Diskuze: ASUS TUF RTX 4080 Gaming OC Ed. O16G v testu: Špičková karta za děsnou cenu

Adam Vágner

PCTuning

29. 11. 2022 17:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Hm... a smím vědět, proč by měly být po uvedení Radeonů neprodejné?

Jan Belka

Level 49

30. 11. 2022 08:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Adam Vágner (pctuning.cz) protoze na 99% prinesou lepsi pomer cena/vykon..

Adam Vágner

PCTuning

30. 11. 2022 15:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Aha, hm. No a myslíte vy dva, že na světě neexistují lidi, co by si ten ray tracing třeba chtěli přece jen zapnout?

Maximumspeed77

Level 38

1. 12. 2022 00:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Adam Vágner (pctuning.cz) vetsina to vyzkousi a pak to zas vypne a hraje bez toho. Protoze lidi zacina zajimat i spotreba a limituji i fps apod. s RT hraje 1 clovek z 1000.

Jan Belka

Level 49

1. 12. 2022 07:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Maximumspeed77 presne tak, znam hodne majitelu RTX karet a vetsina z nich to vypina aby mela vyssi fps a plynulejsi zazitek z hrani.. Kolikrat ty RT efekty ve scene ani nejsou videt a stejne to zere 80% vykonu..

Adam Vágner

PCTuning

28. 11. 2022 13:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Přesně. RTX 3090 byla při uvedení za 40 990 korun, tohle je rychlejší než RTX 3090 Ti za šedesát, začíná to na šestatřiceti, ale má to nejhorší poměr cena/výkon ever. ;-)

Jan Belka

Level 49

28. 11. 2022 15:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Adam Vágner (pctuning.cz) srovnavat cenu 3090 a 4080 je hodne inteligentní, kdyz jsou to dve uplne jine tridy grafiky..

Adam Vágner

PCTuning

28. 11. 2022 15:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Aha, hm... jsem myslel, že u poměru cena/výkon záleží hlavně na ceně a na výkonu.

Koukám, že je důležitější, že jednomu se říká top end a druhému highend. :D

Jan Belka

Level 49

29. 11. 2022 07:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Adam Vágner (pctuning.cz) kazda nova rada grafiky by mela prinest lepsi pomer cena/vykon nez predchozi generace od tohot se novy grafiky vyvijej. Pokud je pomer cena/vykon neustale stejny, tj tim padem se zakonite zveda cena ob kazdou generaci tak to neni zadny pokrok ale zdimani penez ze zakaznika a presne to Nvidia posledni roky dela.

Bzuco

Level 1

29. 11. 2022 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Musis do tej tvojej teoreie zapocitat aj spotrebu, ktora sa pri rovnakom vykone rapidne znizila a vdaka tomu mozes taktovat viac, pripadne znasobit pocet vypoctovych jednotiek.
Kto sa pozera na graficke karty a cipy len skrz vykon, tak mi ho je "uprimne luto".

Adam Vágner

PCTuning

29. 11. 2022 16:54 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Tobě asi nedochází, že kdyby nechyběly dva měsíce do uvedení RTX 4090 a RTX 4080, tak se RTX 3090 a RTX 3090 Ti neprodávají za dvatřicet tisíc, ale jsou dál za padesát a ten poměr cena/výkon mají trochu někde jinde, co?

Jak by sis to asi tak představoval? Že dva měsíce před uvedením nové generace zlevní staré karty z padesáti na třicet, a pak uvedou RTX 4080 za pětadvacet, aby měla lepší poměr cena/výkon než starší karty?

Jan Belka

Level 49

30. 11. 2022 08:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Adam Vágner (pctuning.cz) ty karty hlavne vubec 50tis nemely stat.. tu cenu rozhodne nemely..

Adam Vágner

PCTuning

30. 11. 2022 16:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Tak na tom se rozhodně shodneme. Ale nic to nemění na tom, že RTX 4080 proti nim přišla s lepším poměrem cena/výkon. A stejně tak třeba proti RTX 3080 Ti.

Jan Belka

Level 49

1. 12. 2022 07:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Adam Vágner (pctuning.cz) stale jsou ale predrazene a proto se i spatne prodavaji.. Logicky tezari uz karty nekupuji a normalni hrac tohle za kartu proste neda, zvlast kdyz historicky jeji prechudci stavali klidne i mene jak 1/2... Doba zlate horecky v prodavani GPU je proste pryc a Nvidia by si to mela uvedomit.

Jan Belka

Level 49

29. 11. 2022 07:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 tak minulej rok hnaly ceny nahoru tezari, kterejm se ty karty davno zaplatili, proto to ted po skonceni tezby ethera prodavaj tak pod cenou. stale na tom totiz vydelaji.

Maximumspeed77

Level 38

1. 12. 2022 00:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo lidem co si v hajpu koupili na tezbu karty za 80k se karty rozhodne nezaplatily a ted je problem kram jako je 3090 prodat za 20 uz jsem tam videl ceny i kolem 17 a nikdo to nechce. Naopak moje 5700xt z roku 2020 mam zaplacene 5x a ted jsem dokupoval do prazdneho stroje 5700xt nitro za 4500 za kus, a puvodne v nem byl mix rx 580 apod. prodany napodzim 2021 za 8000 za kus :-D

Jan Belka

Level 49

1. 12. 2022 07:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 jj tezari se toho zbavuji opravdu za hubicku, ono kdyz mas nekde farmu z 200ks 3090 jses rad ze se toho zbavis aspon za neco nez abys to tam nechal lezet...

