Zpět na článek

Diskuze: Ubuntu Budgie: Ubuntu pro začátečníky s prostředím podobnějším MacOS

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Abby

Level 21

9. 5. 2023 18:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Do macOS to má hodně daleko. To, že je nahoře menu a dole (špatná) napodobenina Docku z toho ještě nedělá macOS...

komplik

Level 21

4. 5. 2023 07:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Napodobenina MacOs? Jako vážně? Však v článku pořád čtu, aplikace XY k nastavení toho, další na něco jiného. Na každou blbost aplikace ve které se to nastaví.

Už chápu proč Linux nemá větší popularitu. MacOS je pro uživatele daleko přívětivější. Veškeré nastavení se provádí v jediné aplikaci která se jmenuje prihodne: nastavení.

To že ikonky v doku jsou dole uprostřed a že ovládání oken jde přepnout doleva z toho.macos nedělá. Jsou jiné distribuce které vzhledem doslova kopírují macos. Ale jak to člověk začne používat, zjisti že je to stejný Linux jako 1000 dalších dister.

mloveckyorigin

Level 30

3. 5. 2023 23:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

čekal jsem od toho víc než jen klasické "nalakované" prostředí kde zpoza rohů čouhá serverové. Zatím žádná z těch stovek distribucí a forků a forků forku se nepřiblížila tomu co už je do Windos 2000 standard - tedy žádné vynucené padání do příkazové řádky. Mě to problém nedělá, píši všemi deseti, ale fascinuje mě že i po letech je to vlastně jen namalované prostředí pod kterým je klasický server ovládací režim. Jako tak do roku 2010 bych to bral, prostě pomalejší vývoj, ale tohle je spíš o tom že autoři odmítají "uhlazené prostředí" jako v moderních autech/letadlech, takže jako maximum je jakási soudobě vypadající palubní deska, ale pod ní klasické mechanické páčky a budíky....

xfce4

Level 6

4. 5. 2023 01:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mloveckyorigin @mloveckyorigin
V princípe je v Linuxe desktop nadstavba neviem čo by bolo na tom zle . Ani by som nepovedal ze odozva na akejkoľvek Linux distribúcii je pomalšia ako Windows skôr naopak

Smazaný uživatel

Level 1

4. 5. 2023 06:41 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mloveckyorigin @mloveckyorigin Před nějakými 40 lety Microsoft postavil vše na WinAPI, které je integrální součástí celého OS, knihoven, systémových aplikací a podobně, jenže v posledních dvou dekádách s tím začal mít extrémní problémy. Tento koncept není rozšiřitelný. Každých x let tedy vymýšlí jak hacknout, aby UI mohlo vypadat a chovat se trochu jinak a tak neustále bastlí nějaké pokusy, které následně po dvou nebo třech letech opouští. Těch pokusů o "nové UI" je už asi tak deset od MFC až po současné WinUI. Každá iterace toho UI je daleko horší po ergonomické stránce, daleko náročnější (klidně o stovky procent kdy je vidět jak se někde něco překresluje + dlouhá inicializace) a nedodělanější (ztráta funkcionality, přepisování starých osvědčených aplikací do nějakých hnusů) a zabugovanější (memory leaky a další krásy). Plně je to vidět na Windows 11. Někde vespod je staré WinAPI, ze kterého vykukují různý kostlivci a nad tím šílenosti v C# a nějakých dalších skriptech.

Takže ne, cesta Microsoftu není ta zaslíbená. Nejlépe by udělali kdyby celý OS přepsali (v C++) a UI od systému nějakým způsobem oddělili. Na to ovšem nemají kapacity a je to krok do neznáma, takže to budou nadále prznit.

Karel Endler

Level 40

4. 5. 2023 06:48 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Kedlubna Každých pár let mají Windows nové jádro, nové GUI a novou verzi ovladačů. Co na tom chcete víc přepsat? API musí zůstat kvůli kompatibilitě softwaru, může se v podstatě jen rozšiřovat.

Smazaný uživatel

Level 1

4. 5. 2023 07:14 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @karlekarle Akorát, že z toho není nic pravda. Windows nemají nové jádro, akorát tam jsou nějaké změny v scheduleru, ve správě paměti a podobně. Nemají ani nové UI (snad jsem předchozí post napsal tak, že se dá pochopit) a prakticky ani nové ovladače. Nové ovladače jsou u nového hardware, netuším co tím myslíš. A kompatibilita? Dneska se v podstatě vše už jen emuluje.

