Zpět na článek

Diskuze: Windows vs. Linux na herním poli - Naučte se Wine 1/2

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

patrikchrz

Level 1

7. 10. 2009 07:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Článek nějak opomíjí MACy (na který je daleko více her než pro Linux). I když asi je fakt, že kdo si pořídí MAC, tak ví, proč to dělá a nebude pak uvažovat ani o Windows ani Linuxu. Navíc v podstatě všechny dnes vycházející hry pokud vyjdou pro MAC tak dříve či později vyjdou i pro Win.
Každopádně dle mého názoru se budou hry postupně stěhovat na konzole. Cena konzole je dnes nižší, než cenový rozdíl mezi kancelářským a herním počítačem a jejich morální životnost delší. Kdyby výrobci snížili ceny konzolových her, tak mají vyhráno.

salami

Level 1

7. 10. 2009 08:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@patrikchrz na mac boli hry, ale zalostne malo. napr.pametam si, ze ked vysiel carmageddon 3 na pc, na macu bola novinka 2. a ku tym konzoliam, ved dnes sa hry vyvyjaju primarne na ne - smutny priklad je gta. ved PC je prenich nich nic v objeme predanych kopii, plus nejake to piratstvo. skratka pc neni vobec zaujimave a tvoja prognoza, ze sa to bude stahovat na konzoly, sa uz nejku dobu deje.

salami

Level 1

7. 10. 2009 08:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

dovolim si nesuhlasit s vetou ze na linuxe sa da hrat takmer cokolvek. to ze hru spustite, este neznamena ze sa da hrat. mysim tym, ze od normalneho herneho zazitku, ktory ktory poznam z windows, je to omnoho horsie. take cs1.6 sice ide, ale aky to ma vyznam, ked maximalne fps je 35. alebo dota-mapa na warcraft3. tiez ide, ale ako hra graduje a pribuda postaviciek a kuzel stava sa nehratelnou. a toto su hry 10 rokov stare. na vine stranke s aj novsie hry ako napr. fallou3 co si ani neviem predstavit, co robi ked spustite vats. niesom nijaky linuxovy borec - skor taky windowsovy klikac. ked som rozbiehal hry, vzdy som sa drzal rad z roznych diskusnych for. ale nech som skusal cokolvek, stale sa to ku win ani nepriblizilo. a to kolko casu to trvalo, je opri next,next...finsh 100ku1. nechcem tu nejako ospevovat windows, aj linux ma svoje miesto, ale co sa tyka hier, je to oproti konzolam a win uplne inde. sice som neskusal vinetricks ani playonlinux, ale neverim ze ani s nimi dosianem uspokojivy herny zazitok. ked si najdem cas, vyskusam to a napsim ci som zmenil nazor - ved myslit sa je ludske.

srigi

Level 1

12. 10. 2009 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@salami [quote=rnb]2) Rozjet Wine a gamesu pod Wine je často práce na celý víkend.[/quote]

To nie je uplne pravda. Staci pouzivat mozog a nepokusat sa vo wine spustat hry s hodnotenim horsim ako bronze (teda garbage). Sam som pri citani tohto clanku vyskusal GTA:SA (hodnotenie gold) a vsetko co som musel urobib, bolo prekopirovat sejvy a napisat do konzoly "wine gta_sa.exe". Hra bezala uplne v pohode na stredne detaily.

[quote=rnb]4) Pragmaticky se mi vyplatí místo otravování se s Wine věnovat tento čas brigádě a za utržené peníze si koupit WinXP :idea: a jako bonus získám nepoškozené duševní zdraví.[/quote]

Niekto nemoze win ani vystat a predsa si kce zahrat :wink:

srigi

Level 1

12. 10. 2009 19:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@salami Ono dost zalezi na grafike. S novou modernou nVidiou (GTS250) beha wine uplne inak ako s "polomodernou" (HD3850) ATI. Sam som takuto vymenu vykonal a nestacil som sa divit.

Ak kcete pod Linuxom hrat win hry, tak berte vykonne nVidie.

