Zpět na článek

Diskuze: Vzhůru do dystopické kyberbudoucnosti!

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 09:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je duležité si uvědomit že nejde o scifi ale o fantasy. Podobně jako ve hvězdných válkách, kde vesmír ožívá nesmyslnými zvuky laserů. Autor si prostě řekl že je cool když by v budoucnu lidi neumírali, to jak to udělat je vedlejší. Možná že kdybys ve své knize příběhy pro bastet měl pár nereálných věcí které sou zábavné, nebylo by to tak nudné čtení :lol: Možná by ses od altered carbonu mohl jako spisovatel ledasčemus přiučit... Na druhou stranu uznávám že s tou myšlenkou "bohatí jsou zlí" by už taky mohli jít doprdele

Libb
Libb
Level 1 Level 1
5. 7. 2018 12:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk Začátek souhlas, zbytek ne. Není to o rovníku bohatí = zlí, ale nesmrtelný = mimo mísu. Což je např. případ politiků, kteří jsou moc dlouho ve funkci. Ale nemyslím, že o tom altered Carbon je. Je to prostě pokoukání a nic bych v tom nehledal.

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
30. 6. 2018 21:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk Michal k tomu vzkazuje, že:
„Altered Carbon není fantasy, ale naprosto klasická hardboiled detektiva. Je psaná zcela schématicky, kanonicky a nic se z toho naučit nedá, protože nejlepší věci žánru se psaly ve 30.–50. letech minulého století v Americe. Od té doby se to jen opakuje: Supertvrdý hrdina s temnou minulostí, který je bez iluzí, bojuje proti všem, stále dostává po držce, ale nikdy ne tak, aby ho to vyřadilo. Nikdy neumře. Vždy tam je minimálně jedna femme fatale (ale spíš víc), ta naopak obvykle umře a nebo je sama pachatelkou, takže skončí v base. Je tam spousta sexu a násilí, často se do toho pletou jiné skupiny, které mají zastřít hlavní dějovou linii. Hrdina nakonec vždy vyhraje, ale tak, že je na tom stejně blbě jako na začátku, obvykle ještě hůř – a cyklus se opakuje. Toto schéma je rigidní, nikdy se nemění. Na tom fakt není co vymyslet, je to hodně schematizovaný žánr.“
A jinak oceňuje, že jste správně dekódoval, že Příběhy pro Bastet jsou pohádky (krátké příběhy s poučením z egyptsko-hellénské tradice) a nikoli fantasy (ta je odvozená z formátu severských ság a řeckých eposů).

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 22:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Jsem VELMI poctěn že se mi dostalo zadarmo reakce od Mistra Rybky, ale... :-)
Namítl bych že je dost rozdil mezi americko(phill marlow)u a francouzkou školou (belmondo) Rozdíly ve filmech jako Casablanca nebo reimaginaci ktere se dočkal žanr ve filmu Bladerunner nebo přístup jaky měl k žánru Hitchcock...
Drsny hrdina co dostava po držce je prostě věčné téma které se bude pořád vracet, protože je to zábavný charakter. Zábava - Něco co příběhům pro Bastet tak chybělo...
Michala pozdravujte a že mu držim palce aby ty další prace byly už jen lepší

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 12:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk Rozumím, realita je nuda, nerealita je zábava. Jablíčkový telefon je zábavná nerealita, sledování původu nerostů a stav některých afrických států je nudná realita?

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 17:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute Spíš sem to myslel tak že zábava vznikne když se spojí správné očekávání plus správný produkt. Kdyz budu očekávat horor a kouknu na sněhurku, budu zklamany. Pokud budu očekávat pohádku budu spokojeny.

