Diskuze: Vyhlášení soutěže s Intelem o Core i7-6700K a další ceny

khorghan

Level 1

23. 10. 2015 22:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Těm, který vyšly - ale samozřejmě je potřeba alespoň chápat obrázky.

Adam Vágner

PCTuning

24. 10. 2015 03:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @khorghan: Ó jé, vypadá to, že tu máme hyperinteligentního jedince. Hádám, že to měl být tenhle:

http://images.anandtech.com/doci/9483/Display%20Pipes.png

Tak ten o maximálním počtu současně připojených monitorů na 4K@60 Hz neříká vůbec nic.

Gembler23

Level 1

24. 10. 2015 09:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: No tak to musím nesouhlasit. Protože když si přečtete pořádně ten datasheet, na který odkazujete i v tomto článku, zjistíte že na 4K@60 Hz budou vždy současně fungovat maximálně dva monitory! (Kapitola 2.5 - Tabulka 2-16, kapitola 2.5.6 - Tabulka 2-19) A to sice přes rozhraní eDP a DP. Do DP se dá zapojit ještě redukce na HDMI 2.0, které také podporuje 4K@60 Hz - tím ale "přijdeme" o DP, čili současně jsou zapojeny opět maximálně dva při rozlišení 4K@60 Hz.
Stejné informace naleznete i zde:

http://ark.intel.com/products/88195/Intel-Core-i7-6700K-Processor-8M-Cache-up-to-4_20-GHz?_ga=1.163045118.31766978.1445668174
- v kapitole "Graphics Specifications"

A v tom Vámi zmiňovaném obrázku je to také zřejmé.

Vůbec ve všech materiálech, které jsem našel na internetu o grafice Intel HD530, je informace, že pouze dva konektory zvládnou současně 4k@60 Hz.

Proto bych rád poprosil redakci, aby vše ještě přehodnotila a udělala ještě jedno slosování, poctivé!

Adam Vágner

PCTuning

24. 10. 2015 14:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Gembler23: No on je ještě problém v tom, že přes rozhraní eDP se monitor jaksi připojit nedá, to je interní konektor, který slouží pro displej notebooku, takže v takovém případě by stejně byla správná odpověď jeden.

Náš hlavní problém je ale tahle tabulka, která platila už pro Haswell a u Skylake to má být stejné:

A ta se nedá pochopit jinak, než že u M, H a desktopových procesorů IGP zvládá tři nezávislé displeje (aka rozšířený desktop) v rozlišení 4K@60Hz současně (ale samotnému se mi to nechce věřit)

majkl_sk

Level 1

24. 10. 2015 10:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Gembler23: Z tých tabuliek nič také nevyplýva. Popisujú, ktoré rozhranie môže mať aké max. rozlíšenie a fps. To, koľko ich môže fungovať naraz pri max. rozlíšení, je popísané veľmi nejasne a nedostatočne. Znovu upozorňujem, že sa bavíme o procesore a nie o základnej doske a konektoroch na nej.

khorghan

Level 1

29. 10. 2015 07:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Pochopit jednoduchý obrázek Vám dělá problém ?
A ani otázku už nechápete ? O konektorech se nikdo v otázce nebaví - jak pak můžeme čekat, že pochopíte obrázek.
Vámi odkazovaný obrázek je už opravdu důkaz Vaší neskutečné inteligence - 1) obrázek neplatí pro HD 530, 2) V obrázku není ani jednou jedinkrát 4K 60Hz ! 3840*2160 je UHD

Adam Vágner

PCTuning

29. 10. 2015 19:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @khorghan: Pominu-li fakt, že se celá soutěž točí kolem desktopových CPU, tak otázka se ptá na připojené monitory. Pro obrazovku notebooku se v češtině používá termín displej, nikoliv monitor, a obvykle se nepřipojuje ani neodpojuje (ale zapíná a vypíná), protože je zadrátovaný natvrdo.

Co se schématu týká, tak teda jinak – kdyby ten obrázek měl znamenat, že lze z CPU současně vytáhnout tři výstupy, přičemž to musí být jen a pouze tři z možné kombinace eDP, DP1.2, HDMI 1.4 a Wi-Di, tak by to bylo v přímém rozporu s podrobněji popsanou dokumentací ve specsheetu.

Že uvedená tabulka platí i pro HD 530, je informace, kterou mám přímo od lokálního zastoupení Intelu.

