Zpět na článek

Diskuze: Polopatě: GeForce G8600GTS /GT a co od nich očekávat

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 4. 2007 20:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ceny by mohli padnou dolů, ale teď jak vyšli testy Radeon HD 2900 XT tak to nevydim na nějaké velké slevy n řadách 8800
- tomas hrdina

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 4. 2007 21:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Decka, ucte se v te skole aspon neco a nehrajte furt jenom ty hry na PC. Tuhle vetu cos vytvoril si precist ucitel cestiny tak to s nim sekne na zem :-P
- ufoonek

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 4. 2007 21:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Doufám že v další recenzi porovnáte i spotřebu těchto karet, zajímá mě rozdíl mezi 7900 GS, 7950 GT, 8600GT, GTS a 8800GTS.
- Mirek Slugeň

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 4. 2007 21:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Moc hezká práce a konečně racionální úvaha autora, namísto plků zoufalých fanATIků nebo zakomplexovaných NVIDIotů.
Fakt je ten, že zelení obsadili hiend (i technologicky) a červení se s ročním zpožděním musí hodně modlit, aby vyrukovali s něčím, co bude stát za to.
Osobně si myslím, že nové ovladače pro G84 jeho výkon ještě posunou.
- rousini

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 4. 2007 22:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chápu, když je web jako pctuning už druhý den bez článku, je třeba to nečím zacpat. Když už ale přijde s podobnám tématem téměř devět dní po uvedení, a to bez jakéhokoli relevantního testu (karty dostupné jsou), pak si říkám, ehe, tady nebude vše all right. Jen tak pro zajímavost, nevím jestli je tvůj článek Jirko lepší než ten můj, každopádně mi přijde více sexy a hlavně dřív. [URL=http://www.oclab.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=218&Itemid=41]8500 a 8600 GT a GTS, DX10 v mainstreamu[/URL]
- ThomasJ

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 4. 2007 23:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Když už "polopatě", pak i s lopatou :-) v hlavičce je však rýč - uznávám, tento kus HW se standardně nerecenzuje, ale přesto, troufám si říci, že alespoň 2 další čtenáře PCT by to mohlo zmást :-)))
- Emil Pastelka

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 4. 2007 23:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Možná lepší a rychlejší zamyšlení na téma [URL=http://www.oclab.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=218&Itemid=41]8500 a 8600 GT/GTS[/URL]
- ThomasJ

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 4. 2007 23:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hezký, mám jen několik výhrad:

[i]R600 (poslední zprávy hovoří o Q4 2007)[/i]
Četl jsem ledacos, ale tohle v žádném případě ne... poslední zprávy hovoří o 14.5. a některé o 2.5. 2007.

[i]NVIDIA s unifikovanou architekturou teprve začíná a optimalizací ovladačů si časem její čipy jistě polepší (podobně jako jsme v minulosti byli svědky postupného ladění a zvýšování výkonu grafických karet Radeon X1300 až X1950).[/i]
To je ale docela rozdíl, nVidia se totiž s těma ovladačema tak nepatlá jako ATi. Nepamatuji si, že by u minulých generací byly nějaké znatelné nárůsty výkonu.

[i]mě osobně ... připomíná[/i]
kdyby ta hrubka alespoň nebyla tučně...
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 07:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace OMG LOL ty jsi proste absolutne zaprisahly fanatik. Muzes mi rict, proc by jako nemely tedka ty narusty vykonu byt? Jak to muzes srovnavat s predchozi generaci? Jak muzes vedet, ze se NVIDIA s tema ovladacema nezacne patlat?