Crha
Crha
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 10:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

zapoměl na jednu věc, a to že v budoucnosti bude umělá inteligence a 3D tiskárny schopné vytisknout vše, bez podílu práce člověka. Tyto technologie, ale budou drahé a budou tedy dostupné pouze a jen pro bohaté. Ten trh se o to postará sám tím, že bude nedostatek jídla, vody a energie. Protože umělá inteligence i 3D tiskárna budou žrát hodně energie a ve své složitosi budou tak náročné, že si je chudina prostě nedovolí. Zatím jsem prostě žádnýho bezdomovce neviděl jezdit v oktávce natož v bugati veyron. Chudí budou chudí na vždy protože jsou chudí mozkem. A bohatí budou na vždy bohatí svou vychcaností. A někde bude střed, který to celé potáhne.
Jinak tyto seriály jsou zasazeny do rozbité společnosti, protože tato vizáž láka, protože každý si představuje, že budoucnost bude strašná a ve jménu zničené planety, protože k tomu všechno směřuje a možná se pak rád člověk na to dívá jako odstrašující případ, jako když pozoruješ křečka v kolotoči: "jak to bude v budoucnosti?" a tak trošku podvědomě si přeje nějaký restart. Proto táhne Fallout, Doom, Mars, Crysis apod.
Lidi jsou strašně zlí, nejen na sebe ale i k přírodě. A na druhou stranu detektivka z budoucnosti alá demolison men kde jsou všichni šťastní a usmívají se na sebe a nikde nic nechybí a zbraně nejsou potřeba (nebo equilibrium) je nuda.

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Rozumím a není to osobní (mě nevyjímaje), ale častěji narážím na jiný problém, vytrhávání z kontextu a neschopnost rozlišit a snažit se porozumět alegorii a nadsázku. Není to jen nedostatek vhledu, ale i nadhledu. Od počátku tím trpí i křesťanství, obecněji technologie řeči, písma, knihtisku, ještě obecněji "technologie víry". Jde mi o etiku nakládání s technologií v nejširším slova smyslu, vždy začíná a končí osobní (ne)zodpovědnosti.

[i]Představa, že nejvíc vyděláte tak, že chudé odřete na kůži, je prostě nepravdivá[/i] - je sice pravda, ale realita svědčí o tom, že to stále dost lidí nechápe. Čímž se zase dostáváme k tomu, že člověk je prostě iracionální. Chudý dav si docela sadno můžeš podrobit nemocí, lékem, drogou - touhou uniknout.

Zaznamenal jsem i nějakou novou verzi 451°F. Nevyhledávám filmový sci-fi žánr, ta nejnadšeněji přijímaná dílka, nebo ta, která si berou ty nejsilnější odkazy, mě většinou nejvíce zklamou.

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 13:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute Jestli pointa nutí k zamyšlení nad vztahem člověka k bolesti a smrti (Dickův stěžejní odkaz), pak bych se ale pravděpodobně tak obšírně nepohoršoval nad zbylým obsahem.

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 16:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute Upomenu to zase - zoufale potřebujeme rozumět podstatě slova a idejí, nezastírat jejich zásadní význam a spjetí s technologií - využívat k porozumění. (A netýká se to jen slova, ale například i peněz - jestli jste zapřísáhlý ateista, vzpomeňte si na to, až půjdete zaplatit fiat měnou).

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 17:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: platba penezi je jako smlova mezi tebou a ostatními lidmi co peníze používají. Víra je jako smlova mezi tebou a tvým imaginárním kamarádem....

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 18:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Mmchk: Hezký příklad scestného chápání víry v boha. Víra v boha je vyjádřením víry v druhého člověka a konstrukt, který ti má pomoci v osamění (Wilson z Trosečníka) neztratit příčetnost a upozornňovat tě na to, že důvěry (toho, že tě právě druhý nevidí) nelze zneužívat. Nutí tě za všech okolností zohledňovat zájmy a svobody druhých, jinak nesobectví např.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 18:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: Jak to myslís s tou svobodou druhých? Třeba v bibli je popsáno jak správně otrokařit... Nemyslís ze by byl svet lepsím místem, kdyby jedno z přikázání bylo "nezotročíš"?

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 18:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: Víra v boha je totéž jako víra v jakoukoli jinou různou technologií vyjádřenou hodnotu, či význam (prapůvodem slovo, znak).

