Zpět na článek

Diskuze: Úvod do zvuku – první díl megatestu karet Asus Xonar

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

dawsoo

Level 1

30. 9. 2016 00:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

test je výborný co se týče rozsahu a pojetí,avšak si nemohu odpustit poukázat na pár zásadních chyb...

1. Znehodnocení Zvukovým Enginem Windows (patrné na měřeních 24bit) raději zvolit OS co do toho nesahá Třeba staré dobré WXP (u nových zmršených mizerný interní resampling u všeho co je Vista+ a novější) a nebo používat jiný měřící SW co umí WASAPI a nebo ASIO API.(to pozadí a přidané zkreslení díky blbému OS je opravdu mizerie)

2.Minimálně by stálo za to do tabulky dát co karty skutečně s danými drivery umí (RMA na to má svůj minitest) tzn 16-24-32bit a hlavně všechny vzorkovačky... řada výrobců na to sere a karty vůbec neumí 88,2 a 176,4KHz přitom když umí 22,05 a 44,1 tak je to jen šlendrián v driverech či ve firmware.Asus je vidět že není typickou značkou na audio na PC.Ale pořád miliardkrát lepší než cokoliv od Creative... to je opravdové dno.

Nemyslím to jako kritiku autor s tím měl určitě kupu práce a za to mu velký dík,leč pro někoho kdo to myslí se zvukem na pc trošku vážněji je takovýhle test v podstatě jen představením karet bez podrobnějších informací.

rewolwer

Level 2

3. 4. 2011 14:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Trochu OT, ale přesto prosím o radu:
už delší dobu mám v PC Sound Blaster X-Fi Titanium v PCI-E 1x slotu - http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514008P0BT000NT7. Přímo nad slotem je WiFi modul, který od minulého týdne používám - http://foros.toxico-pc.com/showthread.php?t=13109. Bohužel, od té doby co mi data do/z PC tečou vzduchem, vydává zvukovka šumivé/praskavé zvuky, které přesně odpovídají aktivitě WiFi síťovky. Vracet se ke kabelu nechci, spíš mě napadlo přesunout zvukovku do spodního (černého) PCI-E 16x, který nevyužívám, ale nejsem si jistý, jestli to jde, jestli ji neodpálím, popřípadě jestli si nepoškodím motherboard. Mužu bez obav strčit tuto zvukovku do PCI-E 16x? Předem díky za radu...

ChozeMaster

Level 1

7. 4. 2011 10:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

zajímalo by mě kdy vyjde druhá část článku :-) už nterpělivě ji vyhlížím.

sonhud

Level 1

22. 3. 2011 07:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

u vlastností chybí cena karet, vlastne jsem ji nenasel vůbec. Jinak recenze je celkově děsná, pouze hromady grafů, bez jakýchkoliv komentářů ke grafům. Taková recenze je na prd.

moas

Level 1

22. 3. 2011 07:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonhud Aspoň tu první stránku kdyby sis přečetl... :roll:
[quote]V druhém díle vás bude čekat zbývajících pět zvukovek a především závěr. To bude nejspíše nejdůležitější část z celého testování, neboť stručně zmapuje všechny naměřené parametry.[/quote]

sonhud

Level 1

22. 3. 2011 11:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@moas promiň, ale komentáře by měli být u každých grafů, a ne v závěru. pak tam jsou ty grafy na nic, když komentář bude na jiné stránce a já si to budu muset pořád překlikovat. prostě graf bez komentáře pod ním je k ničemu. a to se netýká jen této recenze ale i všech obdobných, kde se autor nechce k grafům vyjádřit.

moas

Level 1

22. 3. 2011 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@moas @sonhud: Člověku dané problematiky znalému graf jako zdroj informací stačí, už ta čára na něj zcela jasně "mluví".
Naopak člověk, co tomu nerozumí (můj případ) nebo rádobyrozumí, tak mnohem více využije informace na jiném místě, pohromadě, zhuštěné. Něco jako: Karta A - cena XXXX Kč, výhody, nevýhody.
Následuje Karta B, Karta C... atd.