Maximumspeed77

Level 38

2. 12. 2022 01:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo 3090 neni moc dobra karta na tezbu, ma pomerne spatny hash/watt a nesmysl cenu, topka byly a jsou radeony 5700xt ktere jsem mel a mam a jedou dale, od jara 2020 ty jsou ted zaplacene asi 5x a pokracuji dale az do roku 2025, jeste se bude 1 stroj ze ktereho jsem vyprodal loni rx580 8GB za 8000 za kus .. doplnovat nitra 5700xt. I se stropovymi cenami ele se na tomv pohode da delat 100 i vice % zisku je jen to cele o tom ze prodej odmen se bude realizovat az za 3 roky, kdo nema na provoz nebo neveri holt nic nevydela :) Chudaci sezoni mineri co nakoupili v hype 3090 za 80k a pak jim po roce ETH ukoncilo pow .. ti to pravdepodobne nesplatili a ted to prodaji s bidou za 20k za kus to se jim ani nevrati investice, navic vetsina ty ETH na 4900+ neprodala a nechali si to znehodnotit :-D

Maximumspeed77

Level 38

2. 12. 2022 15:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo to jsou ale sezoni tezari kteri si mysleli ze budou ukrutne bohaty bez prace ale udelali to uplne blbe, povetsinou ani to krypto neprodali a ted to uz maji znacne znehodnocene a diky 2x drazsi elektrice nemaji na provoz. To je nejvetsi chyba co mohli udelat za 1. neprodat na velmi vysokych kurzech a za 2. to zastavit a prodavat HW pod cenou. Holt toto neni byznys pro hlupaky a tezba je dlouhodoby proces ktery na ktery musis mit penize a vyber zisku je 1x za 4 roky coz je dlouha doba a to prave vetsina tech minerskych rychlokvasek nechape a kapital na provoz nemaji a to je dobre protoze ti chytrejsi se s nima pak nemusi delit o odmenu :)

palqo

Level 23

28. 11. 2022 08:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Putin Je to tym, ze narobili RTX3000 karty pre minerov pred krachom miningu, ktore potrebuju predat a TSMC im odmietlo odlozit vyrobu novej generacie, tak zatial nastavili ceny ako nastavili. Ked sa dopreda stara generacia a pridu nove AMD karty, ceny pojdu dole.

Jan Belka

Level 49

28. 11. 2022 09:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Putin pockej takze GTX 1080 taky nebyla pro normalni lidi? Ona totiz nestala 45tis ale jak 1/3 a to je zasadni rozdil. Nvidia mezigeneracne zdrazuje o desitky procent a to proste nejde delat donekonecna protoze platy se tomuto umerne bohuzel nezvedaji... AMD sice zdrazuje taky ale rozhodne ne tak brutalnim tempem.

chytrolin

Level 2

28. 11. 2022 12:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @palqo V tom problem nevidim,potiz je v celkovem cenovem nastaveni.kdy vyrobci ceny karet v posledni dobe napalili cca.desetinasobky puvodnich cen.Blahe pameti,kdy jsem high kartu kupoval za nejake 3-4 tisicovky.A neni to az tak davno!

Jan Belka

Level 49

28. 11. 2022 12:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @chytrolin nastesti AMD momentalne drzi svuj highend stale kolem 20-25tis.. s prichodem RX 7900XT se situace az tolik nezmeni coz je dobre.. chtit za highend 40-60tis s DPH je proste zoufalost a cira demence.. nikdo znaly to za tyhle penize nemuze koupit

Adam Vágner

PCTuning

28. 11. 2022 13:32 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo Nevím, školy nemám, ale nebude problém v tom, že měly v posledních letech ty highendové karty AMD obvykle taky nižší výkon?

Bzuco

Level 1

28. 11. 2022 14:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo Po tretej generacii RT u nvidie sa uz neda hovorit, ze RT nebude buducnost a skratka AMD je v tomto smere pozadu. Naviac nemaju uplne doriesene generovanie snimkov, ktore bude tiez uzitocne v tomto prechodovom obdobi od rasterizacie k RT a hlavne pre hracov vysokych rozlisenie a fps. Az to dobehnu, tak budu ceny u oboch rovnake. A ci to budu vyssie alebo nizsie ceny zalezi uz od niecoho ineho.

Neviem preco sa tolko ludi cuduje cenam par dni/tyzdnov po vydani novych kariet a po dvojrocnom nedostatku kariet. Uplne zbytocne debaty a hadky vsade na forach. Az takyto stav bude pretrvavat aj prvy pol rok 2023 bez nejakeho dovodu, tak to mozeme rozobrat.

