@Rajnoha
@ch3vr0n: Bez ohladu na definiciu "praveho jadra" je pointa v tom, ze v drvivej vacsine pripadov sa tych "8 jadier" od AMD nevyrovna vykonu 4 jadier od Intelu bez HT. Intel je na 4 jadrach bez HT (i5) vykonnejsi ako vysokofrekvencny AMD FX 8xxx pri dvojnasobnej spotrebe.
Kamo, zabudni nato, ze ci viac jadier a vyssia frekvencia tym viac Adidas :D :D :D
@chci_asus
@chci_asus: Pokial ide o hry, ziade SLI alebo CF neries, to nema zmysel. Je pravda, ze kombinacia dvoch lacnejsich kariet Ti da vacsi vykon ako konfiguracia zalozena na jednej karte a dokonca pri zlyhani jednej mas stale druhu, ale vzhladom na hry sa Ti tuto otazku neobplati riesit, tam je z toho viac problemov ako uzitku. Ina vec je profi zameranie v aplikaciach. Tam zatial je lepsie Ti dat 2x690 ako Titany, zatial.. Zavisi od toho, ze s cim robis. AMD zatial je softwarovo tak uboho na tom, ze nemas ako ho vyuzit, uz ani na bitcoinmining nestihaju..
Ak chces univerzalne pouzitie ako v hrach tak v hlavnych profi grafickych alebo cad aplikaciach ber 660, Ti, 670, 680.. Ak Ti ide o pomer cena vykon ber 660, papierovo slabsia, ale podporou najsilnejsia, v CAD aplikaciach rozbije 7970 - pozri tu: http://goo.gl/4B0UH
@WinnyPHA
@Nephilim: Preber sa. Objektivne zhodnotenie nie je urazka. Demagog by to mal nechat tak a radsej svoj blog zavestit na klinec, lebo to nevie. Aj ked netvrdim, ze jeden zo sto clankov moze byt aj dobry. Ale zavadzanie, polopravdy, neoverene fakty a nasilne presadzovanie svojho osobneho nazoru cez manipulaciu skutocnosti je holy fakt s ktorym suhlasia vsetci, ktori to vidia.
Takze ak Ti vyhovuje taky pristup tak chod si tam :D
@CNN
@kapa: Vidim, ze chapes spravne a chapes realitu taka akou je.
Zial, ludia este stale ziju v iluzii, ze AMD sa oplati viac. Neberu do uvahy, ze pocet jadier (skor polojadier v FX a Trinity) nie je vsetko a ze aj jedno cistokrvne jadro od Intelu je na tom lepsie ako jeden modul s dvoma polojadrami od AMD. Ceny FX a APU VOBEC nie su vyhodne, ked si to clovek prerata a este k tomu vezme do uvahy aj relativne drahe dosky (na urovni tych pre Intel ak v pripade FM2 este drahsie vzhladom na parametre), prevadzkove vlastnosti, moznosti upgrade atd. tak pride nato, ze sa to neoplati.
Ano FX a APU by boli alternativou, keby stali minimalne o tretinu menej, idealne o polovicu. Ale to zial na domrvenu architekturu a velkost chipu nie je mozne.
AMD nemalo FX riesit, keby vylepsili povodnu Phenom architekturu, doplnili instrukcie, zlepsili prevadzkove vlastnosti, presli na nizsi vyrobny proces tak dnes by bolo AMD uplne niekde inde.
@Rajnoha
@Alich: Intel je lacnejsi na jednotku vykonu, nehovoriac o spotrebe a prevadzkovych vlastnostiach. To, ze nakupna cena AMD je nizsia neznamena, ze AMD je lacnejsie. Pri Inteli dostanes viac + spominana spotreba, ak Ti pride 100W v zatazi nezanedbatelnycyh tak potom neviem, ze ako uvazujes.
