Bzuco

Bzuco

Level 1

11. 1. 2025 16:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Z. Obermaier @Z. Obermaier skoda, ze sa neda nejako softverovo odpojit aj cast VRAM, lebo ta tiez dost papa. Ak sa pamatam, tak 24GB u 3090ti spotrebovalo samostatne okolo 95W? Odpojit 16GB u 5090ky by este viac zrazilo dole spotrebu, alebo by sa mohla vyuzit pre GPU jadro.

Bzuco

Level 1

11. 1. 2025 16:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@squad_leader @squad_leader Za vysokou spotrebou je len tuzba hraca hrat na vysokych detailoh, vysokych rozliseniach a vysokych snimkoch za sekundu.
Kazda nova nadupana grafika, ktora vyjde z najnovsieho vyrobneho TSMS procesu je ten najlepsi kandidat na najnizsiu spotrebu...je potrebne splnit len jedno - hrat na uzamknutych nizkych snimkoch za sekundu, zvolit nizsie rozlisenie namiesto vyssieho a tie herne detaily nech su aj na max. :) .
Nvidia nam dava k dispozicii obrovsku skalu volitelnej spotreby od idle ~15W az po max. 575W (u 5090ky) a je len na hracovi ako bude kartu prevadzkovat.

Mame velke stastie, ze prave vypocty herneho softveru sa daju v grafickom hardveri velmi dobre paralelizovat a tak plati, ze ak pridame raz take mnozstvo vypoctovych jednotiek, tak pre zachovanie fps nam staci ich prevadzkovat na polovicnych frekvenciach a u polovodicovych suciastok plati, ze ak klesne frekvencia na polovicu a nastavi sa minimalne potrebne napatie, tak spotreba klesne nie na 50%, ale na este vyrazne menej. To je ta velmi vdacna magia ...mozes doplnit fyzikalny vzorec ak vies, ktory tuto zavislost opisuje 😉.

Kiez by tie najvykonnejsie grafiky neboli zrovna tie najdrahsie 😁.

Bzuco

Level 1

3. 6. 2024 19:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ak intel nepríde do dvoch rokov s niečím lepším, tak 9950X bude neskutočne dobrý upgrade z 11700F 😁

Bzuco

Level 1

1. 8. 2023 19:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

OMG 639 príspevkov, je na čase vycikať sa, vyčistiť zúbky a ísť spať !! reklama z návštevnosti portálu už zarobila dosť. :lol:

Bzuco

Level 1

1. 8. 2023 19:34 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Akékoľvek zvýšené spotreby som už dávno poriešil vynúteným P8 režimom a fixným 300MHz taktom jadra hned po štarte na mojej nvidii, pretože čakať až to niekto jedneho dňa v biose/ovládači správne nastaví by bolo čakanie na godota.
Na desktop potreby a prehrávanie videa to stačí a žerie to najmenej ako sa len dá.

Bzuco

Level 1

1. 8. 2023 10:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Tak určitéééééé, odomknutie 12-teho procesorového klastra nám spraví zo 450W TDP grafiky zrazu 900W :smile: :smile: :smile:

...len som čakal na tento tvoj koment o 900W grafikách, nesklamal si :lol:

Bzuco

Level 1

30. 7. 2023 16:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Hrac s highendovou grafikou si zapne DLSS2/3, aby si mohol vychutnat moderne technologie renderovania 3D sceny ako raytracing(a vsetko co je v nom zahrnute) s dostatocnym fps.

Ak po niecom takom netuzi, tak mu staci rasterizacia, v ktorej highend karty nepotrebuju DLSS. Obavam sa vsak, ze upscaling a generovanie snimkov sa stane standardom a bez neho karty nebudu stacit na pozadovane fps v novych hrach co pridu v najblizsich 10 rokoch.

Bzuco

Level 1

30. 7. 2023 09:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Jedine v com ma navrch 7900xtx su ROPs jednotky a ich vykon 480GPix/s voci 443GPix/s u rtx4900.
Samotne infinity cache len ciastocne zachranuje nedostatky v ostanych metrikach merania vykonu u 7900xtx.
Herny vykon po zapnuti DLSS3 zaklincovalo 7900xtx karty na aktualnej cenovke 1000-1300€, pretoze AMD zatial nema obdobnu technologiu, ktora by umoznila bez navysenia spotreby a narokov na HW plynuly zazitok v 4k cez 100fps u narocnych hernych titulov.

Bzuco

Level 1

28. 7. 2023 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A presne kôli takémuto OLED panelu majú obrovský zmysel všetky tie technológie, ktoré NVIDIA pchá do kariet už od 20kovej generácie. Stačí vyrenderovať hernú scénu pri 60-100Hz a o plynulosť obrazu 120-240Hz sa postarajú DLSS a frame gen. Nehovoriac o tom, ako nerozmazaný obraz od pohybu pridá na pôžitku.

