Diskuze: Ryzen 9000: detaily o procesorech založených na architektuře Zen 5 unikají

Jakub Milata

Level 1

27. 1. 2024 09:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pjetro de @pjetro de No to sice jo, ale dnešní windows, office a podobné programy (z pohledu uživatele) nenabízí téměř nic nového.
99% uživatelů excelu používá maximálně funkce, které byly dostupné před 20 lety... a už tehdy jel např. excel relativně použitelně i na 486 s pár MB ramky. Tak proč dnes ten samý excel potřebuje až gigabajty ram aby jel jak takž.
Jasně, dekódování a kódování multimedií a.t.d. je úplně někde jinde. Ty časy kdy přehrávání MP3 zabralo většinu CPU taky pamatuju. A kódování zabralo 10x čas...
Ale pointa je v tom, že když chtěl někdo kdysi napsat program, který jen otevře okno s jedním tlačítkem a po kliknutí se zobrazí AHOJ, tak výsledek měl pár kilobajtů. Teď by i taková blbost měla 100MB knihoven a ke spuštění by vyžadovala dalších X nesmyslů...

Pjetro de

Level 38

27. 1. 2024 11:00 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pjetro de djakub-2 Dnesne programy (kancelarske baliky nevynimajuc) ponukaju mnoho funkcii navyse ako pred tymi 3 dekadami. To ze to majorita pouzivatelov nepouziva alebo o tom ani len netusi, to uz je druha vec ... Ja tvdrim ze 99% ludi pouziva 3% z Word/Excel funkcionalit. Na filozificku debatu potom je, koho je to chyba, na co je to dobre atd ... Zoberme si popularny napalovaci program Nero Burning Rom. V prvopociatkoch mala instalacka zopar MB a mozno to ako-tak za istych okolnost vedelo napalovat CD. Pri konci jak som to po dvoch dekadach prestal pouzivat a sledovat, to nielen napalovalo CD/DVD/BR (vsetky mozne aj nemozne typy optickych medii na vsetkych nemoznych napalovackach, ktorych modelov bolo na trhu uz 1000x viac), ale to bol suborovy manager, editor/prezerac multimedii a kto vie co este, instalacka sa blizila k 1 GB ... absolut nonsens .... Preco? Lebo uz to nebezalo na Pentiu 90 MHz s 8-16 MB RAM a 1,5 GB ultra-šuchtavým diskom ... A tak je to so vsetkym ... Je to zacarovany kruh: vykonneski HW dovoli rozsafnejsi (neefektivnejsi) SW, do zasa postupne pomaly vytvara nutnost vykonnejsieho HW atd ...

Pjetro de

Level 38

27. 1. 2024 11:13 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pjetro de @jakub-2 Dnes je SW tak rozšafný a neefektivny, lebo moze byt, HW mu to umoznuje. Kedysi v 60. a 70. rokoch (ked este neexistoval ani koncept PC) bolo programovanie ovela efektivnejsie zalezalo na kazdom bite, na kazdom elektrone. A programovalo sa na ovela nizsej urovni ako dnes, ovela blizsie ku konkretnemu HW. Danou zato bolo, ze neexistovali ziadne standardy, zadna univerzalnost, clovek prisiel k inemu HW a bol to uplne iny vesmir programovania ...

Dnes sme presli erou kilo-mega-giga a mame eru tera (uz dve dekady moze mat doma clovek 1 TB disk, vyse dobru patiletku GPU s vykonom TFLOPs a v zasade uz roky moze mat doma clovek HEDT/WS system s 1 TB RAM), v najvyssom korporatnom segmente sme uz pradaaaaaaavno v ere peta a uz nastupila era exa.

Tak sa neni co divit ze programovanie sa dnes deje len klikanim na najvyssich vrtvach, na nanosoch roznych interpreterov a frameworkov ... Efektivita je uplne inde, na bezne veci su treba miliony operacii a MB RAMky ... pricom pred 4 dekadami by stacilo nejakych par zakladnych operacii a presunov v registroch CPU

casperrapid

Level 35

29. 1. 2024 12:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pjetro de @pjetro de Jo jo, to si přesně pamatuju jak jsem se snažil na své 486ce přehrávat MP3 přes Winamp... buď jsem musel dát 44.1kHz mono a nebo 22kHz stereo jinak se to kousalo jak sviňa 😀 Až s Pentiem to jelo v klidu 😉