Kynio

Level 1

9. 10. 2009 09:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Stejně je potřeba v linuxu stále pracovat s příkazovou řádkou. Pro většinu lidí je to prostě zdlouhavý, náročný(pamatovat si ty příkazy například), atd. Myslím, že ještě hodně dlouho bude pro lidi lepší si zaplatit za winy a jednoduše si instalovat co se jim zachce. Myslím že linux v podobě jaké je dnes, se nerozšíří tak jako spusta lidí očekává.

Jirka76

Level 21

10. 10. 2009 01:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kynio Tak prikazova radka se pouziva predevsim pro jeji efektivnost.

bukva

Level 1

9. 10. 2009 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kynio Taky myslím, že z ekonomickýho hlediska je Wine nesmysl. Windows stojí jako 2-3 hry co jsou zde na screenshotu, čas stráveného na rozjetí pod Linxem je potřeba hodně, čas jsou peníze a výsledek není vůbec jistý (to ani pod Win ne, ale aspoň mnohem jistější).
Jako legrácka a důkaz myšlenky "my to taky umíme" je Wine fajn, prakticky je to úplně k ničemu.

gilhad

Level 7

10. 10. 2009 16:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bukva Prakticky je to dobre napriklad k tomu, ze jakmile jednou ta hra pod Wine jede, tak jsem uz dal nezavisly na HW. Napriklad nevim, jak bych na novem NB rozbehal W95 (teda hlavne kde bych pro ne sehnal ovladace) - zato Wine mi na nem pojede a pojede ji na HW, ktery jeste anineni - takze misto schaneni ovladacu pro mrtve W95 mi staci udrzovat aktualni verzi Wine :)

Jirka76

Level 21

10. 10. 2009 01:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bukva Nesmysl je predevsim vase dedukce. Ono je to prece uplne obracene. Neverim, ze existuje nekdo, kdo "prejde" na linux aby tam hral hry pod wine. WINE je pouze tresnicka na dortu (bonus) pro nekoho, kdo z nejakeho duvodu (u me treba pracovni) opusti os win - i kdyz logicky spousta aplikaci/her nefunguje. Pripadne na reseni kritickeho obdobi neexistujici aplikace na linuxu po prechodu (tohle se ale samozrejme musi resit jeste pred prechodem).

supervisor

Level 22

9. 10. 2009 09:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Proč to dělat jednoduše, když to do složitě že ? Prostě wine je super, ale stejně je to zdržovačka a ještě k tomu není 100% a proto radši ochudim koupi dvou her a zakoupim jednu velkou hru zvanou Windows.

gilhad

Level 7

10. 10. 2009 16:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@supervisor Problem nastane, az te verzi co sis koupil vyprsi platnost a na novem HW nepobezi - takze anity hry, kvuli kterym jsi ji kupoval :)

Jirka76

Level 21

10. 10. 2009 02:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@supervisor WINE neni samozrejme urceno pro osoby, pro ktere je na PC podstatna funkce jako stoustece her. :roll:

Trek

Level 16

9. 10. 2009 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@supervisor A stejně podle mne musíš mít tu a tam nějakej soubor, kterej je součástí windows a není volně šiřitelný (i když většina runtimů je).

EL_MUERTO

Level 1

9. 10. 2009 10:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na tomto článku je krásne vidieť, že Linux je pre ludí, čo si radi komplikujú život. :roll:

Uživatel

Level 1

9. 10. 2009 13:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@EL_MUERTO Je i není, třeba mě k přechodu na linux přesvědčila neustále se zobrazující bublina ve Windows, hlásající že "váš počítač může být ohrožen". Pak stačily jenom čtyři bezesné dny konfigurování a dokonale customizovaný, neprůstřelný výsledek je na světě :D A pocit zadostiučinění možná i větší, než když zabiješ bosse v nějaký nesmyslný střílečce. A mám klid.

rnb

Level 0

9. 10. 2009 10:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1) Není pravda, že Wine není emulátor, Windows je o 20 let před Linuxem a značná část API z Windows nemá na Linuxu alternativu a musí se ve Wine pracně emulovat. Kro nevěří, nechť se mrkne do zdrojáků Wine.
2) Rozjet Wine a gamesu pod Wine je často práce na celý víkend.
3) I když se to rozjede, stejně to často nefunguje a i když ano, tak s podstatně horším fps a sem tam nefunguje joystick nebo jiný hardware.
4) Pragmaticky se mi vyplatí místo otravování se s Wine věnovat tento čas brigádě a za utržené peníze si koupit WinXP :idea: a jako bonus získám nepoškozené duševní zdraví.