Zobrazovanie na dnešných LCD monitoroch je ďaleko pozadu voči tomu, čo dokáže oko rozoznávať.
Dúfam, že to čoskoro zlacnie a budem môcť mať OLED displej normálnych rozmerov doma na stole.

V opačnom prípade mi ostáva už len DIY riešenie a streamovať si obraz z PC do mobilu s OLED 120Hz displejom, ktorý si zavesím 25cm od očí :smile:

Bzuco

Level 1

25. 7. 2023 20:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @Slusnak123 :smile: okay, ak budeme zdraví a živí. A od roku 2028 každý rok pravidelná stretávka.

Bzuco

Level 1

25. 7. 2023 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo To je také cigánske myslenie, zaujíma ma čo je dnes a vôbec neriešim čo bude zajtra. Kto chce HW čisto len na hry a okrem fps ho nezaujíma absolútne nič iné, tak si kupuje AMD. Kto má vačšie nároky a požiadavky, tomu už karty od AMD nevyhovujú.
Som rád, že nie som odkázaný na YT primitívov.

Bzuco

Level 1

23. 7. 2023 16:18 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @Slusnak123 Ak by som predal alebo vyhodil 8GB verziu, tak doplatok by bol výrazne väčší ako dať teraz 100€ naviac, z ktorých je 50€ plne oprávnených.
S konfiguráciou jadra, aké 4060ti má, predstavuje frame gen+16GB také combo a možnosti, aké sme tu ešte nemali. O 128bit sa nebojím(nebudem, ale viem to zdôvodniť).

Karty x060 a ich Ti/super verzie kupuje najviac ľudí a to na dlhé obdobie. 4070ky/4080ky/ ..sú pre ľudí čo toľko neškrtia a obmieňajú ich skôr za nové...takže nvidia venovala zrovna 4060ti takýto boost v podobe VRAM.

Uvidíme o 5 a viac rokov ako obstojí v nových hrách a či som mal tento týždeň fatamorgánu :smile:, alebo dobrý čuch :sunglasses:

Bzuco

Level 1

22. 7. 2023 09:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

U tychto kartie je zatial zbytocne posudzovat nejak vykon v hrach, pretoze konfiguraciu jadra maju s inym pomerom jednotlivych typov vypoctovych jednotiek ako nvidia/amd. S tymto mali problem aj v AMD, kym ten pomer nezrovnali zhruba podla pomeru grafik nvidie...potom si zacali konkurovat.

Zrejme po stranke HW tieto grafiky funguju velmi dobre, len treba na nich spustit tak naprogramovany softver aby to bolo vyuzite optimalnejsie.

Preto vzdy hovorim, ze hardver nemoze za to aky softver sa na nom spusta.

Bzuco

Level 1

22. 7. 2023 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Semik @Semik Ja osobne neznasam fan stop, pretoze to okamzite zacina rozpekat grafiku v prostredi kde nie je nacitany ovladac ...teda napr. instalovanie OS, bios nastavovanie, zachrana dat nejakym softom co bezi mimo OS....Vtedy ide grafika na zakladnych 3D taktoch co je niekolko malo desiatok zbytocnych watov, co vykuruje az k 50+°C uplne zbytocne.

Cudujem sa, ze je tak strasne zatazko vyrobcom nastavit v biose karty vetrakom aspon 900rpm, pripadne zapinat vyssie frekvencie az ked je k dispozicii ovladac.

Bzuco

Level 1

22. 7. 2023 09:01 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo to je riesenie len na par malo rokov a naviac majitel takej karty musi strpiet:
- len 60% shader vykon, co predlzuje vypocty herneho snimku
- slaby vykon v RT
- vyrazne vyssia spotreba
- ziadna moznost frame gen
- 12GB vyriesi problem len na par malo jednotiek rokov

...takze ano, ak sa clovek uskromni, tak mu vyjde polovicna cena.

Bzuco

Level 1

21. 7. 2023 14:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak po zhliadnutí videa z HW unboxed(čo som neplánoval), už nepochybujem o veľkej hodnote tejto karty. Stačí zopár menej alebo aj zle optimalizovaných hier(tomu sa skrátka nevyhneme v budúcnosti) a spotreba VRAM narastá rapidne cez 8GB už pri 1080p. Zdá sa, že karta bude užitočná oveľa skôr ako som predpokladal. A to tam otestovali na hrach bez frame gen. Jasná zelena toto. :lol:

Kľudne reagujte len palcami, nemusime to tu už rozoberať :smile: , nebudem sa hnevať na tých, ktorí nebudú súhlasiť.