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 19:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Mmchk: Krásně se dotýkáš příčiny a podstaty odvěkého problému na který narážím. Slovo, znak a jejich význam je idealizací skutečnosti. Pravděpodobně nikdy nebudeme mít prostředky k tomu, abychom dokonale vystihli možná nekonečně rozměrnou skutečnost. Symboly, kterými popisujeme skutečnost jsou omezené a neobratné - jsme zoufale nedokonalí. O naší budoucnosti rozhodne právě pochopení tohoto problému.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 19:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: věřit můžeš v cokoli. Důležité je zda můžeš udělat nějakou rozumně spolehlivou předpověď na základě toho v co věříš....

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 19:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: Ostatně je to také důvod proč někteří ateisté a agnostici pídící se po podstatě věcí vyznávají tradiční směnné hodnoty jakými jsou zlato, stříbro, směnný obchod.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 19:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: Nevím jestli si rozumíme - prostředky jimiž popisujeme skutečnost se vyvíjí s námi - telefon znamená dnes neco uplne jineho nez před 40lety -přesto stale funguje

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 19:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: Nepřijde ti to zvláštní? Zejména u zlata... K čemu je realně dobrý? Je to jako s penězma - smlova mezi lidma, že to tu hodnotu má...

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 19:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: Příště zkus věci chápat v historických kontextech, ano? Je libo incest? Jistě, najdeš a sám spácháš, až bude v důsledku přírodní pohromy na světě dohromady 50tis lidí. Totéž platí pro další kontroverzní popisy v Bibli.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 19:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: Proč? Neexistuje jiny duvod proč nepachat incest než že to nekomu řekl imaginarni kamarad? Navíc, jsi si jistý že to tak bylo myšleno, nebo si to tam tak jen promítaj lidé co věří že je bible ultimátní dobro?

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 19:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Mmchk: Ano, prostředky se vyvíjí s námi, ale je nutné mít na paměti vlastní nedokonalost (nepřesnost), která je jimi prostoupená.

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 20:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Mmchk: Už tím, co z Bible vytrhuješ dokazuješ, že je docela dost upřímná a netají se mnoha svými zločiny. Za ultimátní dobro ji nepovažuji, považuji ji za dobrý důvod k zamyšlení.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 19:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: To ano ale nezapomínejme stejná měřítka aplykovat i na bibli

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 20:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: Ech to je zvlastne pojate - sou tam zvěrstva a těmi se netají a je tak upřímná? O antisemitech bys taky řekl že jsou upřímní? Je divny že te napadne říct tohle...

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 20:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Mmchk: Já ji z toho nebudu vyjímat. Jen bych ti pro dokreslení představy o tom, jak nahlížet na Bibli doporučil dívat se na text pohledem lidí, jejichž střední délka dožití je sotva 30 let, optikou člověka bojujícího téměř každý den o holý život.

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 20:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Mmchk: To je problém, který jsi odmítl pochopit už dříve. Podstatu ti nastíním příslovím: "Pes, který štěká..." Ti, kteří se svými zrůdnými úmysly schovají (Fritzl)?

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 20:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: Souhlasím ve sve době to bylo fajn, problém je když to někdo bere vážně dnes... no ale i tehda by to bylo o dost lepší kdyby tam bylo nezotročíš

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 22:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: Mě děsí ti kteří se děsivími umysli netají a zejména ti co jim za ně tleskají

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 20:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Mmchk: Souhlasím s tebou ve značném rozsahu, pro vlastní dobro by se člověk měl držet při zemi známého a exaktně dokazatelného. Potíž je v tom, že v této nedokonalosti je spousta mezer o které musíme zkoumat, podrobit včasné úvaze, jinak nabíháme nebezpečnému mysticismu a šarlatánství (obvykle pak v nouzi, ve strachu z bolesti a smrti).

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 23:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Mmchk: A to se děje z jakého důvodu? Zkoušel ses nad tím zamyslet? Proč lidé uvěřili kultu hákového kříže? Proč podlehli démonizaci židů? Myslíš, že proto, že se včas nedogmaticky zamysleli nad vztahem symbolu, slova, rozboru jejich významu a hodnot, víry v ně?

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 20:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: Souhlasim a pravě do kolonky misticismu a sarlatanstvi spada i nabozenství

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 00:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Xcute: Bible ti ve vší perverzi a nahotě předestírá vlastní odraz, tím spíše nutí člověka na ni (sebe) kriticky nahlížet. Odmítnout ji apriori je stejně nebezpečné, jako jakékoli jiné dogma, či tabu.