Irreversible

Level 1

11. 10. 2009 21:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rnb [quote=rnb]1) Není pravda, že Wine není emulátor, Windows je o 20 let před Linuxem a značná část API z Windows nemá na Linuxu alternativu a musí se ve Wine pracně emulovat. Kro nevěří, nechť se mrkne do zdrojáků Wine.
2) Rozjet Wine a gamesu pod Wine je často práce na celý víkend.
3) I když se to rozjede, stejně to často nefunguje a i když ano, tak s podstatně horším fps a sem tam nefunguje joystick nebo jiný hardware.
4) Pragmaticky se mi vyplatí místo otravování se s Wine věnovat tento čas brigádě a za utržené peníze si koupit WinXP :idea: a jako bonus získám nepoškozené duševní zdraví.[/quote]

O "duševní zdraví" člověk přijde zhruba za dva dny práce na Win. V případě Linuxu je tato doba ještě kratší i bez emulace.

Trunda

Level 1

9. 10. 2009 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rnb V podstatě tu vše už bylo řečeno. Hry se nevyvíjejí primárně pro Linux, proto nutná emulace, která prostě nemůže dosáhnout takového výkonu jako ve Widlich.
A to že Windows je o 20let před linuxem, tak to je dobrá kravina 8) ...promiň, ale tenhle názor se mi zdá fakt směšný.
(Ano, hry na Linuxu jedou nesrovnatelně hůř. Ale proč? -> Hry pro něj nejsou vyvíjeny. Ale proč? -> Protože je vše otázka peněz a vývojářům se to prostě nevyplatí. Proto bych byl rád, kdyby se na to lidi přestali dívat jako na chybu Linuxu.) Jednou jedinkrát bych chtěl vidět tu nejnovější hru udělanou i pod Win i pod linux. + ovladače na nějakou grafickou kartu a udělat test. Bohužel tohle je zatím v nedohlednu a spíše přání z říše snů.

kbq

Level 1

9. 10. 2009 14:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Trunda Myslim, ze ID Software jsou jedni z mala co delaji verze her i pro linux. A bezi velice dobre.

rnb

Level 0

9. 10. 2009 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Trunda Nesmíš věřit obecně oblíbeným omylům. Vřele doporučuji z cvičných důvodů zkusit si napsat primitivní 3D hru pro Win a pak to portovat pro Linux. Budeš pak mluvit jinak a pochopíš, proč je her pro Linux tak málo.

Jirka76

Level 21

10. 10. 2009 01:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Trunda @rnb: napsat 3D hru pro win jak? OpenGL? :wink:

gnu_

Level 1

10. 10. 2009 00:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Trunda @rnb: [quote]Nesmíš věřit obecně oblíbeným omylům. Vřele doporučuji z cvičných důvodů zkusit si napsat primitivní 3D hru pro Win a pak to portovat pro Linux. Budeš pak mluvit jinak a pochopíš, proč je her pro Linux tak málo.[/quote]
Nesmieš veriť všeobecne obľúbeným omylom. Vrelo doporučujem napísať primitívnu hru v OpenGL a potom portovať pre linux. Potom budeš vravieť inak a pochopíš že vývojárom sa neoplatí robiť hry pre 2% trhu. Vôbec to nie je preto žeby sa hry pre linux písali ťažšie

vlask

Level 1

9. 10. 2009 11:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ne ze bych to hodlal zkouset, u linuxu jsem rad ze ho vubec nainstaluju, ale jen by mne zajimalo jak se resi u wine ochrany her. Umi to emulovat tak dobre ze tam funguje i securom ci starforce? Nebo se to resi oblibenymi cracky ci pres nocd?