Bzuco

Level 1

21. 7. 2023 11:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @Slusnak123 Jo, lenže to čo spomínate platilo pre všetky karty doteraz, nebolo žiadne magické frame generation, ktoré by oslobodilo grafický čip od námahy. Môj predpoklad je, že herní vývojári nastavia minimálne požiadavky pre hry bez zapnutého frame gen a že FG nám ostane stále na vylepšenie si snímkovej frekvencie prípadne väčšieho rozlíšenia.

Nebyť frame gen, tak ma moje úvahy vôbec ani nenapadnú :).

Bzuco

Level 1

21. 7. 2023 11:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @MuhahaMiro Jo, uvidime ked vyjdu karty od viac dodavatelov. A do vianoc ak sa nic nepokaka, tak ceny vsetkeho budu nizsie.

Bzuco

Level 1

21. 7. 2023 08:49 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Viete čo je najlepšie odpisovať ľuďom na zahraničných forách, keď vás presviedčajú, že si máte za rovnakú cenu kúpiť radšej 4070ku???
...napísať im ceny najlacnejších modelov z našej alzy:
540€ 4060ti16GB
639€ 4070
:smile:

Bzuco

Level 1

21. 7. 2023 08:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Frankhorigan @genserak80 A keďže "je 16GB do budoucna jasným přínosem", tak už tomu nemôžeme pripisovať prívlastok "krvavě zaplacená předraženost" :lol:

Bzuco

Level 1

20. 7. 2023 22:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @Slusnak123 Nesnažím sa vyriešit problém koľko by mala mať karta pamäti. Snažím sa obhájiť 4060ti 16GB verziu, že to nie je odpad a že má predpoklad byť veľmi užitočnou kartou hlavne pre hráčov kategórie, ktorú som spomenul a že pre nich ísť do 4070 nie je výhodné ako by sa na prvý pohľad zdalo.

Nemám možnosť otestovať 4070 a frame generation. Som na rtx 2060 super.
O náročnosti FG viem z YT kanalu "zWORMz Gaming" kde chalanisko pravidelne testuje hry v tých istých herných scénach a s rôznymi nastaveniami. Zvýšenú spotrebu po zapnutí FG si všimol aj užívateľ na guru3d fóre. FG skrátka potrebuje kus VRAM na to, aby mohlo vygenerovať nový snímok + tie veci ohľadom motion vectors, optical flow a pod. tiež potrebujú uchovávať extra dáta.

Nie je nutné testovať žiadnu kartu na obsadenie VRAM, pretože je jasné, že v budúcnosti začne mať ako prvá problém s nedostatkom pamäte tá karta, ktorá jej má skrátka menej. Mojím otestovaním som poukázal na to, že alokáciu VRAM nevieme tak dobre ovplyvňovať ako fps.

Bzuco

Level 1

20. 7. 2023 12:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Slusnak123 @Slusnak123
Ku faktu č.1, berme steam štatistiky 60-kovych kariet medzi hráčmi pre nvidia gen10/20/30.
Čo som nespomenul: zameral som sa na hráčov čo držia karty dlhšie/prípadne až extrémne dlhé obdobie. Je to skupina hráčov s nezanedbateľným percentuálnym zastúpením.

Keďže frame generation dosť mení pohľad ako vyvíjať a plánovať hry po stránke náročnosti na HW, tak táto skupina hráčov dokáže vďaka 16GB fungovať veľmi dlho...určite dlhšie ako so 4070kou, pretože 4GB k dobru nie su zanedbateľné.
------
Predpoklad na základe existencie 16GB 4060ti: -práve to, že sa objavila v tomto segmente kariet takáto verzia s nie len o 4GB navýšením pamate, ale rovno s dvoj-násobným množstvom, mení pohľad na vec oveľa ráznejšie...Akoby ľuďom dlhšie trvalo zaregistrovať nové možnosti čo nvidia priniesla...stále su fóra plné len "malé navýšenie rasterizácie, zlý produkt, extrémne predražené a pod...".

Vývojári budú musieť držať bezproblémový chod na širokej škále HW stále, ale táto veľká zmena v možnostiach to skrátka celé aj tak posunie dopredu. Ak by aj nie, tak človek, ktorý kúpi 4060ti 16GB o nič nepríde, práve naopak o pár rokov neskôr bude ešte rád, že s frame gen môže fungovať na dostatočnom fps a VRAM ho nijak nelimituje.
-------
K faktu č.2. 75% ste pochopili správne, rovnako aj že beriem do úvahy hru v budúcnosti, ktorej bude ešte tak tak stačit 16GB VRAM. Možno to znie teraz prehnane, ale ak je veľký posun vo výkone HW, tak následne nastane aj veľký posun v naročnostiach hier.

