Zpět na článek

Diskuze: Nová MSI RTX 2060 Ventus s 12 GB GDDR6: Lepší než RTX 3050

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

PMaXX

Level 1

14. 7. 2022 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdravím vespolek, měl bych dotaz - kartu mám momentálně u CZC nachystánu k odběru.
Ale přišla recenze + jinde info o slevňování a váhám.
Zaráží mě tady v recenzi hlučnost karty v zátěži - není to jen vadný kus?
Dříve jste tu recenzoval 2060 Ventus 6G a stejný typ chladiče byl tichý - v zátěži nějakých 40dbA
A tady u 12G verze je to 50, což jsem včera zkoušel a teda, je to celkem solidní hukot, takže zatím kartu neberu a ptám se jak to tedy je. Doma mám v klidu okolo 42dbA, když ručně zvýším otáčky na CPU tak 44, to už je otravné ale dá se. 50 už je fakt nesnesitelné.

Adam Vágner

PCTuning

14. 7. 2022 11:54 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PMaXX S dBA opatrně, není to absolutní jednotka, úroveň hluku se mění se vzdáleností. Já to mám měřené na nějakých 15 cm od karty, a když se hlukoměr posune o dva cenťáky dál, tak to spadne o dBA dolů (a to ještě na kalibrovaném měřáku, dvojnásob to platí pro různé appky do telefonu). Nefunguje to tak, že když něco ukazuje 50 dBA, znamená to stejný hluk.

Problém kusu to není – kdyby to byl problém kusu, tak jsou otáčky větráku vysoké kvůli vysokým teplotám čipu. Jenže teploty čipu nejsou nijak vysoké, jsou obdobné jako u té 6GB varianty a odpovídají tomu, co bych čekal při vyšší spotřebě karty a vyšších otáčkách větráků.

Je to vysloveně problém firmwaru karty a křivky pro regulaci výkonu ventilátorů, ve které je zadrátované, že když má čip 73 °C, má pustit větráky na 67 % výkonu.

Dvojnásob to platí pro idle, kde to při 33 °C na čipu bezdůvodně pouští větráky na 1450 ot./min.

Jsou tam ty dvě kapitolky z AvP a Metra, ve kterých je vidět, jak se ta karta chová, když se to nastaví jinak.

PMaXX

Level 1

14. 7. 2022 12:07 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) Jj to tam právě vidím, ale podle těch čísel to vypadá že to je hluk podobný naplno hučíčí klimatizaci. Já měl mobil položený na case. Mám právě strach že to donesu domů a bude jako stará R9 280X ta po puštění WOT najela do takových otáček že se muselo hrát se sluchátkama :D
Je tedy karta opravdu tak hlučná jak strašně vypadá oněch 50dbA, jsem z toho fakt jelen a jestli vyhodit 9000 za stihačku, tak si raději nechám svoji 1060 než ceny spadnou.

Adam Vágner

PCTuning

14. 7. 2022 12:10 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @PMaXX Ne, oproti mobilní klimatizaci je to podstatně tišší.

R9 280X... to byla jaká? Tam je docela možné, že to bude podobné.

Víceméně to odpovídá těmhle Sapphirům: https://pctuning.cz/article/sapphire-r9-280x-a-r9-280-se-super-pomerem-cena-vykon#article-header

PMaXX

Level 1

14. 7. 2022 12:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) Přesný typ si nepamatuju ale je možní že to byla přímo ta z recenze. Nynější 1060 je víceméně neslyšná, ale hluk v pokoji je právě okolo 42dbA - pod stolem je ještě NAS apod.

ElGonzo

Level 0

14. 7. 2022 07:53 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Díky za recenzi. Zajímavý recyklát staršího modelu, cena fajn řekl bych. RTX3050 OC 8GB mám od února za tehdy šílených 12k, ale už prostě bylo třeba se zbavit R9 290X. Tahle RTX2060 by teď byla mnohem výhodnější, ale to by člověk mohl čekat pořád na tu správnou ideální grafiku.

Smazaný uživatel

Level 0

13. 7. 2022 16:17 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já bych jen doplnil pana Vágnera. Resident Evil 3 a některé modifikace od fanoušků (Zejména ty 18+) vyžadují právě mnoho paměti a hra si řekla i o 10GB VRAM! V minulosti jsem tu jednu RTX 2060 s 12GB VRAM měl a skutečně jsme dokázal využít tu paměť. Sice na "sprosťárny" ale věřím, že RTX 2060 dokáže právě tyhle různé modifikace využít. U relativné výkoné karty, co jsme tedhá pak testoval byl fakt, že GTX 1080 (Verze MSI GAMING X) jsme narazil na strop ohledně paměti a nebylo možné tak využívat pokročilou grafiku u těchto hanbatých módů, kv;uli omezení 8GB VRAM. Hra mi nedovolila právě více a u RTX 2060 12GB VRAM to dovolila.

