Zpět na článek

Diskuze: Intel surfuje na vlně nadšení. Za uplynulý rok zaznamenal rekordní hospodářské výsledky

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

nagger

Level 1

14. 1. 2011 13:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jistě dobrá zpráva pro akcionáře, ale pro nás zákazníky... Běžný prodejce hardwaru je rád, když se pohybuje s marží mezi 10-15%. Ať už je zde Buldozer a je konkurenceschopný.

spaniel

Level 1

14. 1. 2011 13:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nagger Veru otázne je či Buldozer bude konkurencieschopný ???
Lebo Intel Sandy Bridge poriadne zodvihli "výkonovú" latku.
A dokonca aj ceny 4.jadier SB sú výborné - celá nová séria sa predáva od 170EUR sDPH.
Tak uvidíme či týmto činom INTEL nevykopal AMD-čku hrob ...

nagger

Level 1

14. 1. 2011 16:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@spaniel Sandy Bridge zvednul laťku ? Možná to chce se dívat na realitu bez růžových brýlí - porovnejte si čisté 4 jádro I5-750 s SB i5-2500 - obě čtyřjádra bez HT - tedy přímý nástupce i5-2500 má o 24% vyšší frekvenci (bez turba) a o 27% vyšší výkon (beru první test, který mi padnul do oka - z extrahardware) - to je pořádné zvednutí laťky ? 8) Tedy výkon na stejné frekvenci mimo specifické aplikace narostl minimálně, cena se díky novější výrobní technologii (rozumněj menšímu čipu) o něco snížila (tedy k výborné má ještě daleko). Nárůst výkonu na jádro Buldozeru se obecně odhaduje na 20%, velikost jádra je také známa - 1základní stavební modul Buldozeru (=2jádra s jednou FPU a cache) je stejně velký jako jedno jádro SB (+cache) - tedy AMD fyzické osmijádro bude fyzicky podobné 4jádru SB - tedy rád si jako zákazník ještě počkám pár měsíců na srovnání a poté si vyberu lepší 8)

lacir

Level 1

15. 1. 2011 00:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@spaniel @nagger: Hej, surovy vykon jadra nesiel moc hore, ale prekopala sa architaktura okolo (cache, igp, ...). Ja si tiez pockam na Bulldozer, minimalne dufam ze zrazi ceny. Ale celkom neznamou je ako sa AMD resp GF podaril 32nm vyrobny proces, podla mna to bude jedna z klucovych veci. Tiez treba podotknut ze skutocny konkurent Bulldozeru od Intelu pride az na konci roka a to asi bude Ivy Bridge na 22nm (ak sa mylim opravte ma) a na to AMD, obavam sa, nebude vediet odpovedat dalsie dva roky. ...Intel vyhrava najma vdaka zmaknutemu vyrobnemu procesu.

spaniel

Level 1

15. 1. 2011 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@spaniel @lacir: presne - vo výrobnej technológii "je pes zakopaný"
Obrovský rozdiel v spotrebe procesorov medzi 32/45 nm tech.
Predpokladajme že výon a cena je porovnatelný medzi dvoma procesormi vyrobenými 32 a 45 nm.
Tak jediné čo potom rozhoduje je spotreba=energia=peniaze zaplatené za elektriku...
V Idle je rozdiel 20W a v Load až 90W - rátajme že nejaký reálny priemerný pomer (kedže PC ide vetšinou na min a sem tam na max alebo niečo medzi...) je 40W. Ja mám PC pustený 24 hod/deň - a nový procesor kupujem na 4 roky (vetšinou) - takže (40Wx24hod = 0,96KWa/deň x365 dni = 350KWa/rok x4 roky = 1401KWa = 186EUR (5600 SK)

Ja tiež čakám na uvedenie buldozeru - ale len aby som videl porovnanie výkonov oproti Sandy Bridge - a následné zníženie cien SB (vďaka konkurencii). Inak som rozhodnutý už teraz že kúpim SB --- už len vďaka tomu že sa mi to vráti za štyri roky na ušetrenej elektrike.

nagger

Level 1

15. 1. 2011 11:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@spaniel @spaniel: Ty víš, že SB bude mít menší spotřebu automaticky z důvodu výrobní technologie? :roll: Hlavní je návrh a technologické řešení samotného čipu.