A že 3840×2160 není 4K. No, tak to je argument. Tuhle válku s hyperkorektností už jste dávno prohrál.

khorghan

Level 1

29. 10. 2015 20:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: To myslíte vážně ? :lol:
Soutěž se kolem ničeho netočí - má specifické zadání. LCD v notebooku je také monitor - monitor je zobrazovací zařízení počítače - tomu opravdu nerozumíte ?? A pozor - není problém ho i odpojit - ať už jakkoliv laicky nepřívětivě, jde to. A co all-in one - PC v monitoru ? To také dle Vás není monitor ?
Ta podrobněji popsaná specifikace je v rozporu s Vaším uvažováním.

Že "jedna paní" povídala je opravdu průkazné - obrázek jasně mluví o jiných CPU.

Dle "vyhlášení" také "jedna paní" od Intelu odpověděla, že lze 2 - a najednou to nemá váhu :lol:

3840*2160 opravdu není v PC terminologii 4K - já tu terminologii nevymýšlím, jakkoliv je dementní - PCtuning by ji měl být schopen dodržovat.Nebo je zde živě.cz ? Nebo,když se blbě zeptáte, čekáte jen blbou odpověď ?

Argumentace s Vámi zjevně nemá smysl, když ve vyhlášení jste schopni uvést jako správnou i variantu "jeden", protože PCtuning neví, co to znamená monitor :roll: pokles kvality ke dnu :(

Adam Vágner

PCTuning

30. 10. 2015 16:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @khorghan: Ano, bavit se s někým, kdo mě bude přesvědčovat, že připojeným monitorem se rozumí i notebookový displej, protože to není připájené do desky, ale je to v nějakém interním konektoru, co jde rozpojit, když se ten notebook rozšroubuje, fakt nemá smysl.

Bavit se s někým, kdo mi řekne, že když mi Intel coby zadavatel soutěže dá spolu s otázkami do soutěže dá i tuhle tabulku s tím, že je to obdobné i pro Skylake, pro který podobná tabulka zatím není vyrobená, vyjde na stejno, jako když se někdo z pozice zákazníka baví s bůhví kým na podpoře bůhví kde, nemá smysl.

Tady je z toho specsheetu, který je v rozporu s mým uvažováním, podrobné schéma výstupních rozhraní integrované grafiky ve Skylake:

Mimo jiné je tam jasně uvedené, že na každém z trojice výstupních rozhraní DDI B, DDI C a DDI D může být jak HDMI, tak DVI nebo DisplayPort. Snad uznáte, že je to nejspíš přesnější a podrobnější než ono schémátko ze slajdu z nějaké prezentace.

A to je to, co je v přímém rozporu s tím "jediným správným obrázkem", kterým se oháníte a na základě kterého se domníváte, že "těm, co chápou obrázky" jasně říká, že z procesoru jde vytáhnout jen a pouze jeden konektor HDMI 1.4, jediný DisplayPort (který se případně přesměruje na LS-Pcon pro HDMI 2.0) a třetí už může být jen interní displej notebooku na eDP nebo WiDi.

Kdybych přistoupil na logiku, že ono schéma srozumitelně znázorňuje jedinou maximální možnou konfiguraci výstupů z IGP, nemělo by třeba být možné udělat desku s výstupem na DVI (protože ten na tom schématu nějak vůbec není, že). Přesto kupodivu desky s DVI existují.

A co se 4K týká, ve zmíněném specsheetu je mj. uvedené, že v režimu HBR2 využívajícím 4 lanes lze na DisplayPortu zobrazit maximální rozlišení 4096×2304@60 Hz, což doufám odpovídá vaší představě o 4K.

Na CZC je taky pošetilec, který pod každým 4K monitorem napadal výrobce i CZC z toho, že podvádí zákazníka, protože to má "jenom rozlišení 3840×2160, což je přece méně než 4K". Je pravda, že pro 3840 × 2160 by se nemělo používat označení 4K, protože 4K se dříve používalo jako označení pro filmové "DCI 4K", což je 4096 × 2160, zatímco u televizorů se tomu říká "UHD 4K" a má to jen 3840 × 2160. Stejně tak je pravda, že podle jednotek SI se 1 MB rovná 1000 kB a 1024 KB bychom měli říkat jen a pouze 1 MiB čili mebibyte. Bohužel se stává, že se sebelépe míněná terminologie nechytne a pak je srozumitelnější, když se člověk vyjadřuje tak, jak se vyjadřují všichni ostatní.