Zpět na článek

Diskuze: Intel plánuje obměnu Celeronů D

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud jsou nejake testy, tak sem s nimi, jinak se mi ta cast s Northwoodem prilis nezda. I kdyz by to nebylo spatne.
- vaclav

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 10:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud pojedou na FSB533 a budou bez hyperthreadingu tak se Northwoodu asi těžko vyrovnaj, i když k nějakýmu nárůstu výkonu asi dojde. Nevim jak moc výrobní proces ovlivní cenu, zvětšená L2 cache ten rozdíl ve velikosti jádra sníží a ne vždy novej výrobní proces znamenal snižení ceny procesoru. Plusem bude asi nějaké to snížení spotřeby, kdy současná běžná spotřeba 94W a maximální přes 100W byla dost otřesná oproti Sempronům, který běžně sežerou 30-45W. Osobně si ale myslim, že pozici Sempronů to příliš neohrozí.
- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 12:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak koukám že je třeba vyvrátit pár mýtů.
1) Jádro Northwood existovalo ve verzích s FSB 400, 533 i 800MHz a na stejném taktu byly výkony srovnatelné.
2) HyperThreading [B]nezvyšuje[/B] výkon, ač to Intel tak prezentuje. z HTT těží jen hrstka aplikací pro něj uzpůsobený, v drtivé většině případů je k ničemu.

No a s tou spotřebou máte pravdu, nynější Celerony žerou hodně a budoucí budou taky žrát docela dost, ale mělo by to být méně než nyní.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 14:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tenhle článek totiž připomíná spíš placenou reklamu. Zaměřenou na stejný lidi, jako bývalá reklama hlásající "chtějte 3GHz a ne PR3000+, protože 3GHz jsou jasně lepší než pouhé 2GHz" atd.. Čili snaží se lidem nakukat, že koupí novýho Celeronu dostanou NW předělaný do 65nm výrobní tech. a to jenom proto, že ten Celeron bude mít stejně velkou L2 cache. Což je dost zcestný, jelikož víme, kde je Prescott s 2MB L2 že ...
- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 14:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jistě že vím, že NW byly i s pomalejší sběrnicí a i bez hyperthreadingu a třeba i jenom se single channel přístupem k paměti. Ale nebudu přeci nový Celeron srovnávat s verzí Northwoodu k roku 2002, ale s tou poslední "nejnovější" verzí, co měla dual channel přístup do paměti, FSB800 a hyperthreading, kterej sice ve spoustě věcí je k ničemu, ale je i dost aplikací, kde se to nárůstem výkonu projeví. Rozhodně ale pochybuju, že by se novej Celeron dostal na výkonnostní úroveň Northwoodu jenom proto, že to bude 65nm verze současnýho Celeronu D, kterej dostane akorát dvojnásobnou L2 cache. Zvlášt když třeba latence na L1 cache má podstatně horší než NW a hodnota latence na L2 taky nebude lepší. Stačí se podívat na Prescott.

- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 15:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Potooczech: no tak to o těch latencích cache jsem nevěděl... no každopádně v článečku je napsáno že by se mohly dotáhnout na NW a ne že určitě budou stejně rychlý.

Ale myslim že nemá smysl se tu takhle hádat, ani jeden z nás neviděl testy kde by se to rozlousklo + ověření přetaktovatelnosti a spotřeby...

A placená reklama to není, protože všichni snad dobře víme, že 3000+ je o velkej kus lepší než třeba 4GHz. No a to s tím výkonem Celeronu D - CM byla spíš domněnka která se může ale nemusí vyplnit... asi tedy ne, když to říkáte.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 10:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nejsem taky moc velky priznivce Celeronu, a ani pristi rok to Celery nebudou mit lehke protoze budou Manily od AMD. Dvoukanal se opravdu bude hodit. Co vsak Celery budou mit, tak to je obrovska pretaktovatelnost. Pravdepodobne nektere kusy pujdou i na 5 GHz
- Jan Dudek

