Zpět na článek

Diskuze: Cell poráží Quad-core v práci s videem

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 6. 2008 16:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

... vy v tom totalne plavete !
... deti,CELY ten sajrajt ZMAZTE a dajte to napisat niekomu,kto tomu ROZUMIE.
... ste mi na smiech.

Copyright joe75

tak joe, uz vieme, co sem budes pisat, tak sa neunuvaj :)
- BFG10K

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 6. 2008 16:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobry den, chcem poukazat na casto vyskytujuce sa tema a to je nemoznost zvacsot obrazky. Konkretne ten druhy obrazok ma nulovu hodnotu
- Dominik

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 6. 2008 17:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevim co je na tom tak ohromujiciho. Zarazejici by spis bylo, kdyby procesor specializovany na par funkci v aplikaci, ktera je mu sita na miru neuspel. Zkuste si vzit kterykoli cip, ktery je delany primo na praci s videem a uvidite ty vysledky. Krom toho videa bude teda taky umet velky kulovy, ale bude na tom treba jeste lip jak Cell.
- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 6. 2008 18:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Osobně tedy netuším, odkdy je Cell procesor procesorem specializovaným na pár funkcí, to zaprvé. A zadruhé, si myslím, že když tento malý čip porazí čip několikanásobně větší s dvojnásobným taktem a s desetkrát větší spotřebou něco na tom bude. Můžete namítnout, že program byl pro Cell přímo optimalizovaný, ale nevyhrál by Intel ostatní testy jen kvůli tomu, že jsou programy šité na míru x86 konceptu?
- Ctibor Škuta

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 6. 2008 10:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ano, muzu namitnout napriklad to, ze Cell ma jadro Power5 a dalsich 8 coprocesoru, takze to nejsou plnohodnotny jadra. tedy, pokud jde o praci, kde se s velkym mnozstvim dat dela 'stejna operace', tak samozrejme Cell exceluje a x86 nemaji sanci. Nicmene, pak je tu more uloh, ktery takle nefungujou, tedy cell nemuze efektivne vyuzit tohohle nativniho paralelizmu, trebaze je vychytanejsi nez x-core technologie u x86 cipu. Jasani nad timhle 'ohromujicim' vylsdkem mi prijde stejny, jako kdyz vysel Penryn a byl humbuk, ze diky SSE4 je 2x rychlejsi nez Conroe. ;-) Jen se snazim naznacit, ze ikdyz je tohle (cell-based) reseni m ozna rychlejsi, nez by bylo jen na CPU, tak je to jen tenhle jeden pripad. x86 je obecnej cip, tak se moc neda predpokladat, ze tenhle vicemene specializovanej (ikdyz ne na MM, ale, viz. zacatek meho prispevku) bude pomalejsi. prepiste ten video editovaci program pro CUDA a uvidie, ze GT200 bude zas rychlejsi nez Cell.. je to porad dokola. GT200 zas bude v tomhle rychlejsi, ale malo dalsich programu na tom pobezi stejne efektivne
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 6. 2008 08:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Cell je procesor, který je v PS3, je vyvíjem firmama IBM, Toshiba a Sony
- RS

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 6. 2008 17:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ohromujícího je na tom to, že Cell samozřejmě NENÍ čip vyvíjený pro práci s videem. Článek vyzní trošku zvláštně, ale chápu autora, kterému přišel zajímavý, a tak chtěl ukázat spoustě lidí, že hon za dalšími GHz a menšími polovodičovými součástkami není jedinou možností, optimalizace aplikací má mnohem větší potenciál.

2Dominik: Ano, já se také snažím prosadit větší obrázky, ale je několik proti:
1, uživatelé UMPC a malých NB
2, rychlost připojení např. při použití těchto zařízení, nebo prostě jen rychlost u počítačů v periferních oblastech
3, občas není možné prostě sehnat lepší obrázky (a občas je problém obrázky vůbec sehnat)
- Michal Kleman

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 6. 2008 23:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Dovolim si nesuhlasit.Priznam sa teraz lovim v pameti, ale ak sa dobre pametam tak Cell bol navhovany prave na pracu s mutlimediami.Praca s videom,audiom. Netusim ci sa to nejak odrazilo aj v architekture cipu a v instrukcnom subore ale pametam sa ze sony hlasne vykrikovalo ze ho bude tlacit do televizorov,setop boxov,kamier a podobne.Takze to ze neni na spracovanie videa asi nebude uplne pravda (primarne urcite nie ale asi bude mat viac optimalizacii ako x86)
- nemo

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 6. 2008 21:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Nalinkovat obrazok dokaze kazdy... tak kde je problem..?
- Dominik

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 6. 2008 22:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Dominik: ze ten obrazok odniekadial nalinkovany tam nemusi zostat dostatocne dlhu dobu ... ;)
- Minčooo

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 6. 2008 17:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

zdravim
nevim proc vam tak vadi tenhle clanek,asi proto ze vam vadi slovicko CELL a neni tam to rutinne,opakujici se slovko ATi alebo Nvidia,
Vsak Toshiba je znacka ktera sama vyrabi procesory jeste sme ani nebyli na svete.Oni vymysleji neco nove co se musi vyvijet!Nejde hned neco odrazu.A ja mam rad kdyz je neco novyho a muzu se souperit vice firem,nejen AMD a Intel,nebo ATi a Nvidia.Je to pro mne zajimave sledovat nejaky boj!

- Lubo Musuta

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 6. 2008 08:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Cell je procesor, který je v PS3, je vyvíjem firmama IBM, Toshiba a Sony
- RS

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 6. 2008 20:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Skoda ze se firmy nesnazi cell jako takovy prosadit jako standard. Podle mne je to uzasnej kus hardwaru. Jen si to predstavte: Kdyby za cellem stal intel tak uz tu mame 16 jadrove superrychle procesory co nepotrebuji 3d grafickou kartu a se spotrebou do 100W.