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 3. 2011 22:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@moas @moas: Jo, to přesně obsahuje závěr :)
- Jindřich Pirner

ehw

Level 1

22. 3. 2011 07:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Můžete prosím do grafů přidat křivku která bude představovat ideal? Případně jěště přidat nějakou zvukovku pár korun. Myslím že když uvidí tyhlety grafy "gamer" tak mu to v rozhodování nepomůže.

elessar

Level 1

22. 3. 2011 12:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ehw jj porovnanie s integrovanou + nejakou lacnou by bodlo :)

K "idealnemu grafu" - neviem co si pod tym predstavit, podla mna je to blbost:
- pri frekvencnej odozve a skresleni je to rovna ciara cez hodnotu 0dB
- u sumu a crosstalku opet rovna ciara :), tentokrat ale v co najnizsich zapornych cislach :)
- dynamicky rozsah - to iste ale co najvecsie kladne hodnoty
- ciary by sa mali pre jednotlive kanaly dokonale prekryvat

Co by som skor uvital, je porovnanie a meranie sucasne s akymsi "etalonom" tj o 1-2triedy lepsou zvukovkou... je ale len samozrejme, ze web, kt. sa nezaobera primarne zvukom/hifi/... ju nema k dispozicii...

jmak

Level 13

22. 3. 2011 16:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@elessar Stručné výsledky měření Realteku ALC880 (Intel HD) jsou třeba tady:

http://ixbtlabs.com/articles2/intel-hdaudio/intel-hdaudio.html

V zásadě o něco málo horší šum a dynamický rozsah, ale žádná tragédie.

Kynio

Level 1

22. 3. 2011 08:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ehw souhlas..ideální křivka by se hodila do každýho grafu.

Standa99

Level 1

22. 3. 2011 09:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To je opravdu zbytečná práce. Závěr bude [b]grupen-graf[/b]?

Promiň, ale s takovou můžu udělat megatest vodovodních baterií.
Výsledek:
Z modrého kohoutku teče studená voda a z červeného kohoutku voda teplá.

nManJofo

Level 1

22. 3. 2011 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Standa99 Naprosty suhlas, toto je priklad, ako by recenzia na zvukovky vyzerat nemala. Zvuk je predsa subjektivmy vnem, autor by mal popisat nejake rozdiely medzi kartami co sa posluchu tyka, a nie len nahadzat tonu grafov z RMAA, navyse bez jedineho komentara. Aspon u tej vymeny operakov som si myslel, ze bude nejaky popis, co sa na zvukovom prejave zmenilo, no bohuzial nie. Pokial chce autor rovnako pristupit aj k druhej casti testu, tak to je myslim skoda namahy.

nManJofo

Level 1

22. 3. 2011 10:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nManJofo ...tak pardon, pri tych operakoch tam autor nieco napisal ;)

thorgal

Level 1

22. 3. 2011 09:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co se týká rozdílu ve zvuku, nemůže to být dáno mimo jiné externím napájením? Pokud vím, na některé základní desky do HTPC Asus montoval molex pro napájení zvukovky, aby tím odstranil rušení z napájení.

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 3. 2011 12:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@thorgal Může. A já mám pocit, že u některých Xonarů externí napájení přímo ze zdroje výsledkům pomohlo, ale u jiných bylo spíš na škodu. Viz výsledky D2 (bez ext. napájení) proti Xense a Essence (s ext. napájením). Pravděpodobně je to kvůli rozdílné konstrukci každé z karet, všude jsou jiné součástky, jinak řešení signálové cesty, jiné kondenzátory atp.
- Jindřich Pirner

Smazaný uživatel

Level 0

22. 3. 2011 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdravím,

téma sluchátkového zesilovače mě zaujalo, právě nic moc výsledky mě přinutili svá sluchátka nepoužívat a nenapadla mě možnost externího zesilovače. Absolutně v tom tématu plavu.
Tedy, zvukárna Xonar DX, MP3 vysoké vyšší/kvality a Koss sluchátka v té době za 3-4k. Jaká adekvátní cenová relace by k tomuto byla za přídavný zesilovač?

IQLogic

Level 1

22. 3. 2011 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A co spravit aj test externych zvukoviek???