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 20:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @Mmchk: [b]Prakticky asi z 1/4 a platí to obecně pro jakoukoli technologii - například, když na tebe kouká iracionálně chápaný symbol nakousnutého jablíčka[/b] :wink:

Chassis
Chassis
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 11:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute Zase velke plus panu Rybkovi.

Chassis
Chassis
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 11:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ahojte chlapi, bylo by skvele, kdyby tady uzivatele meli svou historiii komentaru, bylo by skvele abyste to dodelali. Pro PCT by to bylo skvele doplneni. Diky.
Viva PCT.

Chassis
Chassis
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 13:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Chassis Budte radi, ze tady mate nadsence a spickove lidi, kteri vam to tu drzi nad vodou. Zatim, si darite dobre, moc dobre.

davkol
davkol
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 20:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kyberpunk v literatuře je od 90. let v podstatě ve stavu klinické smrti – protože v kyberpunkové dystopické společnosti nyní žijeme, jen bez těch neonů z 80. let. Vůbec ta stylizace není tak explicitní (filmy jistou estetiku vypůjčují jako v případě steampunku), ačkoliv když se podíváte do některých zemí druhého/třetího světa… Tam figurují i ty nadnárodní korporace mocnější než samotné menší státy. Technologie snad v době internetu a smartphonů ani netřeba rozvíjet.

Chudí jako nedobrovolní dárci orgánů? V Číně zrovna nastává humanitární katastrofa, režim používá (politické) vězně, Ujgury a jiné menšiny právě na orgány.

Mimochodem, ty chudé masy, které „nic nedělají“, to taky máme: viz epidemie závislosti na opioidech či pervitinu.

Mohl bych pokračovat, ale radši se vrátím na začátek: pokud by někoho zajímalo, co na kyberpunk navazuje a ve sci-fi pokračuje s predikcemi společenského vývoje, viz např. sbírku povídek Pwning Tomorrow vydanou Electronic Frontier Foundation (zdarma na webu).

davkol
davkol
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 21:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Taky si vezměte, že celosvětově je mediánový roční příjem cca [i]tři tisíce dolarů[/i]. Průměrný zaměstanec v Česku bere třikrát tolik. Jako elita si můžeme dovolit technologie o třídu někde jinde, nemluvě i tom jednom promile populace, které vlastní přes polovinu majetku vůbec (i v rámci „top 1 %“ je obrovská nerovnost, která narůstá).

Vedle toho uvažte, že celosvětově je úroveň základní gramotnosti kolem 80 %, ale v některých rozvojových oblastech pod 40 %. Funkční gramotnost je o řád jinde. Tím se nám omezuje okruh lidí, kteří technologie také dovedou používat k dosahování větších cílů.

A konečně je tu geografický faktor: ani na českém venkově, natož na venkově v rozvojové zemi, obyvatelstvo nemá přístup ke state-of-art [i]technologiím[/i] např. ve zdravotnictví… Tady je zajímavý fenomén cestování za péčí, na jedné straně z té vesničky si většina nemůže dovolit vycestovat za zákrokem na moderní kliniku, ale na druhé straně se třeba z USA létá za některými zákroky do jižní/jihovýchodní Asie, kde jsou levnější – to je mimochodem z klasického kyberpunkového díla např. od Gibsona jako vystřižené.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
30. 6. 2018 23:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@davkol Jak spravně Rybka napsal - ty peníze tečou odhora dolu- ti co vlastní většinu věcí ji vlastní protože tu hodnotu vytvořili, ne proto že je sebrali těm co nic nemají (protože těm není co sebrat)

davkol
davkol
Level 1 Level 1
30. 6. 2018 23:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk Záleží na to stupni automatizace – zatím se velmi intenzivně využívá práce v méně rozvinutých zemích – a odkud se vzaly přírodní zdroje; doprovázejí to různé externality.

