Zpět na článek

Diskuze: Brutální odstranění heatspreaderu z jádra GeForce GTX460

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Mtss

Level 7

11. 8. 2010 17:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Bohuzel kvuli takovymto zpravam jsem byl donucen cist vice IT webu, protoze je to jak uz byva na PCt zvykem lehce pribarveno do zelena.

zdroj: NordicHardware
The pictures reveal a rectangular graphics circuit that even if it is smaller than big brother GF100 is still bigger than the AMD Cypress GPU, the GPU used by head foe Radeon HD 5830, but also the much faster and more expensive Radeon HD 5870.

Priblizny preklad:
Obrazky odhaluji obdelnikove jadro, ktere presto ze je mensi jak starsi braska GF100, tak je take ale vetsi nez AMD Cypress, ktere je pouzito na slabsi HD5830, ale zaroven take na mnohem rychlejsi a drazsi HD5870.

Takze to co tahle newska chtela rict je to ze vyroba GPU na GTX460 bude drazsi (protoze je vetsi) nez vyroba GPU na HD5870

Jan Černý

Level 1

11. 8. 2010 17:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mtss Vážený pane, než mě začnete nazývat nVidiotem, projděte si prosím Čínský zdroj přes Google translator - NordicHardware to neudělalo a napsalo tam rudou snůšku blábolů. O přesných rozněrech tam není ani čárka a v NordicHarware přesné údaje věští z křištálové koule. Objektivní novinařina se bez ověření původních pramenů nedá dělat.
===
http://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=zh-CN&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.3qit.com%2Fhtml%2Fhardware%2Fvga%2Fcs%2F10%2F101796.shtml

moas

Level 1

12. 8. 2010 11:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý Google translator jako zdroj pro objektivní novinařinu? Wow.

Mtss

Level 7

11. 8. 2010 17:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý zas tak dalce jsem zajit nechtel... rikam lehce pribarveno. Uznavam ze cinsky zdroj (opravdu me translator pouzit nenapadlo - spoleham se na sve znalosti jazyku) nic o velikosti GPU nerika, nicmene kdybych se v tom chtel stourat, tak verim ze budu schopen priblizne z fotografii odhadnout plochu gpu, jak to asi udelal nordichardware.

Nejsem priznivec ani jedne strany a uznavam ze GTX460 je dobra graficka karta... nicmene na rovinu rikam, ze kdybych chtel levenejsi model, tak jdu do HD5770 a kdybych chtel drazsi tak jdu do HD5850. Zminena GTX vyplnuje prave diru mezi temito 2 modely. HD5830 je otresna grafika a je tam nacpana jenom aby zalepila diru v nabidce AMD, takze ze strany zelenych je to idealni protivnik.

Jan Černý

Level 1

12. 8. 2010 12:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý @moas: Google translator byl pouze pro ověření informací. Sypanému čaji opravdu nerozumím, ale na ověření toho, zda tam jou uvedeny rozměry nebo ne to bohatě stačí.

Jan Černý

Level 1

11. 8. 2010 18:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý @Mtss: Ona ta nabídka grafik je dneska celkem blbě vybírá. Souhlas HD5770 ideální volba do levných sestav do 15 000 Kč vč. OS, do sestav za 17 000 Kč GTX460, a do sestav kousek nad 20 000 Kč HD5850. Jinak to ani udělat nejde. Kdyby tam bylo srovnání obou jader ve stejném měřítku a opravdu se ukázalo, že Cypress je menší, tak novinku nenazvu „Brutální NVIDIA“, ale „Chudák NVIDIA, projede na výrobě GTX460 boty“. A poté by se sem začaly hrnout zástupy rudých vynášeli by mě do nebes.