Jan Belka

Level 49

28. 11. 2022 15:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Adam Vágner (pctuning.cz) tech par procent? se podivej kde je vykon 6800XT a kde je vykon RTX 3080 ten rozdil je naprosto minimalni.. to same 6900XT vs 3090, ten priplatek u Nvidia za to rozhodne nikdy nestal.. a ted kdyz Nvidia opet dost brutalne podrazila to nema smysl vubec.. vem si kolik stala pri uvedeni RTX 3080 a kolik ted stoji 4080.. za 2-3 roky bude highend u Nvidie timto tempem stat 80-100tis :)

Adam Vágner

PCTuning

28. 11. 2022 15:23 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo Nesmíš na tom Radeonu vypínat ray tracing, pak už to pár procent nebude. ;-)

A že ten příplatek za to nestál? No jak komu, že... https://pctuning.cz/article/test-asus-tuf-gaming-geforce-rtx-4090-oc-ed-tezky-kalibr?chapter=9#article-header

Smazaný uživatel

Level 0

28. 11. 2022 23:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo 1080 určitě nebyla pro normální lidi, ti kupovali ve velkém 1060 za nějakých 7 tisíc. Za to dneska koupíš jetou 3060 no. Oba výrobci jsou na tom +- stejně, AMD se akorát snaží trochu konkurovat cenou, protože tahá za kratší konec. Ovšem žádný zázrak to není a během kovidu jejich karty stály stejně jako ty od NVidie

Jan Belka

Level 49

29. 11. 2022 07:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Adam Vágner (pctuning.cz) ray tracing nikoho nezajima, kolik % her na trhu to ma? Tak 1% max..

Jan Belka

Level 49

29. 11. 2022 07:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Putin no nevim ale AMD jako firme se dari mnohem lepe nez Nvidii... Nvidia posledni roky spise klesa, AMD jde neustale nahoru.

Smazaný uživatel

Level 0

29. 11. 2022 08:15 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo Akorát, že stále nemají lepší grafické karty než NVidie. Řadu 7000 by také pěkně rádi cenově nenapálili, jenže oproti 4090 nepostavili nic a zároveň se stále celkově nechytají v blbostech okolo jako je streamování.

AMD nejde nahoru. Všechny tech. firmy mají propad akcií a prodejů o desítky procent od konce 2021. Nástup Zen 4 se vůbec nepovedl a grafický karty to asi také nebude žádný trhák (to platí i pro NVidii). Ty produkty nejsou moc zajímavý.

Co se týče grafických karet v desktopu, tady jsou prodeje za Q3/2022. Přičemž různý namotivovaní experti tvrdí, že AMD v desktopu dohnalo NVidii. To spíše Intel se svými nedomrdlými grafikami dožene AMD.

NVIDIA - 86.2%
AMD - 10%
INTEL - 3.8%

Jan Belka

Level 49

29. 11. 2022 11:03 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Putin porovnej si financni vysledky AMD a Nvidia za poslednich nekolik let.. AMD roste konstantne rychleji nez Nvidia.. Nvidia se spoleha jenom na svoji velmi agresivni marketingovou strategii vnucovani svych technologii do her a zakazovani jeji podpory pro konkurenci cimz samozrejme konkurenci znevyhodnuje.. AMD kdyz neco vymysli da to hned vsem dokonce i Nvidii viz FSR nebo Free Sync a dalsi... Obe firmy maji pro sve zakazniky zcela jiny pristup a ten Nvidie neni kolikrat moc hezky...

Adam Vágner

PCTuning

29. 11. 2022 18:03 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo A byla by za poslední dobu i nějaká opravdu originální technologie AMD, která byla dostupná zdarma a všem hned s uvedením? Ne jen reakce na G-Sync nebo reakce na DLSS nebo reakce na DLSS frame generation nebo reakce na Reflex nebo reakce na ray tracing nebo co já vím co ještě?

ad ray tracing nikoho nezajímá – budeš to muset vysvětlit i těm vývojářům, co to do her cpou, nebo s tím nikdy nepřestanou.

Adam Vágner

PCTuning

29. 11. 2022 18:48 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo Víš, s tím růstem je to takové ošemetné, no. Když máš 80 % trhu a narosteš na 85 %, tak máš růst ušmudlaných 6 %.

Když máš 15 % trhu a narosteš na dvacet, tak máš nárůst 33 %. :D

Jan Belka

Level 49

30. 11. 2022 08:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Adam Vágner (pctuning.cz) ray tracing opravdu nikoho nezajima do vetsiny her si ho Nvidia vice mene zaplatila.. Nikomu se do toho nechtelo protoze HW kterej by to umel dobre rozhybat bylo v te dobe na trhu minimum defakto kazda 100 grafika mozna i mene.. Vyvojari si sou moc dobre vedomi toho ze 90% hracu her ma ve svym aktualnim PC grafiku co RT vubec neumi, nebo ho sice umi ale je na to moc slaba.. to je proste realita..

Jan Belka

Level 49

30. 11. 2022 08:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Adam Vágner (pctuning.cz) ja se bavim o rustu firmy jako celku.. ne jenom o jedny divizi

Adam Vágner

PCTuning

30. 11. 2022 16:03 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo No, to je realita vás dvou. Ve skutečnosti už má ve steam survey čtvrtina hráčů kartu z řad RTX 20, RTX 30 nebo RTX 40, a s DLSS na full HD (zatím) stačí ve většině her většina z nich i s tím ray tracingem. :)

Her s ray tracingem je přes dvě stovky, a u AAA titulů už ho má pomalu každá druhá, a DLSS z těch AAA téměř každá s výjimkou těch, na jejichž vývoji spolupracuje AMD. :)

A máš teda z posledních pár let nějaké ty nové technologie AMD, které byly dostupné zdarma a všem hned s uvedením nové generace karet, a tak nějak posouvají dál ten herní vývoj?