Kaschpetz

Level 1

9. 10. 2009 13:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podle mě linux jde úplně špatnou cestou,která je boužel v kopírování a nebo napodobování Windows,linux měl a ještě má možnost jít vlastní cestou a ne se neustále jen vlačet někde na okraji zájmu měl by se stát skutečnou alternativou a ne napodobeninou,myslím si že pro linux by mělo vzniknout vlastní 3d rozhraní které bude zajímavější než dnes preferovaný Direct X,jenže proto aby se to stalo by do toho musel nepochybně někdo investovat hodně peněz i času a to se zatím nestalo a myslím že asi ani nestane ,ale směr kam míří Linux dnes (a bohužel už několik let) je podle mě naprosto špatný

bukva

Level 1

9. 10. 2009 13:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kaschpetz Proč vytvářet nový API, když existuje OpenGL?
Jenže sdružení OpenGL mělo vlastní problémy, zejména nebyli schopni dlouho vydat OGL3, tak všichni mezitím utekli k DX (a ani předtím to nebylo nijak slavný).

Oriwen

Level 1

9. 10. 2009 13:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kaschpetz Ehm , rika ti neco OpenGL? ten pod linuxem samozrejme existuje . Bohuzel vyrobci her ho z velke casti ignoruji.

trmiki

Level 1

9. 10. 2009 18:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

.... na herní testy jsem zvědavej. Ale proč je proboha v článku tolik chyb a hrubek? :roll: PCTuningu by rozhodně prospěl nějakej korektor :wink:

Raoul Duke

Level 1

9. 10. 2009 19:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Uživatel]Je i není, třeba mě k přechodu na linux přesvědčila neustále se zobrazující bublina ve Windows, hlásající že "váš počítač může být ohrožen".....[/quote]Ta bublina se dá odstranit asi pěti kliknutíma.

JakubL

Level 1

9. 10. 2009 20:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na základě tohohle článku jsem si začal hrát s Wine a objevil jsem drobnou chybu v článku. U popisu instalace Winetricks se potom spustí příkazem "sh winetricks". Příkaz v článku nefunguje. Jinak supr, už se moc těšim na další díl

salami

Level 1

9. 10. 2009 23:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Uživatel]Je i není, třeba mě k přechodu na linux přesvědčila neustále se zobrazující bublina ve Windows, hlásající že "váš počítač může být ohrožen". Pak stačily jenom čtyři bezesné dny konfigurování a dokonale customizovaný, neprůstřelný výsledek je na světě :D [/quote]
namiesto toho aby sisi v security center vypol tu bublinu (6 kliknuti) si 4 dni stravil instalaciou linuxu. zadostucinenie ako svina ^^

Sinuhet

Level 1

10. 10. 2009 07:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@salami Říká se tomu poslední kapka. Pro mě to byla poslední kapka ve chvíli, kdy mi Visty (Ultimate x64 original) už po Xté oznámili, že jsem se pravděpodobně stal obětí pirátů... a Xtý hovor na M$, aby to dali dohromady. Aby mě OS neustále práskal, se mi nelíbí... takže jsem přešel na Ubuntu

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 10. 2009 12:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sinuhet Ano, to, že Windows píše, že jste se stal pravděpodobně obětí pirátů skutečně znamená, že jste se pravděpodobně stal obětí pirátů. Jakmile tahle hláška vyskočí, ta pravděpodobnost je hodně vysoká. Jinak přeloženo - na 99% jste měl v PC pirátskou verzi Windows. První, co jste měl udělat, bylo jít dát pár facek prodejci.
- Jindřich Pirner

Sinuhet

Level 1

11. 10. 2009 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sinuhet @Jindřich Pirner: Tak vzhledem k tomu, že se jedná o krabicovou verzi a obě DVD vypadají velmi originálně, tak tahle situace doufám nenastala. Samozřejmě vyloučit se to nedá, ale ta možnost je myslím minimální.