I lovci ze stepi či pralesa, který ze západního pohledu „nic nemá“, lze vzít prostředí k životu a způsob života.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
1. 7. 2018 01:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @davkol: Levná pracovní síla pomáhá lidem z chudoby. A ve vyspelych zmích nejvíce vydělávají služby.

davkol
davkol
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 01:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk: > Levná pracovní síla pomáhá lidem z chudoby.

To je právě ta optika euroatlantické civilizace: zničit tradiční způsob života, zdevastovat životní prostředí, zavřít na 14 hodin denně do špinavé fabriky, ale „pomáhá jim to z chudoby“.

Přitom to jde i udržitelně, ale to by se nemohlo jet na kvantitu (např. „rychlá móda“)… Typický příklad [i]progress trap[/i].

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
1. 7. 2018 21:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @davkol: Do fabriky se zavřeli sami dobrovolně a dnes tak mají přístup k zdravotní péči a vzdělání pro své děti... uroven v číne rapidně roste

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 09:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A už jsem to nastínil kdysi. V čím zájmu je vykreslovat jednostranně křesťanství, jeho patriarchalitu, jak je to zobrazeno např. ve filmu Agora. Ty tu moderní levicovou agitku nerozpoznáš, Rybko? Já se s dovolením hlásím jako křtěný křesťan, v duchu tradic své země a jejích prvopočátků.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
1. 7. 2018 10:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute Agora popisuje realne historicke udalosti. Zamysli se jestli z tebe nemluvi krestanska agitka - jsi přece jenom křtěný křestan a to něco znamená, nebo ne? jinak je to JEDINY velky film ktery si dovolil vykreslovat krestany pravdivě (tzn. negativne), protoze to nekteri lide proste nechtejí slyset...
Jako rize českou tradici bych videl spise husictvi ktere bylo v opozici ke křestanství a atheismus/skepticismus

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 10:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk Agora je idealizací událostí o nichž máme důkazů poskrovnu. A husitství se staví za reformaci křesťanství proti instituci církve (jádro problému centrální autority).

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
1. 7. 2018 10:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Xcute: Například o ježíši nemáme důkazy žádné :)

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 10:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Xcute: Ty vole, s tebou je pokec jak rozprávka.

davkol
davkol
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 13:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk: [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_Jesus]Historical Jesus[/url]: o Ježíši psali kromě křesťanů také Josef Flavius a Tacitus.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
1. 7. 2018 11:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Xcute: Jak často mluvíš s lidma co mají jiný názor?

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
1. 7. 2018 18:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @davkol: Jo padesát let po jeho narození... zvláštní že to nezminuje nikdo z jeho současníku...

blackbox
blackbox
Level 21 Level 21
1. 7. 2018 14:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @davkol: A co teprve jezis a budhismus ...vzhledem k tomu ze na kazdem sprochu je pravdy trochu a take k tomu ze v bibli jsou prevypravene pribehy z jinych kultur a nabozenstvi tak je velmi pravdepodobne ze nekdo jako jezis existoval ac mu nemusime pripisovat veskere udalosti s kterymi je spojen v bibli.... i buh je vzdy vyobrazen trochu jinak viz. Treba Jehva takze se da predpokladat ze to mohla byt klidne ziva bytost a bible akorat prevypravi mocensky stret krale(boha) a andelu(poddanych a "slechty") a historii vzdy pise vitez= buh .. tim chci rici ze buh je davno mrtev at zije buh ;) respektive jelikoz jsme stvoreni k obrazu jeho tak verit v boha znamena verit v sam sebe vc. dobreho i zleho co je v nas a ceho jsme schopni ;) stejne jako je zly i dobry buh ...

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
1. 7. 2018 18:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @blackbox: Ech kdyz to tam chces videt tak si to tam najdes :-)

davkol
davkol
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 16:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @blackbox: > vzhledem k tomu ze na kazdem sprochu je pravdy trochu

To je něco jako to aktuální „není to pravda, ale mohla by být“ jistých politických představitelů (KSČ & friends)?