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 3. 2011 22:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@IQLogic No, jenže těch, které by byly určené pro multimédia a hry a zároveň nešlo jen o nějaké X-Fi dongle k NB, pokud vím moc není. A věci typu M-Audio sem tahat nemůžu.
- Jindřich Pirner

7764803

Level 1

22. 3. 2011 10:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mňa by zaujímalo, že odkiaľ a za koľko autor zohnal Asus Xonar – Op-amp upgrade kit? Tiež by som mal záujem.

elessar

Level 1

22. 3. 2011 12:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@7764803 autor spominal ze na nasom trhu sa to zohnat neda... v zahranici som cenu videl okolo 30dolarov, hod do google "asus Op-amp Upgrade Kit price" a ono ti to cosi vypluje ;)

odb

Level 24

22. 3. 2011 12:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@7764803 nepotrebujes ten Op-amp upgrade kit. Skoc do najblizsieho obchodu, kde predavaju elektronicke suciastky a kup si ich tam. Ak si lenivy, tak si ich kup cez nejaky e-shop. Staci dat do googlu LME49720NA a urcite najdes nejaky e-shop, kde ich maju.
Vyjde ta to urcite lacnejsie. Existuje vela druhov operacnych zosilnovacov. Nemusia to byt len LME49720NA.

kofo

Level 1

22. 3. 2011 18:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Napriklad u Farnella je LME49720NA skladom momentalne 500 ks a podla mojich skusenosti to dodaju cca 2 dni od objednania, platit sa da na ucet v SR (sk.farnell.com).

Thargas

Level 1

22. 3. 2011 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mno pouze shluk nic neříkajících grafů a křivek. navíc myslím že v solidní recenzi slovní spojení jako: Nesmyslná subjektivní magořina je dost na pováženou. Autor vlastně dal jen vědět že se nehodlá obtěžovat s vysvětlováním pojmů plebsu a předhodil nám moc hezky vypadající tabulky.

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 3. 2011 13:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Thargas Stačí se podívat na jakoukoliv jinou zahraniční recenzi zvukovek, RMAA grafy jsou standard, jsou v každé recenzi jakékoliv zvukové karty. Proč k nim nejsou komentáře je v článku vysvětleno. Občas je v některých recenzích autoři komentují, ale ne v případě, že dělají test 9 zvukovek a u každé dělají 5 různých testů (cca 30 stránek grafů/karta, tzn, že by výsledná "recenze" mohlo mít klidně 600 normostran). Komentáře ke grafům se vyskytují v těch recenzích, kde autor udělal 5 grafů a konec, pak má dost prostoru na okecávání. Ke stovce grafů nejsem schopen napsat komentáře a to rozhodně ne tak, aby jim každý rozuměl. Čili bych pak stejně musel napsat "učebnici", abych lidi seznámil se základy problematiky, která by nebyla krátká, ale vydala na samostatný dlouhý článek. Co se týče porovnávání projevu zvukovek sluchem - to podle mého názoru je nesmyslná subjektivní magořina. Je to můj názor, který mnozí jiní zvukoví fanatici nemusejí sdílet, ale takový prostě můj názor je. Pokud bych ovšem měl možnost zapojit naráz všechny zvukovky a na všech pustit totožný zdroj zvuku a rychle si přepínat, pak bych byl schopen jejich subjektivní porovnání zvukového projevu přinést. Nicméně, to jsem nemohl, mohl jsem je poslouchat jen postupně, pak vždy vyměnit, a v hlavě se snažit si uchovat jednotlivé nuance zvuku u jednotlivých modelů, ale výsledný text by byl pak jen ryze subjektivní blábolení. Při 300 stránkovém megatestu je nutné rozvažovat, co je možné tam přidat a co už ne. Každopádně původně nebyl rozdělen do dvou dílů a bez závěru to jak vidím nefunguje jako celek, nevypadá to nejlépe, ale jinak jsme to nemohli udělat, je to příliš dlouhé.
- Jindřich Pirner

kofo

Level 1

22. 3. 2011 18:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ja Vam rozumiem, RMAA pouzivam a grafy su mi jasne.
Ale napriek tomu chapem aj tych, ktori grafom nerozumeju. V zasade ale netreba "okecavat" kazdy graf, stacilo by na zaciatku v popise metodiky vsunut jeden kratky odstavec s popisom tych zakladnych 5 grafov a strucnym vysvetlenim, o co sa v nich jedna. To by predsa pre Vas nemuselo byt az take "tazke". :)

