Zpět na článek

Diskuze: 3D tisk: Úspěšná technologie, které se doma nedaří

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

DDR0

Level 1

20. 5. 2016 22:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

to tak nějak zamotal a k výchozí myšlence tisku staveb na cizích nebeských tělesech se už nevrátil. Já to tedy rozvinu:
Tiskárná 3D by určitě na Marsu byla super, ale musela by být velká, takže by se zřejmě musela rozložit do nákladu několika raket nosnosti ruské Vojevody. A na místě by se musela zase složit. Možná by to zvládli roboti s pomocí ze Země, ale lidský dozor na místě by byl lepší, protože by se musela zřídit zároveň dopravní trasa do naleziště surovin pro tisk. Následně by se začaly tisknout velké dílce které by opět musel montovat člověk s pomocí robotizovaných strojů. Takhle by se udělaly hrubé stavby a materiál na výrobu z plastu by se zřejmě musel opět dovézt expresem Země-Mars. Takže ano, byl by to jistě velký přínos, ale do star trek replikátoru pořád hodně daleko :idea: .
Pro domácnosti stejně jako autor budoucnost nevidím, spíš jako zajímavou hračku pro kutily - alespoň dokud bude fungovat masová výroba.

Nodar

Level 22

23. 5. 2016 12:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DDR0 pokud je na Marsu písek (křemičitý), tak hodně konstrukčních dílů může být ze skla. Vezly by se "jen" lehčí díly jako motory, ložiska, elektronika ...

DDR0

Level 1

20. 5. 2016 22:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DDR0 problém oné výroby jinde než na Zemi je fakt že jsme zvyklí hodně věcí vyrábět z ropy a nalezení adekvátní náhrady je nejen vědecký problém, ale i obchodní...

L!po

Level 1

21. 5. 2016 00:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

že by nebylo co tisknout, to zrovna nesouhlasim, na druhou stranu chápu že pro vetšinu dnešní konzumní "hloupé" populace je to fakt zbytečnost...
ale každej kdo má dílnu by určitě tiskárnu využil :) jen bych doplnil opensource zdroj modelu youmagine.com

M4r1hu4n3

Level 1

22. 5. 2016 12:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@L!po Jo, pokud si představuješ co vše by s tím šlo v dílně dělat, tak je to super myšlenka. Praxe je trochu jinde.

L!po

Level 1

22. 5. 2016 19:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M4r1hu4n3 tiskánu už mám cca 5 let, o praxi mi tu nemluv :) problém je v tom že spousta lidí nechápe tu technologii, částečně asi i tím mediálním hoaxem okolo... jak tu již zaznělo tisknout nelze všechno a momentálně to má spoustu limitů, ale na druhou stranu už to ušetřilo mnoho peněž mě i lidem v okolí, občas se ulomí něco, nějakej držák spojka atd. a náhradní díly prostě nejsou a nebudou jelikož je vše po pár měsících zastaralé, nebo se to ubec neprodává...a měnte si pak půlku koupelny protože už to "designově neladí" asi nejsem vzornej občan dnešní doby když si opravuju některý věci sám a neběžím rovnou do ikea pro nový.. a kdo tu píše o blbejch vlastnostech výtisků, je to jen o návrhu dílu/materiálu popř. volbu technologie. člověk musí uvažovat nad tím jestli je lepší to tisknout, nebo frézovat atd.. 3dtisk prostě není všelék jak to některá média prezentují..

M4r1hu4n3

Level 1

23. 5. 2016 13:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M4r1hu4n3 @L!po: Média nebyla těmi co se na mě v diskuzích sesypali jak úžasný a všemocný 3D tisk je. A pokud tvrdím opak tak tomu nerozumím.

Xcute

Level 1

21. 5. 2016 06:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No pro běžného člověka 3D tisk určitě není. Je to prostě zařízení pro kusové protypování - zařízení nejhůře pro kutila, který si potykal s CAD. Běžný člověk si domů taky nepořizuje frézku, nebo soustruh, úplně nechápu kdo a jak mohl dojít k oné vizi.