Maximumspeed77

Level 38

26. 1. 2024 21:31 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 no u tech grafik zalezi na uziti, je mozne ze maji nektere radeony na stejny vykon o neco vyssi spotrebu, jindy je to zas naopak a pak zkus vypocetni nasazeni a 2 generace stary radeon v pohode vyrovna efektivitou novejsi nvidie (nehlede na to ze stoji mnohem mene penez). U tech grafik je to rozhodne vyrovnanejsi, ty cpu jsou hodne spatny aby mel intel na stejny vykon o skoro 100% vyssi spotrebu to je neakceptovatelne, mnou tedy rozhodne :)

Darth36

Level 46

26. 1. 2024 22:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Maximumspeed77 u hrání má teda amd gpu mnohem vyssi spotrebu, nez intel cpu vs amd cpu :D :D ale nevadi, vymluva tak nejak nevysla 😂

Vladimír Hobza

Level 1

27. 1. 2024 07:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 U poslední generace jo, ale třeba RDNA2 vs nVidia 3000 bylo AMD daleko efektivnejsi, hlavne srovnani rx6900xt vs rtx3090. Od te doby je AMD s grafikama spis na ustupu a u RDNA4 se pry nechysta ani predstavit zadny high-end, nVidia v top segmentu vyrazne vede.

Darth36

Level 46

27. 1. 2024 10:36 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @vladimirhobza to na tom byly tak nejak stejne (však třeba 6800xt si vezme klidně přes 300w), ale s rozdílem, že dnes se 6900xt chytá spíš na 3080 10gb😁

Smazaný uživatel

Level 36

27. 1. 2024 13:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @vladimirhobza rx 6950xt oc mi zralo 350w a spicky este vyssie. nepovedal by som ze to bola usporna karta. a pri tych watoch cievky pistali ako dive na asus tuf.

uni1

Level 37

27. 1. 2024 15:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 U GPU se fakt nebavíme o dvojnásobku spotřeby při obdobném výkonu jako u CPU.

Moc nemáš cit na tuhle věci, co? 😂

Darth36

Level 46

27. 1. 2024 20:49 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @uni-1 herní spotřeba je 2x vyšší u intelu? nemáš cit asi viď pepo :D i kdyby byla 2x ( což se někde podaří, samozřejmě za cenu stabilnějších snímku, proto si žadný důležitý hráč, co hraje o peníze amd cpu nevezme)

mezitím 220w 4080 dá to samé, co 360w na 7900 xtx 😂😂 😂 nemluvě o tom, že 750 w ani nestačí na to dohnat 4090 na 350-400w 😴

Maximumspeed77

Level 38

26. 1. 2024 21:34 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CertaVeritas @CertaVeritas rekl bych ze ty cpu jsou rozhodne o vic nez 30%, ale je fakt ze intel uz nejaky rok nesleduju protoze me ty jejich vyrobky nezajimaji, vsichni kolem maji amd asi proto ze jsou proste vyhodnejsi / lepsi, jinak by si asi koupili intel :) Dvoji metr .. me je to fuk nepotrebuju tu hanit ani jedny ani druhe ale za me ma amd proste lepsi nabidku, v cpu naprosto vyrazne v gpu je to docela plichta cena/vykon je opet o neco lepsi amd, nepocitam 4090 to je ulet sam o sobe.

Hajčus

Level 25

29. 1. 2024 17:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CertaVeritas @CertaVeritas https://pctuning.cz/article/amd-ryzen-7-7800x3d-nejlepsi-herni-procesor-roku-2023-zrejme-ano?chapter=8#article-header tady to vypadá na víc, než 30W :D

CertaVeritas

Level 20

31. 1. 2024 16:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CertaVeritas @Ch0ze Citas s porozumenim, ci tlacis cerveny narativ za kazdu cenu? Co tam mam vidiet? spotrebu cpu v kvazi "torture" teste v cinebenchi? Pisal som specificky o hernom weorkloade. Ale citanie s porozumenim asi cervenym moc nejde. Vrtat sa do spotreby celych zostav nema z pochopitelnych dovodov uz vobec nema zmysel.

Ano amd cpu su efektivnejsie. V specifickych pripadoch dokonca vyrazne. Kazdy kto sa v tom orientuje si moze vybrat podla potreby a amd cpu stoja za zvazenie. To absolutne nic nemeni na relevacii mojho predosleho postu. Tvrdit pausalne, ze intel cpu pri beznych workloadoch zeru nasobky amd, je cervena demagogia a ukazuje akurat na neznalost veci.