Co sa tyka superpocitaca Titan tak zase nemas prehlad a presne informacie, AMD Opterony su tam len na administraciu uzlov a vykon robia NVidie Tesly (90% vykonu celeho Titanu). Je to superpocitac len vdaka Teslam od NVidie. Najdi si o tom viac informacii.
APU Trinity od AMD ani nema zmysel komentovat, tento "kockopes" postaveny na modulovej architekture bulldozer s biednym CPU vykonom a na hry aj tak nepouzitelnou grafikou, nenormalnou spotrebou a aj prestrelenou cenou nema sancu na uspech tak ako Llano, ktoreho sa AMD nevie zbavit doteraz ani po niekolkonasobnom zlacnovani.
Trh je najlepsi hodnotitel objektivity a toho co sa skutocne oplati a hovori jasnou recou - AMD CPU a APU sa v predajnosi prepadavaju bez ohladu nato, ze co kto napise.
@viperman
@viperman: Az tolko vymletych lam po svete nebeha, never tomu.
A neplet tu teraz do toho iPhone. To, ze ma len 2 jadra neznamena, ze je menej vykonny ako 4 jadrove Androidy, prave naopak, rychlost systemu je pri iPhone bezkonkurencna.
@WinnyPHA
@KOCHREN: Principialne mas pravdu, ale je rozdiel vyjadrovat svoj nazor v komentaroch a je rozdiel prezentovat demagogiu na strankach, ktore citaju aj menej znali a na zaklade zavadzajucich odporucani zle nakupia. Staci si prest niekolko nakupnych poradni na spominanom webe, uprimne lutujem tych, ktori sa podla toho orientovali :wink: Tym, ze si zalozim vlastny blog ovplyvnujem aj inych, samozrejme znali veci pochopia, ze ide o sracky, ale nie kazdy. A poviem Ti otvorene tolko bludov a nezmyslov som este nikde nevidel, nikde (hovorim o celosvetovom webe)..
@mareknr
@mareknr: Hlavne to robia samotne firmy a ich predstavitelia a to ako udrziavaju svoje kontrakty a vztahy. To je gro uspechu. Netvrdim, ze samotne weby nemaju vplyv, ale vzdy len na tu uzku skupinu a aj tam to zavisi od konkretneho trhu (nemozes porovnavat Slovensko, Cesko s Aziou, zapadnou europou alebo USA, kde sa ludia pri nakupoch spravaju uplne inak). Na predaje maju okrem kvality, vykonu a ceny vplyv aj take skutocnsti ako spokokonost OEM partnerov, distributorov, samotnych predajcov, podiel reklamacii, lepsie obchodne podmienky a vztahy a tak dalej. Nie je to len o recenziach na weboch, tam zavisi od konkretneho trhu a od navykov kupujucich (nie kazdy sklada PC, nie kazdy berie do uvahy recenzie, nie kazdy sa orientuje podla ceny v zmysle, ze menej je viac)
Dost zavisi aj od samotnej obchodnej strategii firmy, ak zlacnuje niekolkonasobne a hned po uvedeni tak to dobre svetlo nevrha a zakaznici skor reaguju opacne lebo vidia, ze ich peniaze sa nakupom za mesiac znehodnotili, ze vyrobok trati na hodnote (ako sa pozeras na svoj postup ak vrazis do grafiky alebo CPU nemaly obnos a o mesiac dva vidis, ze to co si nakupil sa predava o tretinu lacnejsie?). Takisto aj zmanipulovane recenzie, ktore vyslovene zavadzaju skor ludi odradia ako pritiahnu. Prirataj si k tomu dlhodobu spokojnost a vsetky spominane vplyvy a vysledok je jasny. A samozrejme pridanu hodnotu, kedy s produktom kupujes zaroven aj podporu (SW). Ked vezmes vsetky tieto veci do uvahy tak prides nato, ze v com AMD zaostava.