Maximumspeed77

Level 38

1. 12. 2022 00:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo znam jednoho blazna co si koupil 4090 a ted to provozuje stazene na 60% tdp protoze se boji aby mu neuhorel napajeci konektor :-D

Jan Belka

Level 49

1. 12. 2022 07:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Maximumspeed77 chudak :) jeste ze tohle lidi s AMD grafikama resit nemusi

Jan Belka

Level 49

28. 11. 2022 09:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Bzuco 16GB je za ty prachy malo. Pokud Nvidia tak silene zdrazila mela aspon opticky ty karte zvednou VRAM na 20GB minimalne.. Prece jenom drzet se na 16GB tak dlouho nema zadny smysl, Nvidia proste setri kde muze, ovsem ceny neustale zveda.. je to az nelogicky. Neni divu ze prodeje tyhle karty jsou celkem tragicky.

Bzuco

Level 1

28. 11. 2022 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Stratossimo
Treba si dat viac veci do suvislosti a nie len pozriet na cenu a spojit si to s prvou vecou co mi padne do oci a uz vobec nie davat karte opticky viac VRAM, aby to co, zaposobilo na kupujuceho?
20/24GB nema velky zmysel pri jadre orezanom na 60% a naviac nemalo by to velky zmysel pri 256bit zbernici. Hry sa budu uberat cestou rychleho nacitavania textur a modelov priamo z SSD do VRAM, takze drzat velke mnozstvo hernych assetov vo VRAM nebude nutne a tak 16GB rychlej pamate je vhodnejsie ako mat tam 20/24GB pomalsej pamate.

Uni spominal konkurenciu...tam to ako taky zmysel ma, pretoze ich 7900XTX ma vyrazne vyssi texture fillrate vdaka vyssiemu poctu texturovacich jednotiek ako 4080ka, takze pri hre, kde bude viac textur sa to bude stihat samplovat z VRAM.

Jan Belka

Level 49

28. 11. 2022 12:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Bzuco tak ono je pravda ze davat na grafiku za 40-50tis 256bit sbernici je cira zoufalost...

Bzuco

Level 1

28. 11. 2022 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Stratossimo Cira zoufalost? nove grafiky maju niekolko nasobne vacsiu L2 cache ako predchadzajuca gen.
Velkost 4k textury pri kompresii DXT5 je 21.3MB. 3090ti ma len 6MB cache a tak sa textura sampluje z VRAM, pretoze 6MB cache staci tak akurat na jednu 2k DXT5 texturu o velkosti 5.3MB.
4080ka ma 64MB cache a dokaze uskladnit naraz hned 3 4k textury...fest rozdiel co?

To je take lacne myslenie u teba, podla aktualnej ceny posudzovat kolko bitovu zbernicu by mala mat grafika.

Adam Vágner

PCTuning

28. 11. 2022 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Stratossimo Přesně. 384bitová sběrnice, tak se pozná highend! Sice je to bude asi stejně rychlé jako ta zoufalá 256bitová, ale... prostě víc proužků, víc adidas.

Jan Belka

Level 49

28. 11. 2022 15:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Adam Vágner (pctuning.cz) rvat na grafiku s obrim cipem za 40-50tis 256bit sbernici je proste malo.. Kdyby to aspon melo tu velkou cache jako ma AMD ale takto?

Adam Vágner

PCTuning

28. 11. 2022 15:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Stratossimo A není spíš špatné to, že mainstreamová karta Nvidie s 64MB cache a 16 GB paměti na 256b sběrnici bude mít nejspíš podobný výkon jako highendová karta AMD s 96MB cache, 24 GB paměti a 384b sběrnicí? ;-)

Bzuco

Level 1

28. 11. 2022 15:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Stratossimo L2 cache u nvidii a infinity cache u amd nie su po rychlostnej stranke to iste.
Stale si v hlave spajas cenu cipu a zbernicu...ubohe...som rad, ze nenavrhujes cipy, lebo v tom pripade by pokrok stagnoval.

Jan Belka

Level 49

29. 11. 2022 07:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Adam Vágner (pctuning.cz) taky je Nvidia vyrobce drazsi.. takze na tom neni nic super, AMD umi z mensiho cipu dostat stejny vykon a diky tomu vyrobit tu grafiku stoji mene penez a diky tomu ji muze prodavat lidem za nizsi cenu.. tohle je pokrok.. ne delat velky enefektivni cipy co potrebuji tak debilni konektory ze se to tavi lidem pred ocima viz jejich RTX 4090 :)

Bzuco

Level 1

29. 11. 2022 09:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Stratossimo Skus u 7900XTX hlavnemu GCD cipu(300mm2) odpojit vsetkych 6 susednych pamatovych chipletov a uvidis, kde sa s vykonom ocitnes.

Nie je pravda, ze "AMD UMI Z MENSIHO CIPU DOSTAT STEJNY VYKON" !!!
Velmi velku cast cipu u RTX40xx zabera L2 cache, ktoru ked by si odstranil, tak je mozne, ze dostanes este mensi cip ako hlavne GCD u AMD.

Neviem, kto ti dava neustale okamzite palce hore, ale je to irelevantne, text je dolezitejsi.

Jan Belka

Level 49

29. 11. 2022 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Bzuco stejne to bylo i s RX 6800XT vs RTX 3080 nebo 6900 vs 3090 taky melo AMD mnohem mensi a levnejsi cip na vyrobu a vyrovnavaci pamet byla primo v cipu, timto tedy nebude :)

Bzuco

Level 1

29. 11. 2022 12:08 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Stratossimo Presne tym to je, plus taka 3080ka ma +88% viac shader jednotiek comu odpovedal aj rozdiel v GFLOPS vykone voci 6800XT...a rozdiel v ploche cipu 628mm2 vs. 520mm2 je len 20%.