Kdybys alespon napsal neco jako "Doufejme, ze se NV polepsi a bude to tak." ale ne, ty okamzite musis neco proti NV, jenom abys vychvalil svou milovanou ATI.
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 08:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace On Lukas Fiala vychazi ze zkusenosti s minulymi generacemi ovladacu , jediny ocividny fanatik jsi tu podle svych vyroku ty.
- Oriwen

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 08:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Oriwen: Ale jak sakra muze vedet, jak to bude ted? Kdybych mel vychazet z minulych generaci karet ATI, tak muzu argumentovat, ze ATI je nepouzitelne, protoze v roce 2000 meli priserne ovladace. Pouzit nejaky argument z minulosti a pak to prenaset na budoucnost je absolutni nesmysl.
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 08:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: [i]Jak muzes vedet, ze se NVIDIA s tema ovladacema nezacne patlat?[/i]
Máš pravdu, nemůžu na 100% vědět, jestli nVidia ty ovladače nezlepší. Ale jsem přesvědčen, že nezačne. nVidia vydělává spoustu peněz při současném modelu podnikání (ATi je ta která prodělává), do kterého spadá i nepatlat se s ovladači, tedy nVidii nic nenutí tento stav změnit...

[i]muzu argumentovat, ze ATI je nepouzitelne, protoze v roce 2000 meli priserne ovladace[/i]
A kvůli tomu měli docela špatnou reputaci, tak se poučili. Poslední 3 generace (tedy R3xx, R4xx, R5xx) zaznamenaly nárůst výkonu díky ovladačům. O NV3x, NV4x ani G7x se tohle říct nedá.
Tohle není fanatismus, to je holý fakt.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 08:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Jenom ze NVIDIA v minulosti naopak od ATI mela ovladace bezproblemove, nemela duvod se polepsovat. ATI uz si tim zhorsenim prosla a zlepsila se, NVIDIA je tedka ve stavu zhorseni, ale ty proste predpokladas, ze u ni zlepseni nenastane? Proc jako? Proc, kdyz to zvladla ATI a ma ovladace na 10000x lepsi urovni nez pred lety, proc by tedka to same nemohla provest NV, ktera ma tedka ovladace spatne? To neni holy fakt, to je tva zaujatost. Proste nepochopim, proc jsi presvedcen, ze se tak nestane.
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 08:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: jde videt ze jsi oficialni rozhovor sefa Nvidie o ovladacich necetl, byl dokonce cesky na zive.cz, takze hledej a dozvis se spoustu zajimaveho ...
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 08:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Jo to byla soucast kamuflaze, ale rozhovor o ovladacich je zajimavy a myslim ze je v nem mnohe pravda a skutecnost ...
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 08:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: [I]NVIDIA je tedka ve stavu zhorseni, ale ty proste predpokladas, ze u ni zlepseni nenastane?[/I]
Protože k tomu nemá důvod. I když i ty přiznáváš, že poslední dobou se ty ovladače zhoršily, mnoho lidí to stále neregistruje. Nevím jak na tom byla ATi v roce 2000, to jsem to ještě nesledoval, ale podle toho co jsem slyšel a slyším i od tebe byly ty ovladače fest zpackaný. Dokud nVidia ty ovladače nebude mít taky tak zpackaný, aby ji to nějak poškozovalo, tak nebude mít důvod se polepšit, i když by to samozřejmě zvládla, o to tady nejde.

[i]To neni holy fakt, to je tva zaujatost.[/i]
poukazoval jsem na tři poslední generace, to je holý fakt. Mé přesvědčení, že u GF8 se výkon nezlepší ovladači, to je teprve má zaujatost.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 08:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: Co nVidia říká je naprosto irelevantní... Kirk z nVidie kdysi (někdy v létě 2006) v rozhovoru pro B3D řekl, že unifikace nemá smysl a že až bude potřeba tak to implementujou ale dřív ne, že G80 nebude unifikovaný čip... no a jak to dopadlo ti snad nemusím připomínat.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: A jak mám pak vědět, že rozhovor o ovladačích není taky nějaká kamufláž?
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 14:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: tak tomu se říká zaslepenost.
1. v době GFFX její výkon stoupl v některých případech o několik desítek procent - bylo to i díky rekompilaci PS kodu on-the-fly(tolik k tvým "třem generacím"). Tehdy to byla nová architektura(GF6 a 7 jsou "jen" nástupci GF5, i když značně vylepšení).
2. od vydání GF8 se zvedl její výkon pomocí ovladačů celkem dost(někde jsem četl konkrétně o 3DM, kde se zvedl výkon o cca 15%- vím není to ideální příklad).
3. nedávno byla v beta ovladačích povolena sekundární MADD(nebo MULL? nejsem si jistý) i pro Windows XP(ve Vistě to prý už jede delší dobu.
4. od vydání GF8 podstatně klesl počet problémů s touto kartou i podle různých fór

