Diskuze: Google již pracuje na Chromebooku na bázi Haswell čipu

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 3. 2013 16:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin123 P4 není dobrý příklad, to ví každý. Já ale jedu 7 let na prvním Conroe (Q6600) a výkon stále stačí naprosto na vše. Všechno sviští v 3240 x 1080 skrz Eyefinity na třech 24" IPS displejích (min. 30 FPS, většinou 60 FPS). Plocha W7 x64 Ultimate, tzn. např. internet, potom jede ještě se čtyřmi dalšími Full HD monitory, tzn. 5x Full HD. Je to blízko Ultra HD apod. věcem, které se teprve ke konzumentům dostanou, ale až za pár let. Výběrem vhodné architektury a grafické karty už to provozuji 7 let bez obměny (jen 1x za 2 roky koupím grafiku, nic víc). Samozřejmě bylo třeba tehdy pro ten základ vypláznout cca čtvrt mega a pro další věci jako dostatečně velký a rychlý SSD disk, nebo kompletní chlazení pomocí pasivů, nové grafiky atd., chtělo dalších sto papírů, ale díky této investici se vůbec o nic nestarám. Spotřebu ani teploty (v max. zátěži nic nepřesáhne 60°C) neřeším, nejsem socka. Pokud budu chtít, můžu si celý systém hned obnovit za aktuální hardware, ale mě to vůbec neláká. Nemám důvod.

Vedle mám mraky starých Celeronů (vlastně mám vše od C64, přes 286, 386, 486, Cyrix, Celeron, P2, P3, P4 až po Conroe), od 300 mHz do 700 mHz. Na těch po instalaci XP není problém s žádným webem ani aplikací. Vykreslování webů nacpaných flash reklamami, hejblátky a eyecandy svinstvem rovněž není problém, pokud je u Celeronu v AGP alespoň první generace Radeonu ntp. Nic víc pro kancelářské práce netřeba. Valná většina webů dneska jede na platformách typu Wordpress, které vážně NEJSOU náročné. Stačí adekvátní grafický čip pro vykreslování, požadavky na CPU jsou minimální. Weby jedou na ARMu i Ivy Bridge plynule. Že jedou na Ivy Bridge plynuleji a že lze otevřít více oken naráz, je samozřejmý fakt.

Jediné (a to nejpodstatnější), co Celeron ani Atom nezvládají, jsou aplikace žádající příliš mnoho požadavků od CPU naráz (pokud jsou požadavky dávkovány sekvenčně, není problém, ale simultánně problém je). Pak to použitelné není, v mé práci např. pro DAW systémy jako Cubase Atom ani Celeron nezvládají požadavky na vysokou polyfonii, zvládnou akorát dva tři hlasy naráz, pak nastává sekaná (hudebníci tohle vědí, od prvních netbooků s Atomem tento specifický problém přetrvává; nevyřešil ho ani nárůst výkonu, ani přibývání jader). Řešením je zatím prostě používat optimalizovanější aplikace, např. komponovat v MIDI sequenceru pomocí General MIDI nástrojů, což zvládají i starožitné compy s AWE64 a Pentiem 1.
V praxi takový masochismus pochopitelně neprovozuji, jde o krajní možnost. Mně stačí sejít dolů do studia, kde zapnu velký DAW comp a jedu. Necítím na něm nedostatek výkonu v žádné oblasti.

Pro kancelářskou práci (doslova) v posteli, tzn. psaní, psaní a zase psaní, používám netbook s Atomem. Ve dne v noci na tom non-stop datluju, hledám si informace na wikipedii, vedle pouštím skrz HDMI na větším monitoru filmy, hudbu, no problem. Dvoujádrový Atom na 1,6 GHz to zvládá, sic se na něco občas musí chvilku počkat. Za to pohodlí to ale stojí. Že mám kvůli jednáním v šuplíku nejnovější karbonový ultrabook za 50 papírů s Ivy Bridge je úplně jedno, nepoužívám ho. Slouží mi jen jako jakýsi doplněk luxusního oblečení, k němuž zkrátka netbook nebo nějaká laciná šmíra nepasuje. Ve valné většině případů si však vystačím s QWERTY variantou Galaxy S2 (Samsung i927), kterou v tuzemsku nikdo nezná a (skoro) nikdo nemá. Kvalitní kapesní "netbook".