Naviac ak chces porovnavat vykon cipu podla jeho plochy, tak musis prihliadat aj na to, kolko vypoctovych blokov je vypnutych v cipe...takze 3080ku by si mal porovnavat so 6800 bez XT!! ...pripadne porovnavat plne jadro s plnym, kde su vsetky vypoctove bloky aktivne. :---))

Jan Belka

Level 49

30. 11. 2022 08:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Bzuco 6800XT ma stejny cip jako 6900XT jenom neni plne aktivni takze spise bych porovnaval 520mm v maximalni palbe a kofiguraci u 6900XT vs RTX 3090 kde je cip velky 628mm, a to uz je celkem slusny rozdil ono 108mm na jednom cipu ti na jednom waferu udela hodne.. nehlede na spotrebu kterou ma AMD dlouhodobe lepsi a v posledni generaci celkem o dost viz spotreba RTX 4090..

Bzuco

Level 1

30. 11. 2022 14:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Stratossimo Kym som ti nespomenul, ze nie vsetky vypoctove bloky su aktivne v cipoch, tak si veselo porovnaval 3080ku s 6800XT :lol:

Hodin ti sem link, aby si tolko nemudroval o spotrebe a vsimni si, ako dokazu byt nvidie usporne ked treba https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4080-founders-edition/images/power-vsync.png mas tam aj nove 4080 a 4090.

Na udavane TDP sa mozes u grafickych kariet pozerat ako na OC rezim, pretoze v takom rezime uz niekolko rokov karty funguju. Ak chces ale vediet, ktory cip ma lepsiu spotrebu pri rovnakom vykone, tak musis porovnat cipy v maximalnom undervolte, pretoze len tak sa dozvies, coho je cip shopny.

Nezabudaj, ze vykon a spotreba je plne regulovatelna u grafickych kariet, takze hovorit ci AMD alebo NVIDIA ma lepsiu ci horsiu spotrebu je bez undervoltu nemozne. Naviac hrac sa rozhodne, kolko grafickej karte nalozi.

Maximumspeed77

Level 38

1. 12. 2022 01:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Stratossimo zrejme to museli hnat na hranu moznosti protoze vedi ze AMD by melo vyssi vykon a to uz by jim uzivatele neprominuli vyssi cenu. Pak z toho vyleze takovyhle nesmysl ktery se v PC skrini neda smysluplne uchladit a horej na tom konektory protoze nejakej blb chtel usetrit pak centu...

Jan Belka

Level 49

1. 12. 2022 07:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Bzuco pokud se ale podivas na prumer je tam AMD vzdy lepsi se spotrebou u stejneho vykonu.. Proste AMD ladi efektivitu architektury posledni roky mnohem vic nez Nvidia, ta na tohle tak trosku kasle..

Jan Belka

Level 49

30. 11. 2022 08:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Bzuco tak oni to zkousej ale u 4080 se ukazuje ze uz jim na to lidi tak slepe neskoci a prodeje sou hodne bidne..

mibfox

Level 40

26. 11. 2022 20:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz)
Dekuji za odpoved a vasi ochotu podelit se o zkusenosti.

Bzuco

Level 1

26. 11. 2022 16:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 To ze niekoho na pctuningu nezaujima RT neznamena, ze nvidia bude predavat RT karty za ceny ako by tam to RT nebolo. Pre hracov, ktorych nezaujima RT existuju bazarove karty generacie pascal a starsie.

mibfox

Level 40

26. 11. 2022 18:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77

Me jo. Kdyz jsem to zapnul ve far cry 6 tak jen prochazka za deste po ulici byla uzasna.
Tady jsem videl poradne co to umi a moc se mi to libi.
Nezajima to akorat nekoho, kdo na to nema. Rozhodne je s tim grafika lepsi a neznam nikoho, kddo by radsi hral bez toho.

Jan Belka

Level 49

26. 11. 2022 19:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @mibfox problem je spis optimalizace malo her ma RT opravdu dobre iptimalizovany aby to nezralo 80% vykonu a to je hlavni problem... Nikdo nechce hrat ve 4K vse na max na 20fps kdyz si vypne RT a najednou ma 80fps..

Adam Vágner

PCTuning

26. 11. 2022 19:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo Akorát pak zase při těch „správných“ optimalizacích, kde je desetina paprsků, brečíte, že tam není poznat žádný rozdíl proti obrazu bez ray tracingu, co?

Libor

Level 23

26. 11. 2022 20:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @mibfox Mám 4090 a nezajímá mě RT tak mě řekni na co že nemám ? 🤣
Typ tvého komentáře je jak bych to řek dost stupidní 😉

mibfox

Level 40

26. 11. 2022 21:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @xXlibacXx
No ty? Ty mas tu kartu evidentne k prdu.
Jedine blbec si priplaci za neco, co nepotrebuje.
Slovy STBaka: "Sorry jako" :)

Bzuco

Level 1

26. 11. 2022 23:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo a to si v ktorej hre videl 4x rozdiel v fps pri RT on/off ??