Muj laicky pohled mi rika, ze mozna neco z cellu intel odkoukal a tim bude larrabee. Hernimu prumyslu by cell jako standard pomohl, staci se podivat na ty nepovedene multiplatformni hry, u kterych neexistuje poradna optimalizace a na hardwaru jako je v ps3 nektere nezvladaji bezet ani v 720p a to sony drze oznacuje jako high-definition gaming. Pak se ani nelze divit, ze pres neustale brutalni zvysovani vykonu PC komponent neni software ktery by to vyuzil a kdyz ano, stejne nebeha umerne k vykonu hardware, protoze hra je od kolebky delana "multiplatformne", aby bez draheho vyvoje nejak behala jak na x86, ps3 i xboxu. Tohle (kromne pirateni) zabiji PC gaming.
- Chroustostroj

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 6. 2008 00:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace na PS3 to sice neni high definition gaming z pohledu PC hrace, ale z pohledu bezneho konzumenta tomu tak muze byt. a prave ti "bezni konzumenti" jsou lide kteri hry kupuji. Typicky pripad je rodinka ktera si chce koupit televizi, k tomu nejake domaci kino a jako blue-ray prehravac jim chytry prodejce doporuci PS3. Tatka si k tomu vezme treba grand turismo, deckum koupi nejakou hopsacku a vsichni jsou spokojeni a obcas si koupi nejakou novinku. Tohle je presne ten typ zakazniku na ktere je PS3 cileno. Sony moc dobre vedelo proc tam dali Blueray optiku, stejne tak jako u PS2 byla dvd mechanika a ve sve dobe taky stala stejne jako dvd prehravac.

Taky pro vyvojare je to jednodussi. Maji totiz unifikovany system ktery se nekolik let nezmeni, tudiz nemusi porad investovat dalsi penize do vyvoje narocnejsiho enginu, ale muzou stale pilovat ten aktualni.

no a jeste k tematu: Cell je jednoznacne ukazka toho jaky CPU se da vyrobit a jak si Intel (a AMD) masti kapsu na tom ze postupne predhazuje jen porad zastarale procesory postavene na bazi stareckeho 8086 s par instrukcema navic :) Bude velice zajimave pozorovat, jestli se toshibe podari protlacit na mista kde dominuji x86 CPU a jak se zacne Intel branit.
- zaty

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 6. 2008 01:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace 1. Cell nemá zpětnou kompatibilitu.
2. Většina programů by na Cellu byla pomalá, protože k využití výkonu je třeba podstoupit náročné optimalizace.
3. Pokračování: Základní jednotka Cellu (PPE) j epoměrně pomalé Power jádro, je on-order (jako Atom) a tudíž pomalé, pokud se mu software neoptimalizuje na tělo. Většina softwaru by se mu na tělo neoptimalizovala, znáte to. NA rozdíl ov out-of-order x86 jader by tudíž ve většině aplikací podával nepřesvědčivé výkony. Pokud by se optimalizovalo na tělo, byl by zase výkon špatný v následujících generacích, až by se v jádře něco změnilo...
3. Ale není vše tak černé. Možná přijde nový typ s dvěma PPE, což by už bylo lepší cpu pro "PC" trh. Ovšem muselo by být out-of-order.
- Jan Olšan

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 6. 2008 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jan Olšan: coz je ale prave ta vec, ktera, chce se mi napsat neumerne, zvysuje narocnost a plochu cipu, prestoze hruby vykon tak neroste. prave obvody na preskladavani instrukci, detekce skoku apod. sou to, co hodne topi, a v testu hruby sily to neni videt. kdyby se takle testovaly treba odezvy na preruseni, tak by to jasne bylo videt, ze in-order cip proste nemuze prestat, vyresit co je treba a vratit se, ale musi zdlouhave cekat, az dodela, co ma rozjeto, vyresit irq a jet dal. tedy, pokud by dalsi cell mel mit out-of-order ridici jednotku, asi uz by nebyl tim opevovanym malim kouskem supervykonnyho hw, ale podobnym bumbrlickem, jako dnesni x86
- daniel zika

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 6. 2008 22:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1,026Petaflop/s. Hnacím motorem superpočítače je pouhých 6.912 pouze dvou-jádrových AMD Opteronů, kterým k výkonu dopomáhá 12.960 akcelerátorů v podobě speciálních IBM Cell procesorů.http://www.federmann.cz/index.php/top500/77-superpoitae/130-amd-opterony-pekonavaji-1petaflops
- Ing. Bohumil Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 6. 2008 22:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no tak vy zas miesate piate cez deviate ... tu je rec o procesoroch a vy to na vasej stranke porovnavate s CUDOU ... to sa bohuzial porovnavat neda ... jedine ak s GPGPU od ATi
- Minčooo

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 6. 2008 01:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Osobně by mě spíš zajímalo, proč takova firma jako SiS nevytvori chipset pro procesor Cell a nezamicha trochu s trhem. Je sice fakt, ze SiS je mala firma, ktera nema moc prostredku, ale kdo by tu byl jinej? Mozna VIA, ale ta vklada nadeje do sveho Nana, i kdyz je to blbost, takto by vynalozila polovinu svych vydaju. Je sice fakt, ze jinak sve vyrobky asi neproda, bo kdo ma zajem kupovat si zastarale chipsety pro nove procesory? Ale pokud by zariskovala a vytvorila kvalitni chipset, tak myslim, ze s Intelem by to celkem zamavalo a zacal by zase tlacit... Ale bohuzel, tlacil by cenou... :(
- Sebastian