@Blue Storm
@sedlik18: Telefon je sukromny, ale tablet mozu zdielat bez problemov viaceri (napriklad v rodine).
Ak pri PadFone nepouzivas tabletovu cast tak je inemu nanic. Ak sa Ti pozkazi (alebo stratis) telefon tak tabletova cast Ti je opat na nic.
Ak budes chciet v buducnosti vymenit len telefon tak Ti je opat tabletova cast na nic.
Pri kombinacii tablet a telefon ich mozes nezavisle obmenit kedychces a akochces (co pri dnesnom pokroku v oblasti telefonov a tabletov nie je nezanedbatelne).
Nie kazdy je zastanca roznych 2in1 rieseni a z praktickeho pohladu (ako aj ekonomickeho, ako aj moznosti obmeny jednotlivo) je kombinacia samostatnych zariadeni lepsia ako kockopsy.
Kockopsy su vzdy o kompromisoch a malokedy skutocne plati, ze sa oplatia.
Nie je nad samostatny telefon a samostatny tablet.
@Rajnoha
@komancero: Ani AMD FX8xxx nie je prave 8 jadro, ale su to len 4 moduly po dvoch polojadrach spolocne zdielajucich kapacity. Pri Phenomnoch sa o jadrach dalo hovorit, pri FX modelovej architekture uz nie.
@LDK
@del42sa: Ty sa orientujes podla nejakej jednej informacie, ktoru najdes na nete a tu ju rozoberas. Pokial to nie je oficialne potvrdene su to len a len domienky.
Ak ak MS deklaruje akusi nahradu PC platformy tak asi pojde do x86 chipov, nie? Tam to vyzera byt jasne a Oban je Power PC chip.
Z obchodneho ako aj technickeho hladiska je kazdopadne volba Intel + NVidia daleko lepsia ako volba Power PC CPU a AMD grafickej karty.
A mimochodom tie informacie o Oban su aj o tom, ze objednavka MS bola uz pred rokom a LEN na 10 tisic kusov, co nie je nic a MS mohol kludne od tohto konceptu odstupit, nemyslis?
@chci_asus
@chci_asus: Nemyslim, zeby bola 660Ti v niecom horsia, sice som ju preskocil rychlo, lebo som mal tu moznost, to bolo este na jesen, ale zeby ma nejako limitovala to rozhodne nemozem povedat.
A uz aj Ty si konecne uvedom, ze sirka zbernice pri NV kartach je dostacujuca, AMD karty potrebuju vacsiu! Su na to testy, kedy pri AMD kartach a OC jadra, ale nie pamati nedochadza k nicomu a akonahle zacnes dvihat pamate tak sa zvysuje vykon, pri Nvidiach je to inak.
Zabudni nato, ze cim vacsia sirka zbernice, tym lepsie. To su rozdielne architektury, maju uplne iny priebeh internej komunikajcie, iny memory management.
Preco asi tak najvykonnejsim Quadram staci 320 bit? Lebo su optimalizovane! AMD karty idu nato cez velke chipy, cez siroke zbernice atd.. co sa odzrkadli v energetickej nenazranosti, vyssim vyrobnym nakladom atd..
@Rajnoha
@xkryspin: Z pouzivatelskeho pohladu nemusi nikoho zaujimat, ze ci tam je jedno jadro alebo sto jadier. Ide o celkovy vykon ako aj vydrz telefonu, o vyladenost a symbiozu SW a HW atd..
Z marketingoveho pohladu sa to ale rozobera podstatne viac, kedy je pocet jadier vyzdvyhovany ako nieco lepsie, co samozrejme nemusi platit (to iste je mozne sledovat aj v pripade MPx, velkosti displeja atd..)