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 14:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @blackbox: Kořen zla spatřuju hlavně v doslovném výkladu a mysticismu. Největší hodnotu má imho právě v alegorickém smyslu, v intepretaci vyvození osobní spoluzodpovědnosti.

blackbox
blackbox
Level 21 Level 21
1. 7. 2018 17:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @davkol: Je uplne jedno jakou tomu dame nalepku protoze to protina cele politicke spektrum tim chci rici ze nemam rad nalepkovani (KSC, Intel, AMD....atd.) protoze vzdy za tim stoji konkretni lide kteri se diky nalepkovani zbavuji veskere osobni zodpovednosti ... taky se mi nelibi jak vsichni kopou do KSC jen protoze je to KSC ac s puvodni stranou a lidmi nemaji nic spolecneho a nejvetsi ad absurdum je ze do nich kopou ta nejvetsi prasata schovajici se pod spolecensky akceptovtelnou nálepkou(tzv. prevlikaci kabatu) a lide jim to jak tupe ovce zerou... vzdycky je nutne resit konkretni jedince a ne byt spokojen se stavem kdy nam vladnou kriminalnici ale jsme spokojeni protoze maji ten spravny nazev ...

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
1. 7. 2018 18:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @blackbox: Nneonacisti taky s puvodnima lidmi nemaji nic spolecneho.... ale neodsuzovat šílenou ideologii co okradla všechny a zabila mnohé, mi příjde velmi krátkozraké... nemluvě o tom jak se nedavno stavěli k mlácení lidí včetně žen a dětí v 89...

blackbox
blackbox
Level 21 Level 21
2. 7. 2018 00:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk: Vsak rikam ze jen nalepkujes a prehlizis co se ti deje pod nosem jen protoze to ma spravny nazev ktery te ukoleba ;) ani asi nevis ze je to jina strana ta puvodni logicky neexistuje a ze se ti lide z puvodni strany co konali a narizovali ty prasarny prevlekli do jineho kabatu a maji se oni ci jejich potomci lepe jak za totality je ti ocividne jedno kdyz mas tak kratkozrake zavery ..navic ukaz mi nejakou citaci z te ideologie ktera tak kaze cinit ...nechci ale citovat koran nebo nejakou sektu ;) to ze se podobne veci deji smerem na demokraticky zapad i v soucasnosti vysvetlis jak aha mohou za to komunisti a nebo Putin? Kratkozrakost vidim spise u tebe a uporne snaze si zjednodusit vnimani sveta kolem sebe a vse co neni cerne nebo bile okamzite poprit ci vyclenit mimo tve periferni videni sveta

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
2. 7. 2018 12:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @blackbox: Mluvil sem o Zdenkovi Ondrackovi a jak se stavi k udalostem 89

blackbox
blackbox
Level 21 Level 21
2. 7. 2018 13:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk: Neznam tuhle kauzu :) ale opet jsi potvrdil muj zaver ze jde o konkretni osobu a nejedna se tedy o nejakou nalepku to same muzes rici o policistech na zaklade jednotlivych selhani pospinis desitky tisic poctivych lidi ....atd. atd.

Crha
Crha
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 12:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Po DLOUHÉ době se Guru IT Crha je pán rozhodl udělit čestný řád za CHRABROST a TRPĚLIVOST dvěma diskutérům zdejšího webu.

Tímto se na vědomost dává, že pan Xcute a blackbox získavají Crhův řád svobody slova a demokracie, který Crha slaví každý rok 17.listopadu.
Gratuluji!
[b]Xcute : [/b] https://www.rajce.net/f1293725192
[b]blackbox : [/b] https://www.rajce.net/f1293725191

Obdivuji Vás, protože já na slušnou diskuzi s MmCHk nemám sílu. :wink:

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
1. 7. 2018 13:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha Udeleno clovekem co veri na chemtrails :D

blackbox
blackbox
Level 21 Level 21
1. 7. 2018 18:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk Vzhledem k tomu ze doslo k odtajneni materialu kdy amici testovali biologicke a chemicke materialy na desitkach tisic vlastnich obcanu tak bych se nejake forme chemtrails nedivil ..kdyby to bylo ale pouzivano kontinualne tak vzhledem k moznostem nezavislych laboratori by se na to nejspis prislo (pokud by to byla snadno detekovatelna latka ktera se prilis rychle nerozlozi ci nevyprcha) ...slepe verit nekomu kdo se opakovane otocil nejen proti vlastnim obcanum taky neni moudre a je na miste aspon trochu kritickeho mysleni nejen slepe hykat a lezt do rektu svemu globalnimu panovi ;)

Crha
Crha
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 13:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk věří? Nebo že zažil na vlastní kůži?