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 11:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ehm. A ted zpatky na zem. CM ma oproti Prescottu jen mensi jadro, ale VESKERE jeho nedostatky, az na lehce nizsi spotrebu zustavaji naprosto stejne. Extra dlouhe pipelines a potreba vetsi L2 cache. Nizky vykon az na multimedia a rendering, kde se upotrebi HT, ktery Celerony samozrejme nemaji. A az na na dve vyse zminene eventuality je i plnohodnotny Prescott pomalejsi nez NW, oba s HT a se stejne rychlou sbernici. To co autor vyvodil z pridani cache je cira fikce. Na prodejnosti Sempronu se nema co a proc menit, v absolutnich cislech jsou to hlavne kancelare a domaci pocitace, ktere pote taktuje minimum lidi. Jinak souhlasim s Dudkem, taktovatelnost bude solidni...
- Jmeno na 3

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 12:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Je pravda že Prescott a CM mají delší pipeline než NW, ale i přesto Prescott na stejném taktu na Northwood neztrácí tolik jak by se zdálo. Jinak máte pravdu že nevýhody NetBusrtu si to nese s sebou - náročnost na cache, vysoká spotřeba atd.
Možná jsem to s tím srovnáním opravdu trochu přestřelil, protože se dá očekávat, že Prescott a Cedar Mill jsou náročnější na cache než Wilamette a Northwood. Ale myslím si že půl mega Celeronům pomůže docela dost.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 14:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Prescott na na NW ztrácí v hrách furt dost a to i ten dvoumegovej. Další zvětšování cache je možná dobrý tak na něaký komprese, kódování vide atd. Ale ta L2 je prostě u těch Prescotů děsně pomalá(a o délce pipelina radši nemluvim) a tak to bude i u Celdar mill. Ten Celeron toho NW na stejné frekvenci nikdy nedá ani kdyby měl třeba 16mb cache. Takovej NW taktlej na 3.4ghz je(bohužel už pár let) furt to nejlepší co Intel může nabídnout(ale je tak chytrej, že je přestal vyrábět, protože náš nepovadenej 90nm proces je levnější a bůh ví jak to nakonec dopadne s tim 65nm, každopádně architektůra netburst byla nefektivní už když se poprvé oběvila a další protahování této frašky Intelem je prostě zhovadilost).
- DOCZENITH

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 17:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @DOCZENITH: Prechod na 90nm bych z toho mozna tak uplne nevinil, ostatne Dothan je snad vyraben stejnym procesem a vysledek je pomerne odlisny.
- vaclav

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 16:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @DOCZENITH: njn, Northwoodů je škoda... ale nejlepší co kdy Intel vyrobil byla speciální verze Northwoodu pojmenovaná Gallatin - mělo to ještě přidanou L3 cache takže to dost žralo a topilo ale výkon byl obrovskej. Prodávalo se to jako P4 EE 3,43GHz a sem tam se prej nějakej ten Gallatin objevil mezi řadovejma Northwoodama...
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 17:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

WTF? celeron D (256kB-L2) byly vnimany spis jako vzkriseni Celeronu po nepouzitelnych Celeronech (NW-128kB L2), protoze se slusne zmensil ten sileny propad oproti P4. Jejich slusna pretaktovatelnost jim na vysokych frekvencich zajistila i slusne vykony, narozdil od celeru NW, kde nepomohlo sebevic MHz.
- ICE

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 17:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no ale netvrďte mi že jsou Celerony D nějak smysluplně použitelný na něco jinýho než M$ Office...
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 19:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace http://www.x86-secret.com/popups/articleswindow.php?id=101

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.html?i=2093
(treba ten test W III je krasnej, vic nez 100% vykonu navic oproti NW celeru)

http://www.benchmark.co.yu/print.php?sid=5792

http://www.zive.cz/Text/Ar.asp?ARI=117089

Nerikam, ze je to nejaky prebornik nebo dokonaly herni procak jako A64, ale rict, ze je jakykoliv celer D (treba i 3,4GHz) pouzitelny jen do kancelare je ignorace.
- ICE

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 20:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ICE: Kdyby neexistoval Sempron, tak jsem zticha. Ale protože existuje Sempron, je zcestné doporučovat Celeron D když je obecně slabší a víc žere.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 21:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: Nemuzu si pomoct... ALE je to INTEL :o)) = nemusim resit ovladace (disky) a tak. A na nektere veci je na hodne vysoke frekvenci lepsi :)

