Zpět na článek

Diskuze: OCZ Vertex 3 Max IOPS – úžasný výkon jiných pamětí

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

kingbean

Level 1

31. 10. 2011 04:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote]Kvalitní 25nm NAND flash tak aktuálně vydrží pouze okolo pěti tisíc zápisů.[/quote] Kolik to je pri normalnim domacim pouzivanijako systemovy disk, rok, dva nebo vic ? Diky

petfish

Level 1

31. 10. 2011 11:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean To zalezi na zpusobu pouzivani a zjemena zaplneni disku. U SSD bys mel nechavat docela dost nezaplneneho mista, aby mohly pracovat mechanismy wear-leveling.
Pokud disk nezaplnis z vic nez 80%, tak zrejme vydrzi dele, nez se stane zastaralym (5 let).
Muj vertex 2 po vice nez 6 mesicich pise (pro orientaci, ajke je bezne vyuciti):
- hodin 5000
- zapnuti 500
- odhad zivnotnosti 100%
- realokovane sektory 0
- zapsano 3840 gb
- precteno 7616 gb
Tedy velmi velmi daleko od hranice degradace (i kdyby byla jen 1000 zapisu, dela 128000 gb).

Tomáš Hort

Level 1

31. 10. 2011 14:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@petfish 5000 hodin / 24 je cca 208 dní, což je cca 7 měsíců - to tedy počítač jede pořád. Zase 500 zapnutí je hodně, přes dvě na den.

Já mám Vertex 2 aktuálně rok a počítač jede vzhledem k práci celý den, na noc vypínám a statistiky jsou:

- 3291 hodin
- zapnutí 745
- odhad zivotnosti 100%
- zapsáno 2432 GB
- přečteno 3584 GB

Disk je používán pro OS + programy

madPav3L

Level 1

31. 10. 2011 16:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@petfish @Tomáš Hort: Tak já mám 1 rok + 10 měsíců SSD Intel X25-M 160GB, používám ho jako systémový disk + hry.

power-on hours - 6771 hod.
power cycle count - 799
host writes 6,71 TB
hodnutu přečteno Intel toolbox neukazuje...

madPav3L

Level 1

31. 10. 2011 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@petfish @madpavel: Ještě dodatek
re-allocated sector count - 2987
unsafe shutdown count - 44

net.Xtreme

Level 1

31. 10. 2011 19:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@petfish @madpavel: Teď jsem zjistil, že můj SSD má 128°C:lol:

pif666

Level 1

31. 10. 2011 07:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean Intel 320 120GB, systemovy, po pol roku ukazuje v toolboxe zostatok odhadovanej zivotnosti stale 100%. (volneho je stale vyse 30%, co je dost podstatne pre zivotnost)

Samozrejme su to len odhady, ale prave nato mam 5 rocnu zaruku.

kapa

Level 25

31. 10. 2011 09:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pif666 Intel podla mna ma dobre disky a ako pozeram newegg tak je strasne vela staznosti na vselijake SSD, ja svoje data mam rad, Kupil som SSD Intel 320/80G, hoci mozno papierovo nieje najrychlejsi, no je super a aj spolahlivy a 60 mesiacov zaruka. Ako pozeram, este sa asi oplati Crucial M4, vraj su super.... Neviem, ja som radsej neriskoval a kupil Intel, cena je dobra a podpora/zaruka ma presvedcila. taktiez dost casto vychadzaju nove firmware pre SSD roznych vyrobcov, treba to sledovat, stale nieco opravuju....

superja

Level 1

31. 10. 2011 23:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pif666 @kapa: Jo to samé u mě. Taky všude samé stížnosti, snad krom Kingstonů V100 a Intelů. Tak jsem vzal intel..5 let záruka je si myslím důležitý faktor u SSDčka...

pif666

Level 1

31. 10. 2011 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pif666 @kapa: Ono si staci pozriet prakticke testy - vsetky ssd su vyrazne rychlejsie ako HDD. Ale rozdiely medzi ssd su v praktickych testoch uz len male. To ze budem mat najrychlejsi ssd na trhu mi oproti pomalsiemu ssd az tak vela neprinesie.