Rozhodně pokud má grafická karta 12GB VRAM je to jen dobře. Netvrdím, že je to rozhodující výhoda u tak relativně slabého jádra, ale ta paměť se prostě hodí.

Kdo si pamatuje na relativně jednu z posledních super karet a to konkrétně na AMD Radeon R9 Fury X tak ta právě byla zabiják výkonem, ale díky tomu, že měla "jen" 4GB RAM tak v některých hrách a rozlišení už byla omezená. Karta tehdy využívala relativně rychlé tuším HBM paměti, které u téhle karty byli novinkou tuším a právě díky tomu, že jádro/výkon bylo výkonově výborné, ale omezení na 4GB VRAM bylo žalostné.

RTX 3050 bude vyloženě "prdítko" oproti plnohodnotné RTX 2060 s 12GB VRAM.

Smazaný uživatel

Level 0

13. 7. 2022 13:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

12 GB VRAM je u téhle karty naprosto k ničemu co se týče her. Nároky na pamět se prakticky nezvedají, zatímco na výpočetní výkon ano.

Adam Vágner

PCTuning

13. 7. 2022 15:04 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Putin Několik let teď byl standard 8 GB paměti. S 16GB RX 6800+ ale AMD vypustilo z láhve Džina a ještě některé vývojáře dokopalo k tomu, aby hry „optimalizovali“ na 16GB grafiky.
Assety rostou ve hrách jak protržené, během nějakých dvou tří let to skočilo ze standardních 60 na běžných 130 GB.

A s další generací už půjdou kapacity pamětí nahoru, čtvrtou generaci s 11 GB v highendu už by asi Nvidia neuhrála, takže bych to neviděl tak růžově.

Ona i ta 6GB RTX 2060 už měla třeba problémy v Controlu při maximálních detailech (do obrazu náhodně lezly ultra lo res textury), a Far Cry 6 s HD texturama 6GB karty taky nedávají – pak to tam náhodně cpe do obrazu na některé objekty lo-res patlaniny, které byly běžné před deseti lety (viz budíky na palubní desce https://storage.googleapis.com/pctuning-cz/media/images/3ftypfn36nqb3ae6181e3789d747432469431.webp )

I ve WoTku vypadají textury na 4GB kartách děsně.

Jo, většinou se to vyřeší vypnutím HD textur, nastavením jejich úrovně z ultra na high nebo medium, ale zrovna rozlišení textur je jedno z nastavení, u kterého pozná na screenshotech rozdíl i slepej.

uni1

Level 37

13. 7. 2022 15:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) Však sláva, že konečně můžeme koukat na pěkné textury a ne an mazanice kvůli nesmyslům typu 1060 3GB apod.
A asi ty nároky stoupají coby důsledek architektury konzol, kde je VRAM a RAM sdílená paměť?
I v PC AMD tlačí na pilu, viz SAM, přímý přístup úložiště -VRAM apod.
Být vše podle Intelu a nVidie, tak se stále plácáme na 4 jádrech a DX11.....

Smazaný uživatel

Level 0

13. 7. 2022 17:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) Objektivně není důvod proč mít v kokpitu rozmazané budíky, to jde na vrub vývojářům. To samé Far Cry a další hry, které nejsou optimalizované, jen splácané dohromady, protože už za rok vyjde další díl. Nároky na VRAM výrazně stoupnou asi u UE5 her využívajících nové featury a tady už je právě výkon podobných karet pasé. Na druhou stranu tyto hry začnou vycházet někde za 3-5 let a to ještě možná.

Co se týče ostrosti textur ve hrách, to jde dost dolů poslední dobou. Trend je opačný. Používají se různé motion a další blury, vyhlazování obrazu, upscaling obrazu a to vše posílá vizuální ostrost do háje. Zajímavé jsou pak právě UE5 dema kde jsou 4k textury. Ovšem pro nějaký náznak detailnosti musíte od objektu stát minimálně 3 metry jinak to vypadá jako za dob prvních 3D akcelerátorů.

Adam Vágner

PCTuning

13. 7. 2022 18:15 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Putin DLSS 2.x ostrost obrazu do háje neposílá, to používá právě textury se stejným rozlišením jako na nativní, aby ostrost zůstala, a u FSR 2.0 to bude podobné.