Proste se mi nezda byt spravne a objektivni, kdyz napises, ze celerony-D byly vnimany verejnosti jako procaky k nicemu. Kriticky nedostatek L2 mely NW a u prescottu se to rapidne zlepsilo (viz. testy). Ja mam pocit, ze byly celery-D spis vnimany jako levne intel procaky, co jsou konecne aspon prumerne schopne.
- ICE

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 11. 2005 23:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ICE: [QUOTE]je to INTEL :o)) = nemusim resit ovladace (disky) a tak.[/QUOTE]
Tohle přece nezávisí na tom že je to INTEL, INTEL, NIC NEŽ INTEL, tam jde o to jaký máte čipset a výrobce desky.

[QUOTE]A na nektere veci je na hodne vysoke frekvenci lepsi :)
[/QUOTE]
A na které?
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 11. 2005 01:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: ano, a kdyz procesor intel, tak i chipset intel, to uznavaji i zaryti AMDckari...
-----------------
na co se hodi vysoka frekvence v kombinaci s "dlouhyma potrubima"? :))

ja myslel, ze je to z tehc testu videt ;)
http://www.benchmark.co.yu/tests/cpu/intel/celeron_prescott/divx.png

http://images.anandtech.com/graphs/intel%20celeron%20d%203xx%20launch_062304120657/2663.png

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron_7.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron_8.html

ty testy doporucuju prohlidnout cely ;)
- ICE

Uživatel bez registrace

Level 1

19. 11. 2005 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ICE: Ano. Nicmene AMD64 je stejne lepsi. Stejne tak je lepsi Sempron nez jakejkoliv Celeron...
- Jmeno na 3

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 11. 2005 09:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Celeron uz od svojho vzniku v podstate nidy neprekrocil svoj tien. Vzdy to bol dobre taktovatelny procesor, mal dobru cenu a dobre sa predaval. Pamatam si ako som v 97 porovnaval vykon 300MHz Celeronu a 233MHz Pentia a bol som nemilo prekvapeny, ked o tretinu vykonnejsi Celeron nedokazal udrzat krok s predoslou genaraciou Pentii. V 99 som porovnaval vykon PIII 450MHz s Mendocinom (Celeron A) pretaktovanym na 650MHz, zase to iste - vykon absolutne nekorespondoval s frekvenciou. Celeron to nikdy nedohnal a na frekvencii 2,6 GHz bol vykonovo na urovni Duron 1,6 GHz. Naposledy som sedel za zostavou s Celeronom D 2,8 GHz a musim opat povedat, ze to bol caj. Ten procesor je jednoducho anglicky pacient a nepomoze mu nic. Ale pride hlupy, co to kupi.
- Phillip Morris

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 11. 2005 21:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace " Naposledy som sedel za zostavou s Celeronom D 2,8 GHz a musim opat povedat, ze to bol caj."

- z ceho usuzujes, ze to bylo jen procesorem? ;)
- ICE

Uživatel bez registrace

Level 1

19. 11. 2005 01:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace v kancli boli vtedy 3 pocitace, dva starsie boli P4 2,4GHz (jadro Northwood), novy komp (primarne urceny pre web-design) mal Celeron D 2,8GHz. Vsetky pocitace mali 1GB RAM, pricom Celeron D ju mal najrychlejsiu. Robili sme niekolko testov:
- rychlost otvorenia 250MB pdfka v Illustratore
- zmena velkosti a kompresie pri cca 600 jpg suboroch s pouzitim Batch v Photoshope
- vytvorenie pdfka v Illustratore
- aplikacia neakeho filtra, uz si nepamatam ktoreho na ten 250MB subor
- 3DMark03 - vsetky kompy mali R9600Pro

Celeron D bol vyrazne pomalsi, v niektorych pripadoch dokonca Northwood zmakol operaciu za polovicny cas a to mal pomalsiu RAMku, starsiu dosku a to nehovorim o novsej architekture Celeronu D z Prskota. Este dodam, ze Celeron sa najviac hrial a boxovany chladic teda robil najvacsi hluk.
- Phillip Morris