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 8. 2010 10:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý @Jan Černý: ta velikost čipu se už řešila na zdejším fóru a celkem přesně tu velikost jádra vypočítali a to je už více jak týden co jsem to četl a najednou sem redaktor , který na to samé fórum chodí napíše článek, že větší velikost/horší výtěžnost GF104 jsou bláboly konkurenčních webů :D

hezký pokus !

naštěstí se najdou tací jako Mtss, kteří dokáží promtně zareagovat a poslat "důkaz místo slibů" :wink:
- del42sa

Mtss

Level 7

11. 8. 2010 21:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý @Jan Černý: Souhlasim, ale presto zde mas jednoduse udelany dukaz

http://www.edisk.cz/stahni/54174/gf104vsCypress.pdf_4.04MB.html

Jan Černý

Level 1

12. 8. 2010 12:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý @del42sa: Nechci se Vás dotknout, ale na zdejší fórum chodím pouze do dvou sekcí, protože nemám čas číst neustálé plky adolescentů, o tom jak spolu soupeří, kdo umí čůrat dál proti větru. Existují tu mnohem lepší fóra.

Jan Černý

Level 1

11. 8. 2010 22:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý @Mtss: Klobouk dolů před tímto srovnáním. Vypadá to, že udávané informace o 320 mm^2 jsou mimo mísu.

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 8. 2010 16:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý @Jan Černý: ti adolescenti ale v tomto případě vědí evidentně víc než vy, který tady píšete článek na IT webu :wink:
- del42sa

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 8. 2010 13:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý @Jan Černý: http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=10&t=72513&p=8031084#p8031084
- del42sa

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 8. 2010 17:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Za cenu Radeonu HD5830 si můžete koupit
grafiku po výkonostní stránce srovnatelnou s Radeonem HD5850." Tak toto je už vrchol. Hneď 2 lži v jednej vete :!:
- jancula

Jan Černý

Level 1

11. 8. 2010 18:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Upravil jsem větu na méně konfrontační variantu: „Za cenu srovantelnou s Radeonem HD5830 si můžete koupit grafiku po výkonostní stránce o 2-5 % pomalejší než Radeon HD5850 (který ale stojí v průměru 1 600 Kč více).“ Může být?

Pyshtone

Level 1

11. 8. 2010 19:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý Citace z mistni recenze : Naopak na základních
taktech zůstaly (GTX 460 768/1024MB) za Radeonem HD 5850 a to o 14 a 8 %.

Nic to nemeni na faktu, ze je GTX460 velmi podarena grafika, nicmene jeji prinos (i zamer) pro NVidii je jasny - udrzet si trzni podil. Velikost jadra ukazuje na horsi marzi NV, AMD muze jit s cenou 5850 dolu, coz se jim zjevne moc nechce..

Jan Černý

Level 1

11. 8. 2010 19:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý @Pyshtone: Tak měním na 2-10 %, ať zbytečně nepřilívám olej do ohně. :wink:

Pyshtone

Level 1

11. 8. 2010 20:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý @Jan Černý: Tos to ted uplne zabil :-D

Jan Černý

Level 1

11. 8. 2010 21:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý @Pyshtone: Holt příště budu muset napsat o megahustokartě roku od ATI. :D Ale nejvíce mě šokovalo označení Mirka Jahody za PR NVIDIA.

Jan Černý

Level 1

11. 8. 2010 17:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ceny: http://www.heureka.cz/?h[fraze]=radeon+5830, http://www.heureka.cz/?h[fraze]=GTX460 (nutno zkopítovat oba odkazy ručně). Když si projdete recenzi na EHW a následnou diskusi, dozvíte se, že HD5830 je předražená a 5850 je 2-5% rychlejší za cenu o 1500 Kč vyšší.

viperman

Level 1

11. 8. 2010 18:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý hd 5830 sa da zohnat za 160 eur na pixmanii.

gtx 460 ku som gigovu verziu nenasel pod 200 eur.