Smazaný uživatel

Level 0

13. 7. 2022 19:08 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) jenže pak se objekt s namapovanou texturou zvětší skrz dopočítávání pixelů a nějak pochybuju, že to dopočítává pixely na základě rozlišení textury (což je rendering, že) :)

Adam Vágner

PCTuning

13. 7. 2022 21:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Putin U temporálního upscalingu + AA je to trochu komplikovanější. Viz https://pctuning.cz/article/icarus-nvidia-dlss-2-3-a-rtxgi-v-plne-parade#article-header a https://www.youtube.com/watch?v=tMtMneugt0A&t=1s

Smazaný uživatel

Level 0

20. 7. 2022 17:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Putin Já bejt tebou tak bych do takové diskuze nešel. Autor recenze začínal hodně dávno a v podstatě píše pravdu založenou na testování her.

btw. A momentálně nick Putin je hodně kontrovérzní...tím se nechi nikoho dotknout, ale ten "člověk" zabijí lidi na pokyn...fakt ten nick změn nebo si založ novej účet. Proti tobě nic, ale zabijí lidi...a ty jsis tu holt založil nick s obávaným...zbytek si spoj sám.

Honza

Smazaný uživatel

Level 0

13. 7. 2022 10:04 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Update k předchozímu článku:

6700 XT za cenu pod 12 000 opravdu dodána, takže snad začínají trochu lepší časy. Ostatně, viděl jsem teď i 6900 za 25k u mimozemšťana.

Mimochodem, ta levná 6700xt Sapphire PULSE má pcb shodné s pcb Nitro edice (takže by na to měl jít osadit blok od alphacoolu :)
Link

Adam Vágner

PCTuning

13. 7. 2022 10:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @830 Mám strach se ptát u Sapphire, jestli je to nějaká akce, anebo to někdo blbě nacenil, aby se to nevrátilo zpátky na třináct tisíc. :D

Hele, ale Nitro v Mironetu za 12 700, tak to třeba opravdu padá.

killingjokecz

Level 12

13. 7. 2022 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Suntech stále drží 11 801 Kč.

Smazaný uživatel

Level 0

13. 7. 2022 14:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz)
No, vzhledem k tomu, že se ceny Pulse i Nitra změnili za poslední týden asi třikrát (a to směrem dolu i nahoru - kupoval jsme to právě u Mironetu ) tak bych to na chybu netipoval.

Frankhorigan

Level 35

13. 7. 2022 08:16 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Šéfe, já si nemohu pomoci, ale zde je místy až neskutečně zastaralá paleta testovaných her. Já chápu, že všechno to přeměřovat v něčem "novém" je asi šichta.. Počítam, že ty karty nemáte kdesi v poličce, ale prostě jen půjčené..

Ale, GTA5 a W3??? To je 7 let. A testovat na tom dnešní hyper mega duper 400W karty? (teď nemyslím tu dnešní 2060)

Kde je Cyberpunk (místo Witchera) nebo RDR2 (místo GTA)... Walhalla místo FC..

Adam Vágner

PCTuning

13. 7. 2022 08:36 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Frankhorigan @genserak80 Mít tam Cyberpunk s jeho průběžnými velkými updaty a doděláváním za pochodu, tak si to jdu asi hodit, protože bych naměřené výsledky už třikrát zahazoval a půlku karet, co tam jsou, už bych ani znovu nezměřil, protože vzorky jsou pryč.

GTA asi zůstane i v nové metodice. Je to pořád dost náročné, dost kvalitní a pořád jedna z nejhranějších her vůbec. A pořád se hraje víc než RDR2 (na počty aktivních hráčů skoro pětkrát víc). A toho Witchera lidi taky nevím proč pořád dost hrají, pokud nějak rozumně vyjde next-gen refresh, tak tam dám asi ten. :D

Většina ostatních her půjde do háje s novou sestavou a novou metodikou na novou generaci karet.

Zastaralo to, protože jsem grafiky rok prakticky netestoval, jelikož lidi karty jako RTX 3060 za pětadvacet tisíc bůh ví proč moc nezajímaly, a všechno to přetestovávat jen na ty čtyři měsíce, než přijde nová generace, nějak nedávalo smysl.

Frankhorigan

Level 35

13. 7. 2022 09:01 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) Jo tak asi se to hodně hraje, ale když mi na GTA stačí R9 380, na co budu v téhle hře dohledávat výsledky od 3070 SUPER...
Výsledek vím už před načtením stánky, půjde to ok. :)
Jestli 90 nebo 265fps je mi fakt jedno.

Jde o nějaké adekvátní zatížení karty, ne o to, kolik lidí aktivně hraje 7let starou hru. Garantuju, že GTA5 bude hrát +/- stejný počet lidí i za 2-3roky.

Cyberpunk je od v1.3 úplně v cajku. Běžně se všude testuje.

Adam Vágner

PCTuning

13. 7. 2022 09:10 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @genserak80 Ale s 1.5 dostal další update DLSS, nějaké výkonnostní optimalizace, upravený ray tracing, variable rate shading a benchmark, který tam předtím nebyl (a „multiple fixes and improvements related to stability and optimization“). V zásadě to znamená, že výsledky ze starších verzí jsou zralé na zahození.