Xcute

Level 1

21. 5. 2016 06:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute A co bych si nechal vytisknout? První věcí by určitě byla skořepina myši na míru pro mou pracku.

telsamat

Level 1

21. 5. 2016 08:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Spíše si myslím, že je tu strach některých skupin z toho, kdyby se 3d tisk masivně rozšířil, že by na tom obchodně tratily, kdyby si lidé všechno tiskli doma.

pfranta

Level 4

21. 5. 2016 12:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@telsamat Teď bez legrace. Zkus nám tu osvětlit, jak potlačí průmyslovou výrobu 3D tiskárna, v pořizovací hodnotě jednotek, či spíše desítek miliónů korun?

pfranta

Level 4

21. 5. 2016 12:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@telsamat Aha, tak to budou asi ty skupiny, kvůli kterým auta nejezdí na vodu, nebo kvůli kterým nevyrábíme elektřinu z obnovitelných zdrojů, i když je to tak úžasně levné a ekologické :D

Adam Vágner

PCTuning

21. 5. 2016 09:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@telsamat Už z principu nejde takto malosériově spoustu věcí (vlastně většinu věcí) vyrábět doma levněji.

jarda69

Level 1

21. 5. 2016 08:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Když se místo tiskové hlavy připojí plazmové nanášení kovů, tak to bude veselejší.
http://www.plasmametal.cz/pouzite-technologie

Hammy

Level 1

21. 5. 2016 17:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

3D tisk ještě není ve stavu, kde by tvořil značnou poptávku. HP se například ve vývoji snaží: https://www.youtube.com/watch?v=VXntl3ff5tc

3D tisk je budoucnost a doufám, že se toho dožiji! :-)

M4r1hu4n3

Level 1

21. 5. 2016 18:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dívám se skepticky na 3D tiskárny od počátku, několikrát jsem se i zamotal do debaty na co to konkrétně je. Načež jsem byl označen za ignoranta kterej tomu přeci vůbec nerozumí, na tiskárně jde vytisknout přeci všechno! Jo, jenže praxe je trochu jinde. Výsledek je někdy dost hnusnej a dá dost práce ho vykitovat nebo jinak povrchově vyhladit, pevnost je taky někde v čudu a co se týče ekonomické stránky, tak tisknout si obyčejnou krabičku typu "kvádr s dírama" může fakt jen nadšenec. Několik hodin modelování, několik hodit tisknutí, pevnost krabičky nic moc a celé to stojí podstatně víc než kdyby si ty trubky tu obyčejnou a tvarově nijak složitou krabičku koupili za pár desetikorun a ty pitomé díry si do toho vyvrtali. Ale né, jsem ten co nechápe pokrok! :roll:

gck23

Level 25

22. 5. 2016 21:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M4r1hu4n3 Vytisknout jde skoro vsechno, akorat musis zvolit spravnout technologii tisku, cinani maj treba 3d tiskarnu, ktera umi "vytisknout" z betonu hrubou stavbu na 10 domku za 24hod.

Mmchk

Level 16

21. 5. 2016 19:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M4r1hu4n3 To je vyvoj - vzpomen si na prvni pocitace a tiskarny.... Prvni letadlo uletelo taky jen par metru

M4r1hu4n3

Level 1

22. 5. 2016 12:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk :roll: Asi jsme se nepochopili, netvrdím že je to nepoužitelná technologie ale to jakým způsobem je propagována a používána v domácnostech opravdu ve většině případů postrádá smysl.