spaniel

Level 1

15. 1. 2011 11:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@spaniel @nagger: netvrdím že to tak bude - len predpokladám...
A to čo som porovnával boli výkony medzi Intel I5-2500K SB 3,3GHz (4.jadro)a Phenom II X6 1090 3,2GHz (6.jadro).
Ktoré sú výkonovo porovnatelné (teda presnejšie Phenom výkonovo zaostáva)

No myslím že Buldozer nebude mať menšie spotreby ako terazjšie 6.jadro 1090

nagger

Level 1

15. 1. 2011 13:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@spaniel @spaniel: Neodporuješ si náhodou sám ? Nejprve tvrdíš, že zásadní rozdíl ve spotřebě je dílem novějšíhho výrobního procesu - ten Buldozer bude mít. Potom dodáš, že nebude mít nižší spotřebu, než současný K8 - přemýšlíš nad tím, co píšeš ? Zkus si přečíst alespoň zde na pctuningu článek obecně pojednávající o Buldozeru.

spaniel

Level 1

15. 1. 2011 13:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@spaniel @nagger: Máš pravdu - ospravedlňujem sa.
Mal som zato že buldozer príde na 45nm - a nie 32nm. No ono to bolo trocha zamotané s tým prechodom AMD na 32nm - najprv mal prísť buldozer 45nm - potom príchod odložili a nakoniec vyhlásili že príde neskôr ale už na 32nm spolu s ostatnými procesormi.
Takže som rád že tu bude aspoň aká-taká konkurencia. Aj keď na tú spotrebu som zvedavý ako sa im zadarí ? :)

elcrys

Level 1

14. 1. 2011 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

S těmi cenami, co si Intel kolikrát účtuje za své produkty, to není žádný div.

nameless1

Level 1

15. 1. 2011 10:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@elcrys Ty ceny si účtuje proto, že si je účtovat může. V dobách, kdy mohlo AMD nabídnout i slušné produkty, nejen ceny (takové původní Athlony 64 X2) to u nich bylo to samé, ba horší.

siddhi

Level 1

14. 1. 2011 16:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@elcrys Mno Intel má svou cenovou politiku stejnou již prakticky od svého vzniku. To že konkurence nemá konkurenční produkty a musí tak prodávat za nižší ceny je věc druhá.

alica

Level 1

14. 1. 2011 14:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Presne tak, neni sa čomu čudovať. Notebooky a netbooky sa kupujú ako rožky, aj tam kde ich netreba. Každý chce mať doma maximálny výkon, aj keď ho nevyužije a Intel pribaľuje k svojim novým procesorom aj grafiku, ktorá je na bežné použitie zbytočne silná a na náročné hry zase prislabá, ale k cene CPU si ju naúčtuje.

Všetci šalejú po Sandy Bridge, ktorý je pre vačšinu zbytočne výkonný a hlavne zbytočne drahý. Tak načo ?

Práve preto treba podporovať konkurenciu (reálne je asi len AMD, trošku Via) aby sme mi zákazníci mali lacnejšie procesory, nekupovali zbytočné grafiky,....a mohli oslavovať aj my :-). Inak si vychováme monopolného molocha a sme v keli :-((. Ceny porastú a za rovnaké budeme kupovať len šmejdy (pamätáme si Intel Celeron s osekanou pamäťou, ktorá úplne zdegradovala jeho výkon na skoro nepoužiteľný).

Načo je komu v laptope Sandy Bridge, alebo Core i5,i7 ? Možno tak pre 5-10% uživateľov ho využije, áno, pre 90 % iných zbytočne vyhodené peniaze.

lacir

Level 1

14. 1. 2011 23:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@alica hm, skor by som povedal ze SB sa viac hodi do notebookov ako do desktopu, a to prave tou IGP (v NB CPU je vsade HD3000 a nie HD2000). Podla mna to je aj strategicky krok Intelu, notebookovy trh je uz nezanedbatelne vacsi ako ten desktopovy, tak je logicke ze nova architektura je zamerana na mobilitu. Pre servre a workstation budu az o rok 8jadra. A nakolko je beznym javom vo firmach monitor+notebook a nie desktop (ja to tak mam) tak sa celkom tesim ze budu v bookoch za rozumny peniaz aj stvorjadra, imho pekny krok vpred.

gertas

Level 1

14. 1. 2011 14:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

takova je uz doba - 90% uzivatelu vykon nevyuzije ale je dobre mit rezervu - stejne tak v automobilovem prumyslu - dnes vlastne uz kazde auto zvaldne jet 180km/h a vice - kolik lidi tak jezdi a jak casto? ... Ale co se vykonnych cpu tyce vidm v tom jen vyhodu do budoucna - pri velkem rozsireni silnych pocitadel bude rychlejsi/snazsi nasazovat vice vykonu chtive aplikace - k cemu takovy vykon budou pouzivat uz je vec zcela jina :)
[quote=alica] [/quote]

RastyFOX!!