5. to, že jsou problémy JEN s GF8 (a ne s předchozími generacemi - alespoň ne ve zvýšené míře)v nových ovladačích jen dokazuje, že sktečně je něco pravdy na tom, že GF8 potřebuje prakticky od základu nové ovladače. A u nvidie(když už chceš zabíhat do minulosti) bylo dobrým zvykem, že ovladače časem dotáhli vždy na velice vysokou úroveň.
- ptipi

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 10:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: no tak já musím říct že co se týče holích výkonů se ATI nikdy ... krom legendárního 9700 PRO ... se nikdy extra nepředvedla a myslím že tomu nebude jinak ani nadále... a je to jednoduchý , páč to nemá "zapotřebý" ůplně stejně jako NV je to totíž jen byznis a nic jinýho

Btw: a co se týče toho unifikovanýho jádra NV, jestli jo a nebo ne...? proč by to asi říkali rovnou... aby na to připravili ATI ... by byli sami proti sobě omg...
- iddqd

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 09:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: No ja vychazim z toho, co ctu na netu, ja mam GF7 a XP a jako zadne problemy s driverama nemam, hodne lidi si ale stezuje na kombinaci GF8 + XP a hlavne + Vista, takze problem asi bude.

Druha otazka je, do jake miry bylo mozne zvysovat vykon u predchozich generaci GF. Preci jen krome FX jsou si vsechny karty hrozne podobne a mohly byt z hlediska ovladacu na svem maximalnim vykonu. GF8 je ale uplne jina, pro NV nova, stejne jako byla rada X1000 pro ATI a tam zlepseni nastavalo, verim tedy tomu, ze bude nastavat s GF8 i u NV.

Nevim, co bylo v roce 2000 uz presne, ale jak jsem mel noveho R9000 Pro, tak mi po vymene za GF2MX nesly pustit nektere hry, opravily to az novejsi ovladace. V minulosti byly ovladace ATI fakt dilo, pro takovy Rage MAXX ani neexistovaly drivery pro NT/2000, protoze byl pro ATI neprekonatelny problem fakt, ze ta karta potrebovala 2 IRQ (snad to pisu dobre). ALe to same se da rict o NV v dobe Rivy 128, to taky byly perly.
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 15:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: [I]3. nedávno byla v beta ovladačích povolena sekundární MADD(nebo MULL? nejsem si jistý) i pro Windows XP(ve Vistě to prý už jede delší dobu.[/I]
Je to MUL (jako multiply). Má se za to, že FW 158.19 tu druhou MUL zprovoznily, ale nevím, jestli to potvrdila i nVidia...

[i]4. od vydání GF8 podstatně klesl počet problémů s touto kartou i podle různých fór[/i]
Což znamená, že nVidia vydala GeForce 8 s nedoladěnými ovladači. Něco jiného je ten výkon - přeci jen, GF8800 byly konkurenceschopné i bez té druhé MUL, ale vychytávat půl roku po vydání chyby...

[i]5. to, že jsou problémy JEN s GF8 (a ne s předchozími generacemi - alespoň ne ve zvýšené míře)v nových ovladačích jen dokazuje, že sktečně je něco pravdy na tom, že GF8 potřebuje prakticky od základu nové ovladače.[/i]
Tak to samozřejmě, je to nová architektura. Ale to že se ladí problémy nutně neznamená, že třeba ještě za rok díky ovladačům poroste výkon.