Jan Belka

Level 49

27. 11. 2022 10:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Bzuco treba Cyberpunk

mibfox

Level 40

27. 11. 2022 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo
Cyberpunk? Na tomhle chces priklad RT? Vzdyt je to nejvic rozharasena hra co kdy kdo vydal? Tam jsem RTX nezapinal, to slo o 60% fps dolu a i bez toho, to byl pain to dohrat kvuli uplne jinym bugum.
FC6 mi s RTX sezralo tak 30% Takze jestli mit ve 1440p 120fps nebo 90, to je neco jineho. Tam si to zapne kazdy.
Schvalne si to vyzkousej sam.
RTX neni standard, kazda hra to umi, nebo zatim spis neumi jinak.
Kazdopadne je to v grafice posun vpred a kdo to nevidi, at navstivi ocniho, nebo reklamuje svoje oci u rodicu :)

Jan Belka

Level 49

27. 11. 2022 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @mibfox tak tuhle hru Nvidiia vsude ukazovala vsem lidem jako nejvic ukazkova hra ohledne podpory RT jak suprovy to tam je...

Bzuco

Level 1

27. 11. 2022 19:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo Trosku prehanas.
CP bez DLSS:
-63fps RT off
-26fps RT medium
-25fps RT ultra
-22fps RT psycho...aj tento najhorsi scenar je len 2.8x

Ono hraci sa musia konecne naucit kompromisom, pretoze ak ocakavaju, ze budu hrat 4k na 100fps s RT, bez DLSS(ktore povazuju za zkazeny obraz) a nejakych generovanych snimkov, za dobru spotrebu a to vsetko by chceli este za ludove ceny, ...tak maju skratka smolu.

V uvodzovkach "lutujem" hracov, co si za velmi kratke obdobie poslednych rokov zvykli na vysoke rozlisenia a vysoke fps...budu mat problem...vzdy im nejaka velicina v tej celej rovnici nebude pasovat.

Jan Belka

Level 49

28. 11. 2022 09:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Bzuco tak Nvidia hlavne s RT opet hraje na svym pisecku a optimalizace tomu odpovida... Kdyz se podivame na optimalizaci RT u her kde se na tm podilela AMD s Microsoftem chodi zde RT mnohem lepe.

Adam Vágner

PCTuning

28. 11. 2022 10:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo Tak on není takový problém optimalizovat to tím, že použijí míň paprsků. Akorát to pak vypadá hůř.

Jan Belka

Level 49

28. 11. 2022 12:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Adam Vágner (pctuning.cz) pokud to vypada stejne dobre a chodi to lip tak nikoho nezajima zda je tam 500 nebo 2000 paprsku.. hlavni je to ze to chodi v mnohem vyssim FPS

Adam Vágner

PCTuning

28. 11. 2022 13:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo Mno jenže ono to nevypadá stejně dobře. Ono je to se čtvrtinou paprsků poněkud... krupicovatější.

Bzuco

Level 1

28. 11. 2022 13:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo Ono je tazko hracom nieco vysvetlovat, ked sa o vyvoj hier ani len okrajovo nezaujimaju.

Prave CP2077 je dobry priklad na poukazanie toho, ako sme dlhe roky boli zvyknuti na fake osvetlenie v hrach. Staci si porovnat na par zaberoch RT on/off a hned clovek vidi, kde svetlo bolo a nemalo byt a naopak. Kupodivu CP s RT off vyzera tak krajsie, pretoze je vsetko ziarive, nasvetlene a ked si zapne RT, tak vela osvetlenych ploch je zrazu potlacenych, zatmavenych, pripadne kompletne v tieni.
Bude to taka odvykacia kura, ale som rad, ze RT da osvetlenie v hrach na spravnu rovinu. Vykon RT bude uz len rast a rast tak ako doteraz rastla rasterizacia.
Nejaky pokles v fps je pochopitelny a da sa kompenzovat znizenim narokov na hranie z tych 4k rozliseni a vysokych fps na stale pouzitelne hodnoty fullhd a 60fps. Kto ma via penazi, moze si uzivat RT uz aj teraz v 1440p.

Mozes spomenut, o ktore hry ide, kde bola spolupraca MS a AMD? Dufam, ze pojde o tituly, kde sa vyuziva HW raytracing a nie raytracing prevadzkovany na beznych shaderoch.

Jan Belka

Level 49

29. 11. 2022 07:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Bzuco pokud to fake osvetleni vypada dobre a FPS jsou mnohem vejs tak proc ne.. 99% lidi to nepozna ale hodne rychle poznaji zda se jim hra seka, nebo ne..

Bzuco

Level 1

29. 11. 2022 12:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo Dockame sa od teba tych titulov, kde bola spolupraca AMD s MS?? :lol:

Jan Belka

Level 49

30. 11. 2022 08:55 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Bzuco vsechny hry na konzole kde je RT.. tak bezi spoluprace s MS protoze on jednu z tech konzoli vlastni.. a je v jejich zajmu aby optimalizace byla 100% Nvidii je naka optimalizace silne u prdele.. oni chteji aby byl RT co mozna nejvic narocnej aby donutili lidi si koupit silnejsi grafiku a pak ji i co mozna nejdrive vymenili za jeste rychlejsi.. u Konzole ale stejna politika uplatnit nelze.. tam je naopak cilem maximalni optimalizace aby konzole vydrzela co mozna nejdele..

Bzuco

Level 1

30. 11. 2022 14:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Stratossimo to co ty nazyvas optimalizaciou u konzolovych titulov nie je nic ine ako znizenie detailov a ak ani to nepomaha, tak uzamknutie fps na hodnotu 30. Staci si pozriet analyzu par titulov na YT digital foundry.

Nvidia robi optimalizaciu RT na hardverovej urovni, to je jej povinnost a pre hernych vyvojarov vydava SDK. Herny vyvojar je zodpovedny za to ako optimalizuje svoju hru a na ake fps a hardver cieli jeho herny titul.