Level 1

14. 1. 2011 14:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@gertas Vetsina lidi[quote=gertas]takova je uz doba - 90% uzivatelu vykon nevyuzije ale je dobre mit rezervu - stejne tak v automobilovem prumyslu - dnes vlastne uz kazde auto zvaldne jet 180km/h a vice - kolik lidi tak jezdi a jak casto? ... Ale co se vykonnych cpu tyce vidm v tom jen vyhodu do budoucna - pri velkem rozsireni silnych pocitadel bude rychlejsi/snazsi nasazovat vice vykonu chtive aplikace - k cemu takovy vykon budou pouzivat uz je vec zcela jina :)
[quote=alica] [/quote][/quote][quote=gertas]takova je uz doba - 90% uzivatelu vykon nevyuzije ale je dobre mit rezervu - stejne tak v automobilovem prumyslu - dnes vlastne uz kazde auto zvaldne jet 180km/h a vice - kolik lidi tak jezdi a jak casto? ... Ale co se vykonnych cpu tyce vidm v tom jen vyhodu do budoucna - pri velkem rozsireni silnych pocitadel bude rychlejsi/snazsi nasazovat vice vykonu chtive aplikace - k cemu takovy vykon budou pouzivat uz je vec zcela jina :)
[quote=alica] [/quote][/quote]

Tak hodne lidi ma silne masiny predevsim kuli hram, a tam sa naky ten vykon navic vzdy hodi ze jo

alica

Level 1

14. 1. 2011 14:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RastyFOX!! Len dodám. Tipický príklad USA - veľké autá, s veľkými motormi, s vysokou spotrebou.......veď nato máme.
A figu kukučičnú majú......plytvanie sa vrátilo v podobe krízy. A keby nemali armádu cez ktorú si dokážu nabezpečiť stále lacnú ropu.....tak sú asi na kolenách.

Skúsme sa nákup spotrebných vecí pozerať aj s troškou racia a triezvosti. Hádam to neuškodí.

alica

Level 1

14. 1. 2011 14:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RastyFOX!! Pri takomto postoji však nikto nedonúti výrobcov software k jeho lepšej optimalizácii. Využívajú totiž brutálny nadvýkon dnešných procesorov na ptorých to aj zle optimalizované dokáže bežať. Ich lenivosť zaplatíme my všetci nákupom drahšieho a výkonnejšieho hardware.

Pýtam sa, chceme to tak ?
Len neochotou meniť hardware každé 2-3 roky ich k tomu môžeme donútiť. Ja inú cestu nevidím. Tá terajšia totiž nevedie nikam.....je to totiž plytvanie a to sa časom vždy vráti.

elukok

Level 1

14. 1. 2011 15:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=gertas]takova je uz doba - 90% uzivatelu vykon nevyuzije ale je dobre mit rezervu - stejne tak v automobilovem prumyslu - dnes vlastne uz kazde auto zvaldne jet 180km/h a vice - kolik lidi tak jezdi a jak casto? ... Ale co se vykonnych cpu tyce vidm v tom jen vyhodu do budoucna - pri velkem rozsireni silnych pocitadel bude rychlejsi/snazsi nasazovat vice vykonu chtive aplikace - k cemu takovy vykon budou pouzivat uz je vec zcela jina :)
[/quote][/quote]
S autama bych to moc nesrovnával. Že auto jede 180 je dobrá věc, ale za jak dlouho se na tu rychlost dostane. Pak se s tim autem pomalu nedá ject a natož předject. Je to jako mít počítač 10 let starej. Zvládne to zabalit soubor do RaRu ale trvá to třeba 20x dýl než s modernim CPU. A komu by bylo příjmený tohle snášet?? :)

Samanta

Level 1

14. 1. 2011 15:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@elukok ono to srovnání s autem není vůbec smysluplné... v autě totiž stejně můžeš jet max 130 na dálnici. (jo jde to víc, ale není to dovolené)... takže tam ani tak nejde o nevyužití výkonu, jako spíš legálně nemožnosti využití.