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 13:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk Veřejně pochybovat, kritizovat a donekonečna testovat pravdivost - jen tak je možno posilovat důvěru v jakýkoli společenský řád.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
1. 7. 2018 18:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @blackbox: On tomu nevěří on to zažil!

Crha
Crha
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 20:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk: Ale já to tady už psal. Obědváme o víkendech doma venku pod širým nebem. Léta páně 2014-2016 bylo běžné, že cca od 12:30-14:00 proletělo nad našimi hlavami tak 30 letadel ve velké nadmořské výšce a zanechávali za sebou velké kondenzační stopy, které až do západu slunce viseli na obloze, jen mírně se posouvali na západ a rozšiřovali se tak, že už ve tři hodiny odpoledne byla obloha sklovitě šedá a bylo chladno. Pamatuji si, že dvě léta trvali jen 14 dní, jinak bylo chladno (jako že horké dny nad 29°C, trvali jen 14 dní). A v napuštěným bazénu jsem byl jako zimouřivý pouze a jen 3x za celou sezonu.
A než mi budeš kecat bludy, měl bys vědět, že stále jíme o víkendech venku, ve stejný čas, píše se rok 2018 a nad našimi hlavami jestli proletí 6 letadel tak je to moc a světe div se NEzanechávají kondenzační stopy a obloha je i teď v 20:21 nádherně modrá, ještě víc než po stranách této webové stránky.
Tak mi netvrď debility, že jsem to nezažil, zažil, však se podívej na abnormálně teplý květen kdy jsem byl v bazénu každej horkej den, to znamená víc jak 15x !!!
Za to, že bydlíš ve městě a od rána do večera čumíš do bedny, která ti vymývá mozek nemůžu.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
1. 7. 2018 21:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Crha: :lol: k tomu není co dodat

Crha
Crha
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 23:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk: Za to že máš jednociferné IQ a myslíš si že jsi všude byl, všechno znáš a víš co je pro mě dobré, já nemůžu. Takový narcisy bych střílel bez milosti na místě. :wink:

blackbox
blackbox
Level 21 Level 21
1. 7. 2018 13:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha Jardo to je takovy problem udelat aktivni link ;)

Crha
Crha
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 13:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox nebyl jsem si jist jestli to je (url= "odkaz") nebo jen (url=odkaz) tak abych to nezkazil...

blackbox
blackbox
Level 21 Level 21
1. 7. 2018 14:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Crha: [url][/url] vidis ten obrazek zemekoule a retezu ;)

Crha
Crha
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 20:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: Toto je to co chceš ty: [url]https://www.google.cz/[/url]
Ale to je blbost, ten systém by měl umět tohle: [url=http://www.google.cz]ODKAZ NE GOOGLE[/url]

Jestli to nepojede dobře tak možná takto:
[url="http://www.google.cz"]ODKAZ NE GOOGLE[/url]

přepsané dokulatých závorek: (url=http://www.google.cz)ODKAZ NE GOOGLE(/url)

Crha
Crha
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 20:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Crha: prostě to nejede.

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 12:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha Slzičky dojetí, fakt. Musím pro kapesník.

reader
reader
Level 1 Level 1
1. 7. 2018 18:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

P. Rybko, chodím sem už dlouho a posledních pár let už jen kvůli vašim článkům, ale - ve vší úctě - poslední dobou mám pocit, že okolo vážných témat, která jsou skutečně důležitá a psát o nich by mohlo mít nějaký opravdový přínos a mohlo něco změnit, jen chodíte po špičkách a bojíte se do nich pořádně říznout. Vrací se snad nějaká totalita, kdy se člověk bál psát, mluvit a pomalu i myslet? Nebo je snad možnost kontinuálního výprodeje vlastního já za kus žvance a noru někde v paneláku důležitější, než pravda a vždy jen Pravda, k tomu nám dopomáhej Bůh? Seberte se chlape, máte na to. Zrovna Vy ano.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
1. 7. 2018 22:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@reader To že ti článek nepřijde dost říznei není totalita ty pako :-D

reader
reader
Level 1 Level 1
3. 7. 2018 13:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk Sám jsi pako, čti pořádně, o jednom článku tu mluvíš jen ty.