A mna u intelu presvedcila zaruka 5r

snajprik

Level 1

31. 10. 2011 06:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean Mas tri roky zaruku, ked sa ti to pokazi po dvoch rokoch tak to vymenis.
Tych 5000 zapisov je minimum, a aj tak to vychadzi na zapis 6000 000 GB dat pri 120GB disku. Pochybujem ze niekto nan tolko stihne zapisat. Keby si nan nonstop zapisoval data 24h dene 365 dni v roku rychlostou 50MB/s tak ti vydrzi minimalne 5 rokov.
Pri beznom pouzivani ked dene nan zapises cca 10GB dat ti vydrzi 1643 rokov, teoreticky.

kingbean

Level 1

31. 10. 2011 07:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik no tak v tom pripade v tom nevidim zadnej problem, pocitam ze za 3 roky budou SSD jeste rychlejsi a levnejsi, takze si radsi ted koupim 22nm levnejsi a za 3 roky ho vymenim, nez kupovat nejakej drahej co vydrzi roky..

Tomáš Hort

Level 1

31. 10. 2011 07:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik @kingbean: Lepší 25nm NAND flash vydrží podle výrobce okolo 5000 zápisů. Takové jsou například v Kingston HyperX SSD. U horších se hovoří okolo 3000 zápisů.

Co se týče propočtů. Dá se si spočítat 200 let a podobně i při horší kvalitě 25nm pamětí, ale je potřeba si uvědomit, že počítáme s plošným zaplněním (což asi nikdy nikdo mít nebude, aby ho přepisoval od začátku do konce, když na něm běží OS) a nepočítáme s degradací rychlosti vlivem používání (tzn. když buňky ještě neodejdou, ale jsou pomalejší). Degradací se ještě budu zabývat v některém z dalších článků, protože už SSD využívám přes rok a rozdíly výsledků jsou poměrně zajímavé.

Celkově lze říci, že počet zápisů se snižuje, ale je stále dostatečný a SSD tři nebo pět let záruky fungovat bude. A vzhledem k tomu, že aktuální výrobky spotřební elektroniky odchází často po dvouleté záruce, jsou SSD disky obstojné.

Jachym

Level 1

31. 10. 2011 06:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean Tiez by ma to zaujimalo. Laicky. Dajme tomu ze mam 160GB SSD. Mozem potom ratat ze 160GB x 5000 zapisov ? To mam 800 TB. Dajme tomu ze denne zapisem 10 GB, tak potom je to 80 000 dni , deleno 365 a mam 219 rokov :) To je nerealne vela nie ?

kapa

Level 25

31. 10. 2011 06:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean Je to tazko povedat, no ked Intel dava na svoje disky 320 serie s 25n pametami 60 mesiacov zaruku tak asi to nieje az take horuce.

Necroman

Level 1

31. 10. 2011 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean Tak ja mam OCZ Agility 3 asi pul roku a podle SMARTu mam dosud zapsano 2105 GB a precteno 2431 GB, a to se zivim programovani, u pocitace sedim skoro porad a pri buildovani ve Visual Studio generuji velke mnozstvi souboru, ktere se neustale prepisuji na disku, takze tak pro prehled :)

Vaio

Level 1

1. 11. 2011 23:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kingbean PREC S OCZ SHITOOM
M4 VEDIEEE

pavelurbane

Level 1

31. 10. 2011 08:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

v bodě 11 je v grafu, že WD Caviar blask ma 0 ms odezvu :D :D :D :D

Tomáš Hort

Level 1

31. 10. 2011 09:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pavelurbane Ano, to je správně, protože na začátku testů je napsáno, že ne ve všech testech byly plotnové disky testovány a tam kde nebyly, je hodnota 0. Takže to je tak i u odezvy v kapitole 11. Ale po dalším testu SSD Agility 3 a Force Series 3 už ty nuly odstraním :wink:

pavelurbane

Level 1

31. 10. 2011 20:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomáš Hort tak to se omlouvam, ze jsem otravoval, toho na zacatku jsem si nevsiml :D

pepcadvorak

Level 1

31. 10. 2011 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jak muzete dat zlatou hvezdu produktu od firmy OCZ? Jejich aroganti politika s servis. At uz je to mazani nespokojenych uzivatelu kteri meli BSOD nebo naprosto tragicke flahsovani noveho biosu. OCZ pro me skoncilo a jejich radoby "kvalitni" disky si muzou strcit vite kam.....Sprominutim jen blbec si muze koupit disk od ocz pokud ma intel platformu

Tomáš Hort

Level 1

1. 11. 2011 02:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pepcadvorak Tak hodnocení je jasné - je to jeden z nejrychlejších 2,5" SSD na trhu. Politiku ani servis do hodnocení testu nezahrnuji a zahrnovat nebudu.