Jan Černý

Level 1

11. 8. 2010 18:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý @viperman: Nevím, ako to chodí s dostupností u vás na Slovensku, ale tady je situace jaká je, viz výsledky na Heuréce. btw: rozdíl v ceně 100 Kč je bezvýznamný. A pokud vezmu v potaz, že i 768MB verze je výkonnější a levnější než HD5830, tak opravdu není co řešit.

Jan Černý

Level 1

11. 8. 2010 17:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace http://www.heureka.cz/?h[fraze]=radeon+5830

http://www.heureka.cz/?h[fraze]=GTX460

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 8. 2010 18:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Jan Černý]Ceny: http://www.heureka.cz/?h[fraze]=radeon+5830, http://www.heureka.cz/?h[fraze]=GTX460 (nutno zkopítovat oba odkazy ručně). Když si projdete recenzi na EHW a následnou diskusi, dozvíte se, že HD5830 je předražená a 5850 je 2-5% rychlejší za cenu o 1500 Kč vyšší.[/quote]
Hádam nebudeme pozerať do ešte vačšieho PR NVIDIA EHW. Podľa serióznych svetových stránok má 5850 priemerne vyšší výkon o 8 - 13 precent.
- jancula

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 8. 2010 18:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=viperman]hd 5830 sa da zohnat za 160 eur na pixmanii.

gtx 460 ku som gigovu verziu nenasel pod 200 eur.[/quote][quote=Jan Černý]Ceny: http://www.heureka.cz/?h[fraze]=radeon+5830, http://www.heureka.cz/?h[fraze]=GTX460 (nutno zkopítovat oba odkazy ručně). Když si projdete recenzi na EHW a následnou diskusi, dozvíte se, že HD5830 je předražená a 5850 je 2-5% rychlejší za cenu o 1500 Kč vyšší.[/quote]

Hádam nebudeme pozerať do ešte vačšieho PR NVIDIA EHW. Podľa serióznych svetových stránok má 5850 priemerne vyšší výkon o 8 - 13 precent.
- jancula

Archandel

Level 1

11. 8. 2010 23:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uz posledni rok a pul sleduju trend kterym se tenhle IT magazin ubira, a uprimne chce se mi blejt. Meli byste se prejmenovat na Nvidia Tuning. "Wow nvidia vydala odpadovou kartu ktera je konkurenci jine odpadove karty od ati.Wow!" Nikde jsem necet ze by nekdo normalnej doporucoval HD5830 ke koupi. Vite proc? Protoze je to odpad. A stejne jako bych si nikdy za tu cenu co se prodava nekoupil ATI odpad HD5830, tak stejne bych si nikdy nekoupil nVidia odpad GTX460. Cela Fermi architektura v tom podani co ji vydala nvidia je na poli hernich GK absolutni FAIL. A ten kdo to nevidi si ani nic lepsiho jako fermi nezaslouzi. Vrana k vrane, odpad k odpadu. P.S: Nejsem cech, kdyz je to gramaticky spatne tak si trhnete.

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 8. 2010 08:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a keby ste uz presli na nejake pop up zobrazenie obrazkov??? Je dost otravne to otvarat v novom tabe popripade stale honit tlacitko Back ...
- IQLogic

flyer

Level 1

12. 8. 2010 08:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jen takovej technickej detail, pise se tu:"...tak vložil kartu do CNC frézy..." Fréza je nástroj, mašina je frézka. Takže do nástroje asi kartu nevložil :):wink: Je to detail, ale jako strojaře mě to praštilo do xichtu :D

reader

Level 1

12. 8. 2010 12:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@flyer Když ty vaše stroje neumíte nazývat nějak inteligentněji, tak se nedivte, že v tom mají lidi bordel. Podle pravidel jazyka českého je slovo "frézka" jen zdrobnělina od slova "fréza", tedy význam je "malá fréza". Ne každej je strojař, takže většině lidí bude prostě bližší ten význam, který vyplývá z pravidel češtiny.