Elevea
Elevea
Level 8 Level 8
3. 7. 2018 15:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Když zaměstnáte člověka, kterému platíte tak akorát, aby zaplatil hypotéku, vzdělání jeho dětí a další paušály, tak máte otroka, který se sám šatí a živí, ale nemůže opustit práci. Můžete si tedy nechat všechnu hodnotu navíc, kterou nepotřebuje ke své údržbě.
Jediný způsob, jak se z tohoto vymanit, je získat znalosti, které mu umožní podobně zotročit jiné lidi, aby pracovali na něm. Pak se stane finančně nezávislým a bude vydělávat, i když spí, což je podstatná součást metody získání bohatství.
Takže ano, bohatství lze získat jen tak, že ostatní budou dělat na vás. Jinak je člověk jen otrokem závazků a snů.
Právě nyní, když je na trhu nedostatek pracovních sil, je krásně vidět, kdo zneužíval vysoké nezaměstnanosti a sdíral lidi k získání bohatství. Jsou to ti, kteří si stěžují na nedostatek pracovníků a chtějí importovat nové otroky ze zahraničí, protože nechtějí zaplatit dost aktuálním zaměstnancům, kteří jim utíkají za lepším.
A o tom to je, protože poctivou prací nikdo nikdy nezbohatnul.

reader
reader
Level 1 Level 1
3. 7. 2018 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Elevea Aha, takže podle Vás, když sám toužíte po penězích a po tom, aby na vás pracovali ostatní, tak nejste otrokem peněz? Vymanit se podle Vás znamená uvrhnout do toho všeho ty druhé? To máte tedy dost divnou logiku. Peníze a majetek si s sebou do hrobu nikdo nevezme, a i pokud je tam někdo někomu dá, budou mu tam k ničemu.

Lidé začnou být skutečně bohatí přesně ve chvíli, kdy si uvědomí - a oni si to uvědomí - v čem skutečné bohatství spočívá (a u toho je zainteresovaní ne-lidé parazitických a predátořích typů samozřejmě budou i nadále chtít přesvědčovat o tom, že "přesně tak to vůbec není" - ovšem nakonec právě ti predátoři jako jediní prohrají vše).

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
3. 7. 2018 15:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Elevea Vedeni firmy je podctiva prace

petr_
petr_
Level 1 Level 1
3. 11. 2019 13:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Elevea Když chci zaměstnat člověka, prakticky stejně, kolik dostane na ruku on, dostane stát. Kdo je tady tedy ten největší otrokář?

Proč si myslíte, že existují všemožné benefity, stravenky atd.? Je totiž způsob, jak přilepšit zaměstnanci bez toho, abych stejně přilepšil i státu...

petr_
petr_
Level 1 Level 1
3. 11. 2019 13:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tohle je docela zajímavá a vymykající se epizoda z běžných pravidel totalit - ač to byl systém striktně totalitní, byl schopen poměrně velké technologické inovace, na které částečně stál, zvláště před válkou.
- masová výroba, víte, proč a jak vzniknul Brouk?
- televize - poprvé využívaná v masové propagandě
- "osobní" letectví - opět ve své době mistrně využité k propagandě
- poměrně velký sociální pokrok oproti Výmarské republice (pracovní doba, dovolená atd. do té doby pro dělníky věc neznámá) - proto tolik Němců Hitlera skutečně podporovalo

Osobně bych si na to dával pozor, protože na to snadno můžeme zase dojet. Tohle ukazuje, že i když skupina magorů (byť někteří z nich byli vysoce inteligentní) může vytvořit systém (ať už libovolně zrůdný), který bude pro velkou část populace zajímavý a dost možná i žádaný (zvláště v kontextu klimakteriků, kteří by rádi poslali životní úroveň lidí na západě někam do 18. století...).

Reklama
Reklama