A problémy mají (měly?) všechny SSD se SandForce řadičem, takže to vztahovat jen na OCZ je mylné. Také mi některé značky a výrobci nejsou nejsympatičtější, ale napsat kvůli tomu, že jejich produkt je špatný, nekvalitní a nepoužitelný, když tomu tak není, by bylo přinejmenším neprofesionální.

pepcadvorak

Level 1

1. 11. 2011 10:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomáš Hort To mate pravdu, ale takovej corsair nabidl okamzite vymenu svich disku a hradil i postovne. Nemuzu s vama souhlasit. Po vasi recenzi vypada tento disk jako naprosta bomba ale spousta lidi co se "nachyta" pak z hruzou zjisit jak neskutecne potize tyto disky prinaseji. I presto uznavam ze na to v recenzi upozornujete, ale davat zlatou hvezdu vyrobku, ktery bude se stestim fungovat na 70% pocitacu je nestastne. A nemyslim si ze OCZ naslo "lek" pocitam ze zase lzou jako obicejne.

Tomáš Hort

Level 1

1. 11. 2011 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomáš Hort @pepcadvorak: V tom případě podle vás neměl dostat zlatou hvězdu ani Kingston HyperX, který má také BSOD a "zamrzací" problémy.

Lék nenašlo OCZ, ale SandForce, o čemž v článku píši. Pro jistotu - SandForce vydal nový firmware ke svému řadiči, který si každý výrobce upravil pro své SSD, takže aktuálně už má snad každý svůj nový firmware, který je ale až na maličkosti stejný jako firmware SandForce 3.3.2, ze kterého vychází.

RMA u Corsairu je zajímavé, ale na co je výměna modelu, když je problém ve firmwaru (který novější není) a v dané počítačové sestavě (kterou měnit kvůli tomu nebudu).

A teď tedy k tomu hlavnímu: odkud víte, že firmware 2.15 neřeší skoro nic a budou tedy pokračovat pořád ty samé chyby? No, asi odnikud, když to neví obecně zatím nikdo. Takže jen zbytečná averze vůči OCZ a ještě z doslechu...

pepcadvorak

Level 1

1. 11. 2011 15:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomáš Hort @Tomáš Hort: jinak to neberte jako kritiku Vaseho clanku...dobre jsem si pocetl....

pepcadvorak

Level 1

1. 11. 2011 14:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomáš Hort @Tomáš Hort: ano, je to averze k ocz, nebot jsem bohuzel vlastnil vertex 3 a agility. Vertex jsem jeste stihl vratit v zakone lhute ale agility bohuzel uz ne. A pokud jim to chci vratit tak jim to mam poslat pry do holandska a oni mi poslou s novy...bohuzel postovne si hradim sam...takze ano k ocz mam opravdu odpor. Mel jsem i disk od corsairu (ten nebyl pro me) a tam nebyl zadny problem s vymenou...

Tomáš Hort

Level 1

1. 11. 2011 17:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomáš Hort @pepcadvorak: A co s ním tedy je, když ho máte pořád? BSOD? Tak zkuste ten nový firmware 2.15. Přes OCZ Toolbox je to akce asi tak na 15 vteřin. Jinak pokud to dělá u dvou, tak by to dělalo i u ostatních zřejmě a tudíž je výběr omezený. Corsair a OCZ tu nemají zastoupení, takže Holandsko je jasné.

Navíc je to trh, je to konkurence. OCZ a jeho produkce SSD je násobně větší než Corsair, a proto by se placení poštovného při tolika chybách asi prodražila. Corsair toho tolik třeba neprodá a tak na to chce nalákat zákazníky - když už se tak děje, tak vám to vyměníme. Ale jestli to pomáhá, to bych si jist nebyl.