potooczech

Level 1

12. 8. 2010 14:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

O velikosti GF104 se píše po webu již zhruba dva týdny. Poměrně dobře známá je tak jeho velikost cca 368mm čtverečních. Stejně tak je dobře známo, že GF104 použité v GTX 460 je ořezáno a plná verze obsahuje více jednotek. Na těchto dvou faktech je znát, že výroba GF104 nebude zrovna levná. Jednak se výrobce musel uchýlit k vypuštění ořezaných jader a za druhé jsou tato jádra větší než RV870, který je sám o sobě základem pro podstatně dražší karty. Takže pro výrobce grafik nebude GF104 zrovna terno a taky že není. Pořád je to ale lepší jak deriváty GF100. Každopádně Nvidia si zavařila sama ve spolupráci s TSMC, když vydala svá jádra na 40nm. Nakonec se strategie velkých monolitů nevyplatila na celé čáře. GF100 je obluda, která potřebuje menší výrobní proces. GF104 je lepší, ale nestačí na menší Cypress. Fermi je možná skvělá architektura na papíře, ale při srovnatelných výrobních podmínkách prohrává díky slabé efektivitě. A to se přitom dlouho hovořilo o konceptu shaderů u Ati jako o neefektivních, Nvidia s Fermi dokázala, že to jde ještě hůře.

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 8. 2010 11:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@potooczech ano tak by měla vypadat objektivní novinařina, seriózní bez přehánění a přinášející hlavně objektivní fakta. Bohužel zde se celou dobu jen vynášela Nvidia do nebe (bez rálného základu)a padaly tu silné řeči o tom, jak se z Fermi všichni posadíme na zadek :(
Zatím to tedy spíš vypadá že tu objektívní novinařinu zastupují lépe "obyčejní" lidé, uživatelé, kteří navštěvují tento "profesionální" IT WEB a přispívají do zdejších diskuzí 8)

Díky bohu za ně !!!!
- del42sa

Jan Černý

Level 1

13. 8. 2010 13:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ja myslím, že ten problém bude někde úplně jinde - v "obyčejných lidech". Kdo vlastně jsou ti obyčejní lidé nedokázal vysvětlit ani Jyrka Bradavičník Paroubkovic. Včera jsem napsal aktualitu v podobné duchu o ATI (5770 má nejlepší poměr cena/výkon, super volba) a neobjevila se ani známka protestu. Také je možné, že NVIDIA má u TSMC mnohem větší objednávky a tak dostává i lepší ceny. Úmyslně dělá fyzicky jádro větší s tím, že od návrhu počítá s defektností některých částí a díky tomu má ve výsledku větší počet funkčních kusů, než kdyby se dělaly jádra velká 320 mm^2. Ono 320 mm^2 může udávat plochu funkčních bloků v jádru.
btw: tento web není profesionální, ale pouze poloprofesionální. Nikdo z autorů, kromě šéfredaktora není zaměstnancem Týdne a autoři píší recenze a aktuality ve svém volném čase.

Jan Černý

Level 1

13. 8. 2010 13:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jan Černý

Level 1

13. 8. 2010 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ja myslím, že ten problém bude někde úplně jinde. Jak Vy říkáte, v těch "obyčejných lidech". Kdo vlastně jsou ti obyčejní lidé nedokázal vysvětlit ani Jyrka Bradavičník Paroubkovic. Včera jsem napsal aktualitu v podobné duchu o ATI (5770 má nejlepší poměr cena/výkon, super volba) a neobjevila se ani známka protestu. Také je možné, že NVIDIA má u TSMC mnohem větší objednávky a tak dostává i lepší ceny. Úmyslně dělá fyzicky jádro větší s tím, že od návrhu počítá s defektností některých částí a díky tomu má ve výsledku větší počet funkčních kusů, než kdyby se dělaly jádra velká 320 mm^2. Ono 320 mm^2 může udávat plochu funkčních blokuů v jádru.