A GTA ve 4K pořád drhne na půlce karet, pokud člověk nestáhne detaily.

Frankhorigan

Level 35

13. 7. 2022 13:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) No šak jo, jak chcete.

Každopádně, z dnešního pohledu se za ty peníze jeví ta 2060 s 12GB jako velmi schopná karta a to i do budoucna. Bez ohledu na to, jak je “zastaralá” má haldu VideoRAM, což zajišťuje dlouhověkost a umí DLSS, v 1080p úplný cajk ještě na hodně dlouho. Já mám pár měsíců rx6600 za 10tis a tohle je podle mě lepší

warhawk223

Level 23

13. 7. 2022 14:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz)
Netreba zabudat aj na optimalizacie video/GPU driver-ov. Za rok alebo dva tam moze byt viac ako 10% rozdiel len vdaka optimalizaciam, vid napr. tento rok AMD Adrenalin.
A kedze pri kazdej novej GPU clovek musi pouzit nove driver-e, t.j. nemoze pouzit tie starsie, tak uz je to nefer porovnanie s tymi starsimi vysledkami.

Adam Vágner

PCTuning

13. 7. 2022 14:34 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @warhawk223 AMD podobně velké skoky dělá v posledních letech v podstatě jen s refreshem karet – tam se to hodí kvůli tomu, že ty poladěné karty vypadají potom proti starším výsledkům líp. Udělali to u Radeonů R9 390, udělali to u refreshe Polarisů z RX 400 na RX 500. Jakmile se ty karty přestanou prodávat, AMD u optimalizací driverů poněkud přehodnotí priority.

Kvůli tomu je dobré chytnout novou generaci a vydělat na tom, pokud ji AMD podrží v nabídce o půlgeneraci déle, a naopak není moc dobré kupovat Radeony, které končí. Šestitisícovky už po refreshi mají, takže u nich už bych na nějaké další výrazné zvedání výkonu nespoléhal. Naopak se může nakrásně stát, že s nástupem nové generace AMD s podporou RDNA2 a optimalizacemi ovladačů zvolní dřív než ta Nvidia s GeForce RTX 20.

uni1

Level 37

13. 7. 2022 15:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) No AMD aspoň zatím nesestřeluje výkon u staršího HW a pokud změny, tak k lepšímu:)

Smazaný uživatel

Level 0

13. 7. 2022 16:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Frankhorigan @genserak80 To já mám přesně opačný názor. Autor recenze tak vyřadil z testu Fallout 4 a já tady doslova brečím. Když u některé hry strávíš cca. 2000 hodin herního času tak tě benche zajímají na F4. Nejsou holt musíš zjištovat externě...každopádně já jsme před cca. měsícem koupil stroj a dávám u F4 v 1440p vše na ultra +85GB HD texture a oficiál a jede to stabilně na 60FPS.

Každopádně stejně jsem vždy koukal jak se hra popere s F4 a podle toho jsem si mohl udělat obrázek jak je karta výkonná. Dnes už je očividně na test GPU F4 tak zastaralej, že ho prostě netestují a přitom to je mega hratelná hra dodnes a díky módům si troufám tvrdit, že mnohem hratelnější než některé hry tady v seznamu...

Frankhorigan

Level 35

13. 7. 2022 22:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @honza9800 ale vždyť jo, jestli to “pocitově” běží ok, a hraní tě baví, takpohoda. Ale na co potřebuješ testovat 20 karet ve hře, která beži v alespoň 60fps skoro na všem???

Mě osobně poslední dobou jen čistě ze zajímavosti zaujaly na youtube takové ty testy starého HW na nových hrách a popřípadě nastavení jak tu či onu hru rozjel v pohodě na něčem, na čem by kdejaký technokrat ani nevěřil že vůbec zapne.

Smazaný uživatel

Level 0

14. 7. 2022 16:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @genserak80 Si to přečti ještě jednou... mám tam nahráno přes 2000 hodin a to už je natolik, že mně zajímá pouze konkrétní hra. Pokud by v cenové relaci 12K bych se měl rozhodovat tak jsou pro mně benche naprosto jansou volbou. Jasně vě většině RTX karet ta hra jede stabilně +60FPS, ale je dobré mít na paměti, že díky modům a jak jsme psal High Texture neboli HD textury + 85GB tak u některých grafik zejména v Diamond City to nepříjemně dropuje i na některých dnešních kartách. Samozřejmě základní hra už jede stabilně na 60 framů, ale tady jsem se konkrétně zajímal o tuhle hru a skutečně jsem na základě téhle hry zvolil grafiku od AMD...Sice jsem hrál mnoho let na NVIDIÍ, ale prostě tohle mně hodně zajímalo.

PROTO TO FURT ŘÍKÁM...ať testují i starší hry...