Saky

Level 1

22. 3. 2011 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Inak nemá/nemal niekto problém s modelom DX a funkčnosťou mikrofónu (resp. mikrofón "funguje", operačným systémom je rozpoznaný a celkovo žiadny problém, ale proste nikto ma nepočuje lebo mikrofón ako kebyže nezachytí zvuk ktorý je doň smerovaný, pri testovaní vidieť slabučkú reakciu len pri fúkaní) - nepomohlo zatiaľ nič, ani microphone boost)? Na nete je o tom síce popísaného mnoho, ale žiadne riešenie :roll:

Odar

Level 1

22. 3. 2011 13:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

http://ixbtlabs.com/articles2/proaudio/infrasonic-quartet.html

rob2008

Level 1

22. 3. 2011 15:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Jindřich Pirner] 1./ Komentáře ke grafům se vyskytují v těch recenzích, kde autor udělal 5 grafů a konec, pak má dost prostoru na okecávání.

2./nemohli udělat, je to příliš dlouhé.[/quote]

tak ale takto je cela vasa snaha zaklincovana vypovednou hodnotou NULA...
>jedine tak audiofil si mozno pride na svoje pri nudnych grafoch a cislach... ALE kolko ich tu takych je ?!?
okrem pozerov-co sa tu mudro tvaria samozrejme...
>inak ale suhlasim s bodom 2.: PRILIS DLOUHE :wink:

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 3. 2011 22:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rob2008 Článek jako celek - tedy i s druhou částí a závěrem - je koncipován tak, aby ten, kdo nerozumí grafům, je mohl zcela přeskočit. Pak si po přečtení textů a závěru lze zvolit Xonar pro Vás vhodný. Prozradím, že v závěru má každá karta přímo nálepku, pro koho je určena a vše je shrnuto.
- Jindřich Pirner

Vincent Vega

Level 1

22. 3. 2011 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám dotaz. Jelikož mi jde zvuk ze zvukovky do AV-recieveru po digitlním káblíku (sorry, ale tahat zvuk z PC do děbniček k tomu určených, to by mi pak bylo jedno, jakou kartou to tam peru, pro mě (subjektivně) totiž PC repráčky jsou pro malý děti :lol: ), mám od zvukové karty jediný požadavek. Aby uměla rozkódovat zvuk (EAX) z her, převedla to třeba na DTS a poslala po digitálu do recieveru (ne, hromadou cinch-cinch zvuk po jednotlivých kanálech tahat nechci z praktických důvodů). Umí to nějaká? Jde to nějak? Takovou kartu si pak (myslím nejen já) koupím, ostatní pozlacený upgradeovatelný do různých slotů píchnutelný a zbytečně drahý s milionem grafů nechci.

johnnyfife

Level 1

31. 3. 2011 21:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vincent Vega Ja mam uz nejakou dobu Xonar Dx pripojeny pres optiku do zesiku. Jde to standardne pres Dolby Digital 5.1 a receiver uz to rozhodi do repraku (Onkyo HT-R518). Pokud nekdo ma PowerDVD nebo obdobny tak to jde i pres DTS. Navic ta karta ma vzadu vystup na predni panel u kompu coz u tech lepsich creative treba nebylo.. takze spokojenost.

Ico33

Level 1

22. 3. 2011 20:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdravim .. mam par otazok (no moc sa tymto audio-haluziam nerozumiem)
- mam auzentech x-fi prelude 7.1 ,
-co si o nej myslite ,aka je oproti best kartam od asusu ??
-mam ju prepojenu cez toslink (opticky kabel) ku receiveru Onkyo TX-sr 707
,a teraz otazka..., upravuje mi zvukovka este nejak zvuk (ci skvalitnuje) ,alebo je dolezity iba vystup ?? t.j. -ci zvuk upravuje iba receiver ??? inac mam repro Jamo hcs 606
,takze ???
najprv ,som to chcel riesit kablami ,predsa ,normalny zvuk cez kabel,je nieco ine nez optika, mam tam na vyber DolbyDigital, alebo DTS ,DD sa my zda lepsie a zivsie...., , no napriklad zmena hlasitosti nefunguje vo win (pretoze je to cez optiku) takze pridavam hlasitost a uberam s ovladacom na AV receiver... ,a inac nebolo by od veci keby na pc tuningu spravily aj test tejto karty
(auzentech prelude) ..,aj ine..,tak piste ,piste ...