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 10. 2009 12:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sinuhet @Sinuhet: Jak říkám, reklamoval bych to předně u prodejce, ať už to vypadá jak originálně chce. Zdání může klamat a kdo ví, co s tím kdo předtím dělal. Určitě to není ale chyba Microsoftu, ti vám zcela správně napsali zprávu o možnosti, že ta verze je pirátská, což s velikou pravděpodobností je.
- Jindřich Pirner

panCHrz

Level 1

19. 10. 2009 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sinuhet @Jindřich Pirner: Ta Vista nemusi byt nutne piratska, povedlo se mi to v praci i s originalkou.. Jen pro info, postup:
1- V BIOSu nastavit spatne datum (treba rok 2006)
2- instalace Vista OEM Ultimate bez SP
3- Windows Update - vyhodi chybu (google -> spatne datum)
4- reboot -> bios -> spravne datum (treba 2008 )
5- znovu Windows update -> vsechny aktualizace vcetne SP1 -> reboot
6- A voala, staly jste se obeti softwarove kriminality... (cele dva roky nebyla vista "aktivovana")
Kdepak kluci z MS udelaly asi chybu? :-)

palo_m

Level 1

10. 10. 2009 07:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=salami]namiesto toho aby sisi v security center vypol tu bublinu (6 kliknuti) si 4 dni stravil instalaciou linuxu. zadostucinenie ako svina ^^[/quote]No to je fakt bohovo dobry napad vypnut varovania o bezpecnosti. Nevidim zlo, nepocujem zlo... Ked uz ides touto cestou, preco by si sa zastavil po zruseni bubliny? Tajny tip len pre Teba: odinstaluj si kompletne antivirak, pojde ti to cele rychlejsie...

nemo

Level 20

10. 10. 2009 12:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jednak OpenGL je cisto iba 3d kniznica a aj to povodne zamerana profesionalne a potom obsluzit sietovy kod,audio, neviem ci forcefeedback joysticky a volanty vobec pod linuxom maju sancu na nejaku existenciu (aj ked to niesu majoritne perifierie). Tiez vela pouzivanych kniznic pri vyvoji nemaju linuxovu verziu.
A ID software je svetla vynimka ale tak isto s tym maju problemy.

gilhad

Level 7

10. 10. 2009 16:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Prikazova radka je take duvod, proc spousta lidi Linux pouziva - ma tak moznost udelat skutecne to, co chce, nejen to, k cemu jim nekdo predem pripravil tlacitko

Irreversible

Level 1

12. 10. 2009 14:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=gilhad]Prikazova radka je take duvod, proc spousta lidi Linux pouziva - ma tak moznost udelat skutecne to, co chce, nejen to, k cemu jim nekdo predem pripravil tlacitko[/quote]

Nedostatkem však je, že ti, kteří si s řádkou netykají, nemají vždy možnost kliknout na "předem připravené tlačítko". Holt, tučňák se musí ještě móóóóc učit.

salami

Level 1

13. 10. 2009 21:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=palo_m][quote=salami]namiesto toho aby sisi v security center vypol tu bublinu (6 kliknuti) si 4 dni stravil instalaciou linuxu. zadostucinenie ako svina ^^[/quote]No to je fakt bohovo dobry napad vypnut varovania o bezpecnosti. Nevidim zlo, nepocujem zlo... Ked uz ides touto cestou, preco by si sa zastavil po zruseni bubliny? Tajny tip len pre Teba: odinstaluj si kompletne antivirak, pojde ti to cele rychlejsie...[/quote]diki za tajny typ :D
moc mi vsak nepomoze, lebo
1. s mojou konfiguraciou to moc nepocitim.
2. antivir ani nemam :P - na win hram len hry, nic ine a to 90 percent z toho orig cez steam. na internet mam slax co je linux s fedorackym jadrom, ktory pusatm len z ramky.
ale vdaka ^^

pegyy

Level 1

14. 10. 2009 19:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Trosku stiplavejsie, dalo by sa povedat ze cez Wine si robime Windows na Linuxe ;) No vyzera to celkom pohodlne, aj ked musim povedat, ze niekey byva problem niektore hry rozbehat pod Windowsami a nie este pod Linuxom, ale ako alternativa je to fajn ;)