Mmchk

Level 16

21. 5. 2016 18:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Bude to jako s tabletama - nepouzitelny dokud to nezacne vyrabet apple (a sklamete me jestli tu nedostanu mraky apple hatovejch komentaru :-)

kalda69

Level 1

15. 6. 2016 17:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk Nekliknul jsem ti na nic, pac s tebou chci souperit :lol:
Apple uz nic prevratnyho neuvede. Momentalne se jeste veze na vlne vytvoreny Stevem a za par let pujde do kopru jako kdyz ho v 85 vyhodili a kdyby ho nevzali zpatky tak uz ani zadnej Apple neni.

M4r1hu4n3

Level 1

21. 5. 2016 18:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ta zmínka o LEGO je trochu mimo. Nejde tu ani tak o to že by trvali na autorských právech ale ani ve snu nevytisknete jednoduchou kostičku tak aby byla nahraditelná za tu originální. Nejde tu jen o to že LEGO do sebe pasuje, jde tu i poměr mezi tím jak ty kostky mezi sebou drží a zároveň tím aby to běžné dítě bylo schopné se svojí silou spojit ale i rozebrat. Když to vytisknete, tak to buďto nepůjde vrazit do sebe, nebo to nebude držet a i kdyby náhodou tohle vše fungovalo tak se vám při rozdělávání rozpadnou jednotlivé natisknuté vrstvy...

Mmchk

Level 16

21. 5. 2016 18:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nebude se to prodavat dokud se to neproda bfu. -hlavne zenskejm - coz nebude takovej problem - predstavte si slogan - novy sperk kazdy den a barbiny vam zato utrhnou nejen ruce

Lord_Paprika

Level 1

21. 5. 2016 20:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já za sebe můžu říci, že jednu 3D tiskárnu doma vlastním, jsem obyč.smrtelník, modelovat relativně umím. Ale toho času co vůbec se jen naučit jak nastavit vždy každý konkrétní kus co chci vytisknout, mi zabralo pěkný řádek večerů v měsíci.
Ze své zkušenosti musím potvrdit, že v současné době je 3D tiskárna pro domácnosti VELKÁ BLBOST. Za prvé je to poměrné drahé, ikdyž pro někoho zastak nemusí být, ale za druhé a co nejpodstatnější, je to, že je to extrémně časově náročné!!! Je pravda, že na začátku než se to naučíte to zabere plno času a pak to jde už snadněji, ale i jen samotný 3D tisk je velmi zdlouhavý. Samozřejmě vše záleží na nastavení, jak chcete mít danný předmět vytisknutý. Pokud chcete ale něco pevné, tedy výplň s vyšším %, tak i malinkaté objekty(3x5x3cm) zaberou plno hodin. A co pak u větších 20x20x20cm...to už pak tiskne jednu věc v řádech dní i týdnů...
Nejpraktičtější věc pro mě jsem zatim vytiskl 3D model mojí diplomové práce(jsem stavař) a pak pár držáčků a specifických podložek...ROZHODNĚ NEPLATÍ, že se dá tisknout prostě všechno...má to svá pravidla, ve vzduchu prostě nic nevytisknete...Když tam dáte podporu, tiskne to mnohem déle(logicky), povrch v tom místě neni rozhodně pěkný a v dost případech se ta podpora nedá pořádně vyndavat, takže pak zase hrozí poškození vytisklého modelu.
Můžu tu o tom psát dlouze, ale asi většina už pochopila co myslím. Kdyby se chtěl někdo na cokoliv zeptat, neváhejte ;-)
Případně i kdyby někdo chtěl něco vytiskout a nechce si kupovat kvůli pár drobnostím svojí tiskárnu, mohu vytisknout na přání. Mail broz.johnny (zavinááč) gmail.com
A abych nebyl moc kritický, jak už se tu psalo, 3D tisk je v současné době opravdu spíše pro návrháře co chtějí hlavně prototypovat apod.
No snad jsem vyjádřil svůj názor nezaujatě, pouze z mé vlastní zkušenosti. :-)