[i]A u nvidie(když už chceš zabíhat do minulosti) bylo dobrým zvykem, že ovladače časem dotáhli vždy na velice vysokou úroveň.[/i]
Když už teda zabíháme do té minulosti, já jsem tedy všude četl něco jiného. Například pro dvě generace starou kartu nikdy nejsou ideální nejnovější ovladače, ale spíš ti lidi doporučí nějaké starší - nevím jestli to takhle platí i dneska, ale v době GeForce 6 když někdo sháněl drivery na GF4 tak to platilo.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 15:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @iddqd: [I]ATI nikdy ... krom legendárního 9700 PRO ... se nikdy extra nepředvedla a myslím že tomu nebude jinak ani nadále... a je to jednoduchý , páč to nemá "zapotřebý"[/I]
Vzhledem k tomu, že ATi je ve ztrátě (sice těch 35 mil. USD je pakatel oproti 611 mil. které prodělalo celé AMD, ale pořád je to ztráta), tak myslím, že mají zapotřebí se předvést.

[i]Btw: a co se týče toho unifikovanýho jádra NV, jestli jo a nebo ne...? proč by to asi říkali rovnou...[/i]
Na co by měli ATi připravovat? Unifikace neznamená, že čip bude dělo. Je to jen jiný přístup k architektuře a nejsem si jednoznačně jistý, jestli je opravdu o tolik lepší než klasický způsob, jak se do nás snaží narvat marketing nVidie. Nějaký chlápek z nV nebo ATi (už nevím) to v nějakém rozhovoru vystihl dobře:
"Another word for 'unified' is 'shared'."
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 15:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: [I]GF8 je ale uplne jina, pro NV nova, stejne jako byla rada X1000 pro ATI a tam zlepseni nastavalo, verim tedy tomu, ze bude nastavat s GF8 i u NV.[/I]
R4xx, tedy Radeony X800 a X700, byly podobná záležitost jako GF7 oproti GF6, čili pouze mírná vylepšení. A stejně se výkon zvyšoval pořád, a dokonce někdy kolem vydání R520 ATi zprovoznila na těhle starejch kartách (R3xx a R4xx) Adaptive AA.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 16:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Lukáši, jsi opravdu zaujatý. Nahoře píšeš, že ATi zlepšovala ovladače a že to je fajn, ale když NV zlepšuje ovladače, tak je špatná? Co je to za logiku?
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 16:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Kdybych se měl zachovat jako NVIDIOT, tak bych taky mohl klidně napsat, že "A stejně se výkon zvyšoval pořád" znamená, že X800 a X700 byly uvedeny z otřesnýma driverama a ATI se pouze dostávala tam, kde měly karty být od počátku.

Analogie: S3 taky po X měsicích (možná letech), zprovoznila na Savage 2000 HW TnL.
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 16:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Každopádně pointa je, že s příchodem nové architektury u nv se časem vždy zvýšil výkon. Ať už mluvíme o stařičké Rivě TNT, nepovedené GeForce FX, nebo nové GeForce 8. A není důvod aby tento trend u GF8 ještě nějakou dobu nepokračoval.

S tím co jsi napsal se dá do značné míry souhlasit, každopádně pointa zůstává a každý z bodů co jsem napsal ji jistým způsobem podtrhuje.
- ptipi

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 16:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: No, dobře, ještě nějakou dobu se ty ovladače asi ladit budou, tak půl roku možná. Ale stejně tak bude ATi dál ladit ovladače pro R5xx a R6xx, takže ten výrok v článku je trochu mimo. Když vyšly Radeony X1900, nikdo neříkal, ať si připočteme pár procent výkonu navíc, prostě se to bralo tak jak to vycházelo podle testů v tu dobu. Ani o Radeonech X1800, které byly první vlaštovka nové architektury, se neříkalo "přičtěte si pár procent navíc, ATi bude zlepšovat ovladače", a přesto v některých hrách je dnes R520 rychlejší než G71. Pamatuji si, že Petr Štefek tenkrát v recenzi zmiňoval, že síla R520 se projeví v novějších hrách, které budou více používat SM3.0 (protože tenkrát bylo těch her pár, skoro žádné), ale o driverech ani slovo.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 16:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Ale něco jiného je postupně zvyšovat výkon karty, která je konkurenceschopná už při vydání, a něco jiného vydat kartu s otřesnými ovladači a měsíce až roky opravovat chyby (jako například tebou zmíněné HW TnL na Savage 2000).
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 16:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: No více méně ano. Zkusím ti to říct polopatě, jak mi zní, co píšeš.