A ještě - zákonná lhůta je myšleno asi 14 dní počítám, ale pokud disk nefunguje na vaší sestavě, tak je to vada a s podklady (fotodokumentace) musí být disk přebrán do reklamace a do 6 měsíců se dá odstoupit od kupní smlouvy.

Dexter666

Level 1

31. 10. 2011 20:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Celkom nerozumiem rozhodnutiu testovat na platforme AMD. Ked vezmeme v podtaz potencialne chyby na platforme Intel, asi by stalo za to, aby bola zostava postavena na Sandy Bridge... Co by sa take stalo, keby ste vymenili Dosku a procesor?! Mohli by ste potom aspon potvrdit/vyvratit hypotezu o BSOD a mrznuti s novym firmware (aspon subjektivne). Predpokladam, ze by ste sa k zaverecnemu hodnoteniu stavali inak, ak by vam zostava niekolkokrat zamrzla... Inak nemam vyhrady, vyborna podrobna recenzia...

Tomáš Hort

Level 1

1. 11. 2011 02:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Dexter666 Je to jednoduché. Pokud člověk už nějaký pátek testuje pevné disky na AMD platformě, bude v tom pokračovat, protože má výsledky všech předchozích SSD disků. Od toho se vše odvíjí.

Ale klidně bych testoval na Intelu, stačí mi poslat procesor alespoň 2500K a nějakou lepší základní desku. Pokud bych zažil BSOD, stavěl bych se k tomu tak, jako ve všech ostatních recenzích, které si můžete přečíst po světě. Pokud už někde zmíní, že se jim to stalo, tak to berou tak, že se to někomu stává, někomu ne. Podle dostupných zdrojů viz recenze je to (bylo?) u cca 1/3 zákazníků.

Navíc tento problém rozebírám v článku poměrně podrobně, takže se rozhodně nedá říci, že bych na to neupozornil a neposkytl radu, jak postupovat při zamýšlené koupi.

Jsem rád, že se jinak recenze líbila :)

wivern

Level 1

8. 11. 2011 01:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Tomáš Hort]Lepší 25nm NAND flash vydrží podle výrobce okolo 5000 zápisů. Takové jsou například v Kingston HyperX SSD. U horších se hovoří okolo 3000 zápisů.

Co se týče propočtů. Dá se si spočítat 200 let a podobně i při horší kvalitě 25nm pamětí, ale je potřeba si uvědomit, že počítáme s plošným zaplněním (což asi nikdy nikdo mít nebude, aby ho přepisoval od začátku do konce, když na něm běží OS) a nepočítáme s degradací rychlosti vlivem používání (tzn. když buňky ještě neodejdou, ale jsou pomalejší). Degradací se ještě budu zabývat v některém z dalších článků, protože už SSD využívám přes rok a rozdíly výsledků jsou poměrně zajímavé.

Celkově lze říci, že počet zápisů se snižuje, ale je stále dostatečný a SSD tři nebo pět let záruky fungovat bude. A vzhledem k tomu, že aktuální výrobky spotřební elektroniky odchází často po dvouleté záruce, jsou SSD disky obstojné.[/quote]
Bez problémů vám předvedu aplikaci, které zničí 80GB SSD měhem pár dní a nebude k tomu potřebovat zápis více než jednotek GB.
SSD s Flash je shit. Flash pracuje v blocich , u velkych pamětí je velikost bloku klidně 1Mb a zápis jediného bitu do tohoto bloku vyžaduje přepis, tedy opotřebení celého bloku, tedy 1Mb. Jinak řečeno zápisem 5kbitu zničím 1Mb paměti. Pokud na 80GB disku rozprostru nekomprimovatelnou matici této nelikosti a následně budu v každém bloku přepisovat jediný bit zničím celý disk velice rychle a zípisem malého množství dat.

Tomáš Hort

Level 1

8. 11. 2011 10:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wivern To je sice pěkné, že víte jak na to, ale proč by to někdo dělal, když ten SSD je určen k jiným věcem než jeho ničení? Záleží na běžném použití a ne na tom, kdo ho dokáže jednodušeji zničit. Nepochybuji, že to tak jde, ale proč by to někdo chtěl? Nechtěl, a proto zůstaneme u toho reálného faktu, že prostě několik let při běžném používání bez problémů vydrží.