Aplikace pro PC se v profesionálním použití osobně člením na ty, které požadují mnoho RAM a ty, které jsou náročné na výpočty, tzn. na CPU, nebo alternativní výpočetní jednotky. Kapacita RAM 16 GB DDR 3 1333 mHz ve spojení s 256GB Intel SSD diskem dostačuje na projekty až o 100 nástrojích. Běžné popové projekty mají nástrojů maximálně 10, čili v sektoru proaudia byly výkonové požadavky saturovány s příchodem Conroe. Kdo měl dost peněz na drahou RAM a nejdražší varianty Conroe, koupil si to. Od té doby se výkon jen vylepšuje, nedošlo k dalšímu 10ti-násobnému skoku jako z P4 na Core2. Nehalem, Sandy Bridge, Ivy Bridge a Haswell jsou jen evolucí Core architektury započaté právě u Conroe (Core1 asi nikdo nepočítá, sic šlo o jakýsi blueprint, jelikož to vše uplácali z Centrino architektury).

Každopádně neříkám, že je Haswell nebo Ivy Bridge špatné. Řekl jsem jen, že je celá idea Chromebook špatná, z mého pohledu (a proto bych tam v rámci úspor vrazil Atom nebo ARM, namísto i7, běžní uživatelé by nic nepoznali, jen my, ajťáci známe rozdíl). Jakmile spotřeba architektury "Conroe" spadne na úroveň těch nejefektivnějším Atomů a ARMů, bude úkol splněn. V současné době - i přes 7 let optimalizací - zde stále zeje veliká propast, což je důvod, proč vůbec věci jako Atom existují a proč x86 nekompatibilní ARM architektura vládne v přenosných zařízeních. Intel (natož AMD) prostě prozatím neumí vyrobit x86 procesor s výkonem těch nejsilnějších Core i7 a zároveň spotřebou do 1W. Neumějí vyrobit ani nic výkonově srovnatelné s Q6600 se spotřebou 1W. A to jasně ukazuje na nutnost absolvovat (možná dlouhý, možná krátký, je to relativní) ještě řádný kus vývojové cesty, na konci níž nejspíš opět dojde k fúzi mobilních a desktopových procesorů, k čemuž již teď všechno spěje. Nikdo nechce Atom, všichni by radši měli v mobilu Ivy Bridge, postahované warezové programy pro x64 Windows a smažili na kapesním zařízení i ty nejnáročnější gamesy. Nikomu z výrobců se však tohle ještě nepodařilo realizovat. Tam tkví pro mě problém, který dokud nebude uspokojivě vyřešen, hodlám současné nudné, zdlouhavé a trapné evoluční útrapy ignorovat. Samozřejmě, že si kupuji nové elektronické hračky, ale jen ty, které splňují tisíce kritérií, které vyžaduji. A to splňují jen výjimečně kvalitní produkty, jeden z milionu, kamž Chromebook rozhodně nepatří.
Ostatně, valná většina kolegů tady čtenářům jistě nebude Chromebook doporučovat v žádném článku jakožto vynikající koupi. Není to nutné ani testovat (sic si to Michal nebo někdo jiný určitě neodpustí, protože test nového Chromebooku bude čtenářsky atraktivní). Mně stačí vidět parametry, abych věděl, že se ta či ona věc neprosadí, nebude trhákem, nebude jí mít většina populace a za pár let si na to nikdo ani nevzpomene. Neupírám ale ostatním právo na vlastní názor a komu se to či ono líbí, ať si to koupí a je šťastný.

No nic, tolik jen má stručná, subjektivní poznámka...
- Jindřich Pirner

pidalin123

Level 1

27. 3. 2013 17:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin123 @Jindřich Pirner: To s tim čtvrt mega myslíš vážne nebo jenom trolluješ? Ty jsi grafický studio nebo herní vývojář nebo vlastníš zlatej důl a nevíš co s penězma? :confused:

pidalin123

Level 1

27. 3. 2013 17:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin123 @Jindřich Pirner: Já mam E8200 a taky mi všechno sviští, ale procesory z poslední generace jednojádráků (poslední P4 například) už dneska na net nestačej.

Rajnoha

Level 1

26. 3. 2013 17:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Chromebook Pixel od Google nie je mozne povazovat za "standardny" chromebook, ktory je vnimani ako low-cost zariadenie na pristup k internetu. Je to zo strany Google skor marketingovy tah ako sa zviditelnit v oblasti hardwaru na poli bookov. Na druhej strane je tam kvalitny displej v kvalitnom prevedeni. Este tam dat vacsii SSD (za tu cenu nie smiesnych 32/64, ale aspon 256/512) a je to reprezentativny book s moznostou nainstalovania nejakej linuxovej edicie. V takom pripade by mohol byt Pixel atraktivnym zariadenim a pri takom nasadeni bude realne mozne nasadit ako CPU len vysokopokrocili Haswell s vynikajucim vykonom na watt.