ATI vydá kartu, která je jenrychlejší na trhu. Má z minulosti poměrně špatné ovladačové zázemí, stále zaměstnává hromadu nových SW inženýrů na vývoj ovladačů. Nemá ale důvod, má přece nejrychlejší kartu na trhu. Přesto to dělá, nachází u své technologie výkonnostní rezervy, přidává nové funkce a pro zákazníka je to jedině plus. Ty ji za to chválíš.

NVIDIA vypá produkt, v minulosti měla téměř vždy kvalitní ovladače, má ovšem zastaralejší technologii z hlediska HW a tato nejspíše moc výkonu navíc nenabízí. Přesto se ji daří výkon alespoň trochu zlepšovat a odlaďovat chyby. Pak příjde s novým HW úplně odlišným od toho starého, nemá s ním zkušenosti a ovladače jsou nic moc, jsou velké výkonností rezervy, navíc jsou všelijaké chybky a problémy. Je to ale nejrychlejší řešení na trhu a nemá vůbec důvod výkon nějak zlepšovat. Ty tedy automaticky předpokládáš, že nic zlepšovat nebude. Přesto se snaží neustále opravovat chyby a výkon pomalu roste. Přesto NV ale kritizuješ, že vydala svůj produkz se špatnýma ovladačema.

Proč ti to u ATI nevadí a u NV ano?
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 16:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: To ano, já spíše reagoval na to, že ATI rozchodila Adaptive AA. Dalo by se zde polemizovat, zda to je spíše ostuda a mělo to fungovat hnedka, nebo zdali jsou takoví machři a rozchodili to jako bonus navíc.
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 17:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Nekritizuji nV za to, jaký výkon měla GF8800 při vydání - i kdyby z toho měli časem vytřískat o 20% navíc, bylo lepší to dostat na trh dřív a výkon ladit až později, protože už při vydání byl výkon dost konkurenceschopný a sám jsem tenkrát chválil, za jaké ceny to nVidia prodává. Vadí mi ale chyby v ovladačích - prostě problémy, které mají někteří uživatelé s některými hrami. Ty by se podle mě v ovladačích, které jdou s kartou na trh, vyskytovat neměly.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 16:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Já to tedy beru jako bonus navíc. Kdo si kupoval Radeon 9700/9800 jako nový, kupoval si to podle tehdejšího výkonu a technologií. Že mu ATi během dalších let přidala pár procent na výkonu a Adaptive AA, s tím asi nemohl počítat (dneska to od ATi očekáváme, protože máme zkušenosti ze 3 minulých generací, ale to tenkrát nebylo).
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 00:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Výbornej článek, jen tak dál!
- Michal Berka

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 06:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nejsou ty ceny nějaké přestřelené? Dole píšete že je vše bez DPH, ale třeba toho radeona 1950pro maji za 4500 i s daní snad i ty nejdražší shopy, většinou je ještě levnější.
- vas

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 07:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je zvlastni, jak se vsude vychvaluje vyborny vykon X1950 za vybornou cenu, ale v prepocitani na investovanou korunu to podle grafu vychazi na prvenstvi 7900GS, pote 7600GT, 8600GT a az pak je prvni karta z rodiny X1950...
Pokud nekdo - jako treba ja - ma zatim integrovanou grafiku a chce si poridit neco lepsiho, nevim proc by nemel sahnout treba po 7600GT
- Moas