Ano paralela s pérom je na mieste, co z toho, ze by si vykrikoval, ze mas 17 cisel dlheho klacka a nedodal k tomu informaciu, ze ide o milimetre a vo vysledku péro ani nemas:lol:
@Nephilim
Uvedom si, ze na tej doske k APU nevyuzijes jeho potencial, prejdi si specifikaciu FM2 chipsetov. Okrem toho ber do uvahy, ze ten kto si kupi najvyssi model APU a chce aspon nieco vytiahnut s GPU si bude musiet dokupit rychlejsie RAM. Okrem toho, su 7770 aj pod 100,- takze si to prepocitaj a vyjde ti rozdiel par eur, ktory sa ale rozhodne oplati investovat do druhej moznosti. A dalsia vec - budes vykonom uplne inde.
@Rajnoha
@Alich: Opat si, ale vypichol specificke pouzitie. Okrem toho dnes je rozdiel v cene pri celej zostave len v CPU a doske (pri tych doskach tu uz je otazne a dnes skor plati, ze ceny su vyrovnane pre obe platformy, dokonca v niektorych pripadoch su dosky pre Intel lacnejsie), vsetko ostatne mas rovnake, ze ci sa rozhodnes pre AMD alebo Intel. A ten kto sa niecomu venuje naplno alebo profesionalne uz neberie pri nakupe celej zostavy rozdiel par desiatok EUR do uvahy a rovno investuje do Intelu.
Co sa tyka virtualizacie, nemyslim, ze by bola vyhoda FX markantna, skor naopak, okrem toho mizive percento pouzivatelov PC potrebuje skutocne virtualizovat a skor uprednosti multi-boot ak uz potrebuju roznorode OS. A argument o EEC ramkach pri PC je uplne odveci. Opat sa tyka len zlomku pouzivatelov a realne na PC ani zmysel nedava. EEC patria do serverov (pripadne pracovnych stanic), v PC sa ich vyznam straca. A co sa tyka pracovnych stanic tak profesional si aktualne rovno kupi SBE v kombinacii s vykonnou GK pre vypoctove ulohy tykajuce sa najma prace s grafikou a videom, lebo GK je vo vypoctoch neporovnatelne vykonnejsia ako CPU. Okrem toho profesionali dost casto siahnu uz po rieseniach Apple, ktore su priamo optimalizovane na tuto pracu a dostane vykon Xeonu a AMD grafiky a kompletne softwarove riesenie.
Poloz si otazku, ze ci by si si dnes v aktualnej situacii skutocne kupil AMD. Ak uvazujes tak urcite nie. Tych par drobnych usetrenych pri nakupe sa Ti neoplati a Intel Ti ponukne podstatne viac. Osobne to beriem tak, ze nie som tak bohaty, aby som si kupoval lacne veci a v konecnom dosledku by ma to stalo viac alebo by to bolo o kompromisoch.
AMD ma svoje miesto v low-ende, tam sa moze este udrzat a byt realnou konkurenciou pre ostatnych, nech sa sustredi na mobilne riesenia, spotrebu a vykonj postacujuci beznym pouzivatelom sa dobru nizsku cenu, tam je miesto pre AMD. Na mid a high-end nech radsej zabudne, je to skoda usilia.
@Rajnoha
@SpaceExplo: Pozeram, ze to podporuje len mobilne verzie, ale nic to nemeni na tom, ze ich podporuje od i3 do i7, druhej a tretej generacie s TDP do 45W a ziadne ine. Otazne je ze ci PGA alebo BGA.
@nostrom
@CNN: Rozdiely a hlavne prinosy si najdi aj sam,je ich viac ako dost a viac ako si myslis. Metro nahradza aj ten Tvoj "centralny bod" , ak si este princip metra nepochopil. PS: k Tvojim bodom, vsetky okrem prveho si zatal, Trim mas aj v XP cez utilitu, aero vies mat aj v W8 ak uz Ti to chyba, mne sa paci aj cistejsi vzhlad W8, metro ako aj prepinanie a jeho cela logika je dost intuitivna, a k poslednemu bodu - vsetko W8 rozvija dalej plus pridava vela noveho.