Algoritmy využívania alokovanej VRAM môžu byť samozrejme rôzne, ale keďže existuje stále nejaké minimálne množstvo dát potrebných na základný chod hry, tak väčšia kapacita bude v budúcnosti užitočná.
Frame gen vnáša nerovnováhu po výkonnostnej stránke hry a potreby kapacity VRAM. Prináša nám možnosť dať do hry viac objektov a detailov, ktoré sa vykreslia "zadarmo" a ukradne trochu z voľnej VRAM. Zákoniete sa bude musieť zväčšiť kapacita VRAM, ...pochybujem, že sa to bude v buducnosti kompenzovať len navyšovaním rýchlosti zbernice PCIe a masovým neustálym presúvaním dát z SSD/RAM do VRAM.

Môj predpoklad je, že nastane v hrách(detaily a výkon hry) prudšia zmena a skrátka 16gigová 4060ti je na to najlepšie pripravená v tejto triede kariet pre dlhodobé hranie niekoľko rokov za tú cenu, ktorá je a ktorá bude postupne klesať. Myslím, že taký hejt si to nezaslúžilo na weboch a forach. :smiley:

K tým refrešom kariet, môže nastať čokoľvek, len treba mať na pamäti tie závislosť/zákonitosti zbernice a množstva pamäte, ktorú je možné osadiť na kartu...nvidia vydala aj článok na túto tému pre 40 generáciu. Ak aj bude 4070 16GB 256bit, tak to bude oveľa viac vzdialené cenou od 4060ti 16GB.

Bzuco

Level 1

20. 7. 2023 08:45 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na ovplyvnenie herného fps máme OBROVSKÉ ale ozaj OBROVSKÉ množstvo možností...dlss, frame gen, kvalita shaderov/tieňov/dohľadnosť/..., rozlíšenie displeja, ...
25% stratu výkonu voči 4070 vieme stále VEĽMI ĽAHKO dohnať úpravou grafických nastavení v hre.

Na ovplyvnenie alokácie VRAM máme v porovnaní s fps VEĽMI MÁLO možností a tých 4GB extra u 16GB verzie voči 12GB 4070 bude veľmi cenných.

Fakt č.1: 4060ti sú a budú karty pre najvačší počet hráčov, pretože sú/budú pre nich cenovo dostupné. Ak tu existuje 16GB varianta, tak herný vývojári ten potenciál v hrách aj budú využívať.

Fakt č.2: Meral som pokles alokácie VRAM pri high/med/low kvalite textúr na CP2077 pri 1080p v mestskej časti(statické rozhliadanie sa o 360°).
1. DLSS off, RT ultra: 7000MB/6130MB/5780MB... pokles na 82.5%
2. DLSS Q, RT ultra: 6200MB/5550MB/5030MB... pokles na 81.1%
3. DLSS Q, RT off: 5000MB/4100MB/3700MB... pokles na 74% ...toto by teoreticky malo stačiť 4070-ke za predpokladu, že aj v nových hrách o 5+ rokov budú dáta textúr vo VRAM zaberať rovnaké percentuálne zastúpenie voči ostatným dátam vo VRAM. Lenže máme tu naviac frame gen, ktorý tiež nezanedbateľne využíva VRAM a nevieme čo sa v budúcich hrách bude všetko nevyhnutne uchovávať vo VRAM.

Stále si ešte niekto myslí, že len o niečo málo drahší najlacnejší variant 4070ky 12GB je tá správna voľba a 4060ti 16GB je najväčší omyl v živote? :smiley:
Čo všetko by sme museli povypínať v nastaveniach, aby 4070ka nemusela v hrách o 5 a viac rokov swapovať dáta kôli začínajúcemu nedostatku pamäte? :shock:

Bzuco

Level 1

19. 7. 2023 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bzuco @Stratossimo 60-kove edicie sa nevyrabaju v malych seriach, to iste bude platit aj specialne pre tuto 16GB verziu, pretoze uz teraz sa pri 8GB ver. v niektorych hernych tituloch potvrdilo, ze po zapnuti frame gen je 8GB malo specialne pre 1440p.

Bzuco

Level 1

19. 7. 2023 14:46 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratossimo Vsetkym dava logiku, ze to co este nevyslo sa nemoze predavat a po prvom dni predaja sa neda robit odhad ako sa bude karta predavat najblizsie 3 roky.

EDIT: ludia v low ende nekupuju karty hned v prvych dnoch predaja. Ja som rtx2060s kupoval az po 13 mesiacoch od vydania.