vuco

Level 1

22. 5. 2016 08:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lord_Paprika No 3D tlač rozhodne tak skoro nebude do domácnosti. Lenže 3D tlačiareň sa vyberá podľa konkrétnych požiadaviek. Ako veľkosť, výstupný materiál, detailnosť produktu atď. Pokiaľ človek potrebuje tlačiť veci priamo z ocele (spekaný oceľový prach tavený pomocou laseru) sú nato tlačiarne od 3Dsystemu, pokiaľ človek preferuje malé a extrémne detailne veci ale konečný produkt sa bude odlievať treba použiť tlačiarne čo tlačia vosk. Ako sú Solidscape tlačiarne, ktoré tlačia do rozlíšenia 6 mikrónov. Tu sa da fakt vytlačiť čo chceš pretože podporný materiál sa odplavuje v kúpeli. No ďalšie možnosti ponuka Stratasys.... lenže toto všetko nie je finančne dostupne pre bežného spotrebiteľa. Za posledných par rokov najväčší boom zazívajú hlavne DLP ktoré sa cenovo už blížia aj pre smrteľníkov. Trh 3D tlačiarní je veľký ale neviditeľný pre bežných ľudí.

kalda69

Level 1

15. 6. 2016 17:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@vuco no a presne o tom byla cela uvaha :wink:

vocc

Level 1

22. 5. 2016 08:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mimo tisku plastem jsou i jine moznosti a dnes i dostupne technologie tisku. Napriklad oceli. Jiste je to vylozene firemni zalezitost. Vyzaduje to roboticke pracoviste, vykonne svarecky a taky spoustu času na programovani, ale pro kusove specialni struktury to muze byt rentabilni.
http://veda.stoplusjednicka.cz/v-amsterdamu-chteji-postavit-3d-tisteny-most

mara.t

Level 1

22. 5. 2016 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Předem se omlouvám a asi dostanu palce dolů, ale myslím si, že z velké části jsou současné nápady na 3D tisk hloupost. Jistě, že v budoucnosti možná budou replikátory ze Statreku. Dnes, ale ne. Jistě, že si dneska fandové vyrobí PLASTOVOU"KOPII" nějaké blbiny.To je však vše! jsme zatím limitování materiálem a způsobem výroby. Proboha snad si nemyslíte,součástka vyrobená 3d tiskem má stejné parametry jako originál. Určitě to nebude stejný materiál. I kdyby byl tak nebude mít stejné mechanické vlastnosti. ani struktura nebude stejná (vstřikolis má poměrně dost nastavení, která ovlivňují výsledek). to co vyrobíte nebude ani kopie součástky, kterou požadujete. Bude to maximálně vizuální napodobenina. Ne. V dnešní době je 3d tisk pouze pro kusovou výrobku nějakých originálních blbin.

MDK44

Level 3

22. 5. 2016 18:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podobný článek od Rybky jsem četl v časopisu SCORE asi kolem roku 2000, jen se týkal USB portu a online her. Technologie, které se neuchytily, nebo tak nějak se to jmenovalo. Úsměvné.

MDK44

Level 3

22. 5. 2016 18:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MDK44 možná to byl časopis LEVEL :lol:

amarok

Level 1

23. 5. 2016 10:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Proto, i když k většímu pokroku ve 3D tisku dojde, nikdy se nerozšíří pro veřejnost a zůstane jen pro vojenské a vědecké účely.
Ekonomické zájmy půjdou v tomto případě do popředí.

jarda69

Level 1

23. 5. 2016 10:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@amarok Princip je v pořádku. Je potřeba počkat na vhodný materiál. Nějaký superplast nebo epoxyd. Třeba "kovová" lepidla jsou fajn. Jen trochu drahá a musela by se vychytat doba zasychání. http://www.hfservis.cz/cs/products/25-h-1000/
Ideálně lepidlo/hmota, které neschne na vzduchu při pokojové teplotě, ale je třeba ho posvítit UV nebo něco podobného. Aby se s tím dalo řízeně pracovat.