Darmo sa snazis ociernit nvidiu z optimalizacie RT, mal by si sa skor pozriet na to na akej HW urovni ma zatial RT AMD, ked ani ich 7900xtx stale nebude dosahovat vysledky nvidie v syntetickych benchmarkoch.

Maximumspeed77

Level 38

1. 12. 2022 01:02 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @mibfox to naprosto neni o tom ze bych na to nemel, ale proste mam spoustu karet ale ja je vyuzivam aby za me pracovaly abych nemusel chodit to prace ne aby na tom hral hry a ztracel cas :-D Ne i ja si zahraju rad ne ze ne, ale na muj monitor qhd 165hz IPS me proste staci aktualni 6750 radeon vetsinou temer vse na max nastaveni a o to me nejde, jde o to aby hra bezela a mirne snizeni detailu obvykle nevidim rozdil. Za cenu 4090 aktualne postavim 2 6 kartove rigy se sapphire nitro 5700xt ktere vydelaji do roku 2025 kolem milionu czk...

Adam Vágner

PCTuning

26. 11. 2022 19:38 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Proboha, i kdyby ta karta stála sto tisíc, tak budete furt plácat něco o tom, že ty levné modely za sto tisíc výrobci prodávají pod cenou a jsou dotované a za ty peníze se to nedá se ziskem vyrobit, a správná cena, na které není výrobce ve ztrátě, je ta o deset tisíc vyšší, co?
By mě zajímalo, kolik lidí si ještě myslí, že RTX 4080 za 36 tisíc je prodávaná pod cenou.

Bzuco

Level 1

26. 11. 2022 23:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo EVGA??...to je ten partner nvidie, ktoreho karty boli vzdy naspodku v eshopoch pri radeni produktov podla ceny od najlacnejsieho po najdrahsie? Bye, bye evga... :lol:

Jan Belka

Level 49

27. 11. 2022 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Bzuco naopak EVGA byla vzdy jedna z TOP, mela nejlepsi zarucni podminky, dali se u nich prikupovat desli zaruky a jako jedni z prvnich i presto ze to Nvidia vyslovene zakazovala zacali pouzivat mnohem vic teplotnich cidel na grafice... Tady nekdo opravdu nevi o cem je rec, nehlede na to ze delali nejlepsi nereferecnku na svete ve spolupraci s Kingpinem, tyhle karty pravidelne vyhravaly ceny ohledna maximaliho pretaktovani pod dusikem

mibfox

Level 40

27. 11. 2022 12:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo
Jejich servis byl TOP - o tom zadna. A na to taky dojeli. To si myslim ja. Protoze v dnesni dobe "vychcanku" udrzet tak neuveritelne benevolentni podminky vuci zakaznikum, je ekonomicka sebevrazda.
Jasne, ze meli spory s NV, ale to byla podle me jen pulka celkovyho problemu.
A je dobre, ze skoncili. Ted by jim lezeli karty na sklade. Nove karty ANI od AMD ANI od NV nikdo nechce. Zase by neco prodelali.
EVGA ted zacala podnikat v necem jinem. Preju jim hodne stesti, urcite to byla moc sympaticka firma.
Za me, dva vyrobky. 1. Chladic generace NV Maxwell - hruza. Absolutne neucinny hlasity chladic Evga 2. generace.
2. Evga 1070Ti chladic 3. generace - bomba. Poucili se a dotahli svuj chladic k dokonalosti. Karta chodila 2150mhz na jadre, teploty do 70C pri hrani a ticho. Tady jsem byl nadmiru spokojeny a kazdemu bych Evga doporucil.

No, jestli budou v Evga uspesni, urcite o nich jeste uslysime.

Jan Belka

Level 49

27. 11. 2022 14:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @mibfox prej chteli delat AMD cipy ale uz proste na ne neni dost prostoru, AMD ma uz partneru dost a neni dostatek cipu pro dalsiho novacka.. je to skoda, EVGA by delala urcite luxusni Radeony RX 7000 a hlavne AMD je ve spolupraci se svymi partnery velmi benevolentní a nic nezakazuje a nic nerozkazuje..

Bzuco

Level 1

27. 11. 2022 19:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Pri tom ako su malo poruchove graficke karty, predlzena zaruka nie je ziaden extra bonus. Tych par naviac teplotnych cidiel drviva vacsina hracov nevyuzije, rovnako ako drviva vacsina hracov nepotrebuje najlepsiu nereferencnu kartu...jedine ak by bola za najlepsiu cenu, a to vieme, ze neboli.

Jan Belka

Level 49

27. 11. 2022 19:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Bzuco vice teplotnich cidel pomaha grafiku drzet v lepsi kondici, pokud nemas teplotni cidlo na VRM jak chces aby BIOS grafiky reagoval na jeji vyssi teploty? Teplotni cidlo na VRM bylo u Nvidie nekolik let totalni tabu pritom konukurence to mela skoro od sameho zacatku.. Ja kdyz kdysi na 980Ti vymenil chladic za vodni blok ani jsem nemel sanci si zkontrolovat zda blok dobre dosedl a jsou dobry teploty.. V tomhle smeru je proste Nvidia zpatecnicka a hromadu vyrobcu tohle doslova "drti" protoze oni nemuzou nic.. u AMD maji partneri opravdu volne pole pusobnosti

Bzuco

Level 1

28. 11. 2022 11:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Teplotne cidlo VRM drvivej vacsine hracov nechyba, pretoze koncept chladenia VRM u nereferencnych kariet a od RTX20 aj u referencnych modelov, zabezpecuju hlavne ventilatory skrz rebrovanie, co je plne postacujuce.