mloveckyorigin

Level 30

4. 5. 2023 23:01 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Kedlubna abych to upřesnil, jde o jednu prostou věc - nikde už nic nepadá do příkazové řádky jako ve Win9X, proto jsou Okna o tolik přívětivější. Linux filozofií v základu zamrzl právě v době starých Win. Od W2K uživatel do příkazové řádky vůbec nemusí zabrousit. To je právě hlavní rozdíl mezi uživatelským a serverovým systémem. Ve své době jsem třeba když nebyl po ruce instalační disk pouštěl Worms přes DOS na disketě z CD a taky to šlo, o to nejde, jen poukazuji že v něčem vývoj ustrnul na místě a ani ty myriády forků se přes to nejsou schopný přenést. Může se na to naroubovat x-prostředí, ale ty stejně jako tehdejší Win9x mají tendenci spadnout protože jde jen o nástavbu, to je kořen problému - vysoká nezávislost jádra na prostředí. Proto mi od těch let co jsem začínal zkoušet linux - nějaký RedHat na CD z Chipu a potom Mandrake na CD s knihou ze stánku přijde že se toho v základu moc nezměnilo. Proto jsem názoru že až se někdy objeví distro co prováže důkladněji jádro s prostředím tak pak už Windows budou mít problém, dřív ne.
Dále, lidé jsou často hodně konzervativní, už je to znát z urputných diskusí jen ohledně nabídky Start. Jako vyzkoušet různé styly je fajn, já tehdy vyzkoušel WindowBlinds - nahradilo to i explorer.exe a bylo to opravdu zajímavé, jenže po okoukání a pobavení přišlo vystřízlivění a návrat na klasický styl, jen mírně poupravený vlastním specifikům. Proto mi Ubuntu přišlo jako dobrý směr, jenže bohužel opět ustrnuli na půli cesty a nedodělali to do konce aby výsledek byl soudržný, nakonec se z něj stalo sice významné distro, ale zase ne důrazněji vyčnívající z davu - nic co by bylo revoluční jako nástup NT řady u Win - i to by byl výrazný pokrok byť do Vista/7 by pořád kus scházel, to už jsou systémy které snesou vážně hodně a není problém na nich vydržel i přes pět let bez přeinstalace.
K dovětku - podle všeho na tom MS pracuje a píše se o přepsání do jazyka Rust + konečně lepší nasazení ReFS co bylo slibováno už u Vist. Rozhodně MS neadoruji, jen má zatím pro uživatele a BFU nejpohodlněji vypadající cestu k používání PC. Nakonec možná bude Win12 konečně tou slibovanou Vistou - jenže o nějakých 17 let déle...

Smazaný uživatel

Level 1

5. 5. 2023 09:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @mloveckyorigin Souhlasím, že Windows jsou přívětivější, nemusíš úplně vědět jak OS nebo nějaká jeho část funguje. Příkazová řádka (cmd, PowerShell, terminal, skripty..) podle mého sama o sobě ale neurčuje jestli je OS jednoduše použitelný. Pokud chceš efektivně pracovat, stejně ji budeš využívat. Nedávno Michal Rybka ve svém podcastu (Cesta k Dynabooku: Mobilní IT 1) mluvil o tom, že IT nešlo zrovna přívětivou cestou. Místo toho, abys jednoduše realizoval své představy např. něco naprogramoval, musíš používat naprosto šílený kryptický věci, které vymyslel nějaký vědátor s IQ 150, ale už k tomu nikdo nedal rozumný rozhraní. Zatímco se budeš patlat se syntaxí jazyka, s vývojovým prostředím a dalšími stovkami problémů, které jako běžný člověk nemáš šanci vyřešit, tvůj nápad se v tom zcela ztratí.

Jakákoliv úprava UI nebo jeho nadstavba je ve Windows hack. Kdysi jsem zkoušel například Stardock Fences a vůbec to nefungovalo. Open-Shell je ok, ale asi by bylo nejlepší kdyby sis mohl sám nastavit jak má nabídka start vypadat místo toho, aby Microsoft cpal své zcestné nápady silou. Ne, že by to v Linuxu bylo nějak extra lepší, třeba když používáš XFCE desktop, při stisknutí prostředního tlačítka myši se do textového pole pastne nesmyslný text z nějakého bufferu (např. webová stránka). Úplná ujetost, které se nedá jednoduše zbavit.

Rust Windows nezachrání. Navíc nad tím jazykem nemají kontrolu, takže ho v nějaké větší míře používat nebudou. Bastlí svůj experimentální jazyk podobný Rustu (Project Verona) ovšem klasicky s vlastními standardy. Reálně to má k přepsání OS asi hodně daleko. A i směr kterým Microsoft jde - OS jako služba, všechno cloud, AI, bezpečnostní (= šmírovací) řešení, uživatel má nulovou kontrolu na OS.. žádné světlé zítřky nevěští.

mloveckyorigin

Level 30

5. 5. 2023 23:00 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Kedlubna klíčem je podle mě vysoké provázání GUI s jádrem. Na jednu stranu to oddělení může mít svoje funkce, ale na Win se mi od doby W98 nestalo (i v ME už to bylo hodně vzácné) že GUI prostě spadlo a těžce se nahazovalo. V XP se akorát restartoval Explorer ale do černé obrazovky s řádkou to nikdy nepadlo.
Naopak mi nevadí co jiní na linuxu často kritizovali - záměna adresářů za diskové oddíly, to je hodně zajímavý nápad, hlavně bezpečnější než jediná jednotka ve Win.