Haunter

Level 20

13. 2. 2024 22:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@CertaVeritas @CertaVeritas to není jen u her. Např. já volil mezi 13900ks a 7950x3d... nelituju, že jsem vzal Ryzen... ten výkon je pro workstation o pár procent nižší (v mém případě téměř nerozeznatelný) a spotřeba skoro o 50% nižší... A můžu tam šoupnout tu 9000 řadu... ne jen ten remake 13. řady, fraška s názvem 14900...

LV426

Level 48

26. 1. 2024 13:03 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @TomMaly

Přijde mi, že momentální procáky, kor třeba konkrétně tento, jsou už natolik silné, že to nemá co brzdit, takže upgrade nebude pěkných pár let potřeba.. vždyť i několik let staré i7/i9 stále snad nejsou bottleneck i pro takové 4080 třeba..

Abych měnil, muselo by mi to ve hrách přidat minimálně 20, ideálně 30+ procent výkonu navíc při stejné spotřebě. Protože jestli budu mít 108 nebo 117 fps nestojí za výměnu cpu, kor pokud by se měla zvýšit spotřeba. To stále vyjde líp za o těch 10tisíc koupit silnější gpu a přínos je mnohem vyšší.

Smazaný uživatel

Level 0

26. 1. 2024 13:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @LV426 To samozřejmě záleží, co s tím chce člověk dělat. Většině uživatelů dnes stačí levný notebook, většině hráčů stačí mainstreamové CPU. Ale kdo má to PC na práci pro nějaký rendering, simulace a jiné dlouhotrvající operace, tak silnější CPU vždycky pozná.

I ve hrách to ve specifických případech může být poznat. Pominu ty případy, kdy je CPU bottleneck pro hraní na monitorech se stovkami Hz. Ale jsou některé graficky nenáročné hry, kde právě probíhá hodně simulací a neumí využít více jader. Typicky třeba české Factorio nebo Rimworld. Obojí mimochodem boží hry, ve kterých jsem v životě nechal nejvíce času. Ty dokážou (navíc doplněné o hromadu modů) poslat do kolen i 7800X3D nebo 14900KS. :)

Darth36

Level 46

26. 1. 2024 14:13 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @LV426 i 14900k / 7800x3d dokáže bottlit gpu :D vůbec, jen ať jedou dál a dál - modlím se za budoucí 360hz standart

jiři koudelka

Level 0

26. 1. 2024 14:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Darth36 na DD tvrdi, ze nove amd procesory su 5D

Darth36

Level 46

26. 1. 2024 16:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @paric a brýle s avatarem 2 budou v ceně ne? 😁

CertaVeritas

Level 20

26. 1. 2024 17:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @paric 5D v zmysle amDDDDD?

Maximumspeed77

Level 38

26. 1. 2024 21:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @TomMaly muze ale ma takovy upgrade smysl kdyz nedokazes zdaleka vyuzit ani ten puvodni cpu, to rikam porad ze casy kdyz se cpu taktovaly aby z predrazenych intelu clovek dostal kousek vykonu zdarma jsou pryc dneska je cpu vykonu habakuk za smesne penize tudiz to nema smysl vubec resit.

Martim

Level 29

26. 1. 2024 09:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@callisto @callisto chystaji se na konec 2024

Alex Lee

Level 1

11. 2. 2024 23:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@callisto @callisto What is so called 3D models?

jiři koudelka

Level 0

26. 1. 2024 14:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 stratossimo zivy tento web, ze sa jeho milionmi prizpevkami zobrazuju reklamy 🤣😅

Maximumspeed77

Level 38

26. 1. 2024 21:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @paric nevim no ja s nim casto dokazu souhlasit, asi jsme holt jina generace dneska ti mladi jsou myslenkove trochu mimo bych rekl, ale jejich svet kdyz muzou resit uplne kravinky a bavit se konci v evrope prijdou tezke casy.

Darth36

Level 46

26. 1. 2024 22:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 to nebude tim, spis stratos ma nazory jak clovek, ktereho se nikdy nedotkla zena :D :D :D

Alex Lee

Level 1

11. 2. 2024 23:33 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 It is not surprised at all. Machine will produce content to entertainment human being. We are all in the game.