Ak vyrobca vyda model s vodnym blokom, tak zodpoveda on za to ako dolieha na VRM a ako ich chladi.
Ak sa uzivatel rozhodne demontovat vzduchovy chladic a nahradit ho vodnym blokom, tak je to uz cisto na nom ako si to nasadi a ci mu to bude alebo nebude dobre chladit VRM.

Na teplotu VRM ma vplyv vyrobca karty a to tym, aku napajaciu kaskadu pouzije, ci predimenzovanu, tak akurat, alebo poddimenzovanu, plus akym sposobom ju bude chladit. Davat teplotne cidlo na VRM u grafickych kariet ma zmysel tak pre overclockerov, ale nie pre drvivu vacsinu normalnych hracov.

Jan Belka

Level 49

28. 11. 2022 12:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Bzuco ja se bavim o tom jak to bylo donedavna.. EVGA kvuli absenci cidel na VRM dojela u svy jedni edice 1080/1080Ti.. pak proste ignorovali to narizeni Nvidie a cidla si tam dodelali na svy triko a v celkem hojnym poctu. Proc myslis ze uz toho EVGA mela plny zuby, kvuli tomu ze je Nvidia u vseho hlida a narizovala nesmysly jim akorat sla povest dolu a o tohle zadna normalni a rozumna firma nestoji.

Adam Vágner

PCTuning

28. 11. 2022 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Nvidia jim nařizovala, že mají dělat napájecí kaskády tak, aby jim hořely?

Bzuco

Level 1

28. 11. 2022 13:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo A to si fakt myslis, ze teplotne cidlo VRM je pri grafickej karte tak dolezite, ze sa bez toho neda fungovat?? Vsak VRM sa robi s velkou rezervou a je velmi dobre chladene.

Jan Belka

Level 49

28. 11. 2022 15:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Adam Vágner (pctuning.cz) a jak chces po chladici aby vedel kdy ma pridat otacky nad VRM kaskadou kdyz tam neni teplotni cidlo? Proc tohle Nvidia narizovala dyt to nemelo zadnou logiku, AMD tyhle cidla mela na grafikach mnoho let dozadu a nikdo s tim problem nemel..

Adam Vágner

PCTuning

28. 11. 2022 15:35 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Odkud je informace, že Nvidia zakazovala dávat termální čidla na napájecí kaskádu nebo nařizovala nedávat termální čidla nad napájecí kaskádu? A jaktože napájecí kaskáda nehořela ostatním výrobcům?

Bzuco

Level 1

28. 11. 2022 16:03 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo To si fakt tak blby, ze si neuvedomujes, ze ked stupne vytazenie cipu a s nim aj jeho spotreba a teplota, tak zakonite stuplo aj vytazenie napajacej kaskady?...a teda staci regulovat ventraky podla teploty cipu.
Teraz mi je uz jasne, preco EVGA mala najviac problemov s nvidiou :lol:

Miroslav Heranowitz

Level 2

28. 11. 2022 21:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @mibfox na pc tuning ale lidi ty karty kupuji, vidim 4090 ze maj a nemaj s tim problem :) Takze nekomu ta cena nevadi.

Jan Belka

Level 49

29. 11. 2022 07:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Adam Vágner (pctuning.cz) ostatnim vyrobcu nehorela dokud se z toho nekourilo, protoze nikdo si tu teplotu nemohl zkontrolovat :) Nvidia razila heslo cim mene zakaznik o karte vi, tim lepe pro nas.. Co kdyby nahodou zjistil ze VRM se hreje na 90°C jeste by si chtel stezovat a co potom :) Proste cela Nvidia

Jan Belka

Level 49

29. 11. 2022 07:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @JackRipper kupuje to minimum lidi to sou jednotky kusu na celou CR, zvlast ted behem ekonomicky krize kdy ma vetsina lidi hodne malo volnych penez jak vsechno zdrazuje, 4090 si kupuji ve vetsine lidi co na ty karte pracujou, takze se jim velmi rychle zaplati + ji kupuji vetsinou jeste bez DPH a odectou si ji ve firme z nakladů. Normalni hrac her na tohle proste nema prachy.

Adam Vágner

PCTuning

29. 11. 2022 18:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Mno, co jsem tak viděl lidi u nás na fóru, tak jsem neměl pocit, že by to kupovali na práci.

Takže bych poprosil o zdroj informace, že „ 4090 si kupuji ve vetsine lidi co na ty karte pracujou, takze se jim velmi rychle zaplati + ji kupuji vetsinou jeste bez DPH a odectou si ji ve firme z nakladů.“

Jan Belka

Level 49

30. 11. 2022 08:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Adam Vágner (pctuning.cz) ve svech diskuzi je hlavni argument koupe 4090 v tom ze to neni karta jenom na hrani her.. asi malo ctes

Adam Vágner

PCTuning

30. 11. 2022 16:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Můžete vy dva prostě odpovědět na jednoduchou otázku a napsat, z jakých čísel vycházíš, když tvrdíš, že „si 4090 kupuji ve vetsine lidi co na ty karte pracujou,“?

Nezajímá mě, co je hlavní argument v nějakých diskuzích.

Jan Belka

Level 49

1. 12. 2022 07:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Adam Vágner (pctuning.cz) v diskuzich se k tomuto faktu hlasi vetsina majitelu teto karty..a to dokonce i zde na foru PCT...