Pouzivam roznorode OS, ako Windows, tak Linux najma Debian a Ubuntu, tak mam macbook s OSX a nemam s W8 ziaden problem a vidim ho jednoznacne ako pokrok. Kazdy OS ma to svoje, niektory to a niektory ine, ale v ramci Windows evolucie je W8 to najlepsie.
Pripadas mi ako taka obmedzena socka, ktora v najlepsom pripade si W8 nainstalovala a odinstalovala alebo v tom realnejsom pripade s W8 este ziadnu skusenost nemas, len si cital niekde o tom, ze aky W8 je. Najdes aj weby, kde si svoje zaostale nazory uplatnis :wink:
2. CPU vykon - berme to tak, ze rozdiel nie je dramaticky, ale je. A je tam jeden nezanedbatelny a podstatny detail a sice vykon na jadro/vlakno, tam drti i3 5800K na plnej ciare, kde je vykon na vlakno pri i3 o 50% vyssi ako pri 5800K a zial je dost casto rozhodujuci, stale najma v hrach, ale aj v beznom aplikacnom vykone (samozrejme mimo aplikacii optimalizovanych na multitread, ale v tomto porovnani je aj v multi i3 na tom lepsie) - odmyslim si teraz OC pri AMD, to je snad jeho jedina vyhoda, otazka je, ze ci pri tej spotrebe stoji vobec zato.
3. Nepozeram na recenzie, idem na to logicky, niekedy som mal v notebooku GT540M, ktora je len o nejakych snad 5% (max 10%) horsia ako 7660D a na notebookom rozliseni, teda 1366x768 bolo s nou hranie len tak tak s odretymi usami. Takze hovorit, ze na 7660D si mozes mainstreamove hry prekvapivo dobre zahrat v 1080p je odveci, podla mojej skusenosti to tak nevychadza ani zdaleka a nie som ten, ktory veri kazdemu videu na youtube aj ked vyzera akoze doveryhodne
Takze moj pohlad je taky, ze mi 5800K moc zmysel nedava, moze sa najst skupina ludi, ktorym to vyhovuje, ja by som sa tomu skor vyhol. Takisto nema zmysel sa nejako o tom donekonecna natahovat, respektujem aj nazor druhej strany, ale moj osobny je jasny, na spominane AMD APU by som sa ani nepozrel a radsej to riesil kombinaciou i3 a dedikovanej (napr. 7770 alebo 650Ti) s tym, ze by som usetril na doske a RAM a stalo by ma to len o par drobnych viac ako riesenie s APU a bol by som vykonom ako aplikacnym tak tym hernym uplne inde.
@Rajnoha
@martin714: To ze ci X4 965 alebo i3 je diskutabilne, jedina vyhoda Phenomu je OC. Bez OC je i3 vykon porovnatelny, v singlethreade pri i3 este vyssi pri lepsich prevadzkovych vlastnostiach.
Ale musi sa uznat, ze za aktualnu cenu 965 sa oplati.
@Rajnoha
@CageJ: Ide o to, ze i7 3770K je vykonnejsi ako najnizsi SBE i7 3820 (3570K uz na 3820 nedosiahne), ktory je tiez len 4 jadro s HT, takze z pohladu vykonu mozes kludne 3770K radit k high-endu (ak neberies do uvahy vyhody chipsetu X79).
Ale ked to vnimas ortodoxne tak mas pravdu, jediny skutocny high-end su CPU 2011.
@Killing joke
@radik79: Ucinnost je o efektivite a suvisi s narastom na strane vstupu a nie vystupu. Ak ma zdroj deklarovany nejaky vykon tak ten vie zabezpecit. Ucinnost suvisi s tym, ze taha viac na vstupe.
Ako priklad 100W zdroj z ucinnostou 80% bude zo zasuvky tahat 125W, ale vzdy schopny dodat tych 100W. A nie vediet dodat len 80W.