msoky

Level 1

22. 3. 2011 20:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ja by som ešte uvítal porovnanie s každou kartou od Creative(alebo samostatný test s Creative zvukovkami kde by sa toto porovnávanie robilo)

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 3. 2011 22:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@msoky Chtěl jsem půjčit pro srovnání i pár top modelů X-Fi, udělat detailní analýzu EAX HD 5.0 vs. DS3D 2.5 (tohoto plánu je pozůstatkem stať o těchto technologiích), jenže jsme je zatím nesehnali. Navíc by to test hrozně zdrželo a je ve výsledku asi lepší, že jde čistě o Xonar. Jestli seženeme někdy podobný balík X-Fi, tak na ně kouknu a dodatečně půjčím jeden dva Xonary pro poslechové a výkonové porovnání EAX.
- Jindřich Pirner

elukok

Level 1

22. 3. 2011 20:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak tehle test musel dát spustu práce, to klobouk dolu, ale po 15 minutách čtení tak nějak zjišťuju že vo kartách vim to samí co předtim. Z grafů sem nepochopil skoro nic. Chtělo to počkat a vydat článek komplet i se závěrem, takle z toho neni nikdo moudrej.

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 3. 2011 22:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@elukok Bohužel, nelze vydat oba díly najednou i se závěrem - systém nám tolik kapitol neumožňuje publikovat. Mně to samozřejmě mrzí a vím, že to nepůsobí dobře, ale nic nenadělám, omlouvám se. Jiná věc ale je, že pokud jste si o celém portfoliu Xonar detailně vše zjišťoval už předtím, tak se třeba nic nového ani nedozvíte. Jde o to, že pokud si každý do hloubky prostuduje všechny materiály o všech kartách, jejich součástkách, parametrech atp., ví přesně, co dostane.
- Jindřich Pirner

Deja vu

Level 1

23. 3. 2011 00:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Jindřich Pirner]Bohužel, nelze vydat oba díly najednou i se závěrem - systém nám tolik kapitol neumožňuje publikovat. Mně to samozřejmě mrzí a vím, že to nepůsobí dobře, ale nic nenadělám, omlouvám se. Jiná věc ale je, že pokud jste si o celém portfoliu Xonar detailně vše zjišťoval už předtím, tak se třeba nic nového ani nedozvíte. Jde o to, že pokud si každý do hloubky prostuduje všechny materiály o všech kartách, jejich součástkách, parametrech atp., ví přesně, co dostane.[/quote]
parametry jsou sikovny ale clovek se z nich nedozvi ze ovladace nejdou nainstalovat nebo v lepsim pripade jsou jen zvorany :confused:

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 3. 2011 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Deja vu To je fakt, nedozví, ale zde jsou ovladače úplně v pořádku. Pod XP 32-bit a Win7 64-bit nebyl sebemenší problém u všech karet. To jsem možná zapomněl uvést, ale asi právě proto, že se nic nevyskytlo, jinak bych to napsal. Třeba se ale na nějaké chyby po několikaletém intenzivním používáním dá narazit, nevím, takže zase nechci říkat, že jsou ovladače zcela dokonalé, jen že jsem tedy na nic nenarazil.
- Jindřich Pirner

hobou

Level 1

26. 3. 2011 23:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je rozdíl jestli pošlu do recieveru optikou digitální signál z integrované zvukovky nebo z víc "profi"? Mám představu, že na souboru jedniček a nul se toho integrovanou zvukovkou moc zkazit nedá, samotný převod totiž probíhá přeci v tom recieveru... Respektive má cenu si k recieveru připojenému digitálem přes optiku kupovat "lepší" než integrovanou zvukovku, když od ní neočekávám žádné funkce jen předání signálu?

prd

Level 1

27. 3. 2011 17:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@hobou Na lepší zvukový kartě by měl bejt nižší jitter(http://en.wikipedia.org/wiki/Jitter) než-li u integrovaný. Pak už jen záleží na tom jestli soustava, kterou k receiveru připojujete, je natolik kvalitní abyste poznal rozdíl. Mimochodem snížit jitter by mělo jít i za použití koaxiálního SPDIF namísto optiky(http://www.positive-feedback.com/Issue22/nugent.htm) ;)