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No protoze v tom grafu maj zjevne X1950Pro s dani, protoze ta se prodava za ceny kolem 4300-4600 S DANI a 8600GTS maj bez dane, protoze jeji cena je kolem 5500-6200, coz je cena, za kolik se uz da koupit X1950XT, ktera se da sehnat uz za 6000 S DANI, coz taky v tom grafu dost prestrelili.
Taky uplne vypustili X1950GT, ktera se prodava za cenu 3700 opet S DANI a kompletne vydupe s jak s 8600GT tak GTS.
Cili ten graf je hodne mimo, ATI karty jsou tam prakticky vsechny uvedeny s cenama s DPH a novy 8600 karty s cenama bez DPH. Pak at mi nekdo tvrdi ze tenhle web je nejak naklonenej Ati.
TAKZE TY CENY BY TO CHTELO UPRAVIT V GRAFU ABY ODPOVIDALY REALITE
- Potooczech

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 09:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Mozna byly vybirany nejake lepsi modely ATIn, ne vyplody jako Sapphire. Treba takovy HIS X1950Pro stoji 6000 Kc.
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 12:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Co je skvelyho na HIS ? Zkus se podivat na bezvadny Asus treba co stoji bez dane 3800. Vypusteni X1950GT co stoji bez dane nejakych 3200 je pak docela chyba.

- Potooczech

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 12:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Potooczech: Myslel jsem HIS IceQ. Ten ASUS jeste docela ujde, ale ten chladic zadny hit neni a tomu IceQ nesaha ani po kotniky.
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: no jo, ale než platit těžký prachy za IceQ, lidi radši vezmou Sapphire... kdo má PC pod stolem, o něco vyšší hluk ho moc nevytrhne.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 16:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Od toho jsou tu i karty jiných výrobců. Z vlastních zkušeností mohu říci, že Radeon X1650XT od Sapphire má chladič hlučný, ale Radeon X1950Pro je docela v pohodě, chce to jen správně nastavit otáčky podle teploty v ATT.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 16:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Tady se bavíme o tom, proč je cena v grafu tak vysoká, ne co si kupují lidé. Já bych si třeba kartu od ATI koupil jedině od HIS (měl jsem HIS 9600XT), co jsem viděl sapphire, tak ty chladiče byly opravdu otřesné. Ale byly to už starší ATIny (9000, 9600, 9600 Pro).
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 17:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Tady se bavíme o tom, proč je cena v grafu tak vysoká, ne co si kupuješ ty. Například pochybuji že cena za GF7600GT nebo 7900GS by byly s nějakým lepším chladičem než s tím referenčním řvounem. Proto pokud byly od ATi vybírány modely s lepšími chladiči než dává Sapphire, tak to není úplně korektní...
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 08:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace [i]nevim proc by nemel sahnout treba po 7600GT[/i]

Třeba proto, že nVidia prostřednictvím svého viceprezidenta sama prohlásila, že řada GeForce 7 byl omyl, na kterém se učili? :)
No, já bych do GF7600GT nešel kvůli celkové zastaralosti, nízkému výkonu při AA kvůli sběrnici a AF kvůli sdílené TMU, a kvůli implementaci shader modelu 3.0 která je prokazatelně slabší než u Radeonů X1000. Když už, tak bych vzal nějakou GF7600GS s GDDR3 (ty tím trpí taky, ale nízká cena to vyvažuje), GeForce 8600GT nebo Radeon X1950GT. Taky nezapomínejte, že tenhle průměr je jen sedm vybraných her a taky jestli se ta cena/FPS počítala taky z těch výsledků bez AA/AF (kdo hraje minimálně bez 4xAF?) tak to může být místy trochu zavádějící... no a taky můžete nějakou kartu sehnat levněji, čímž to padá celé... podle mě nejlepší je sehnat nějaký bazarový Radeon X19x0XT/XTX kolem 4000 Kč.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 10:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Nazory respektuji :-), zde jsou moje:

"řada GeForce 7 byl omyl, na kterém se učili"
- mam podle stejne logiky zahodit XP a koupit si Vista, protoze jsou lepsi a bezpecnejsi (riakl to prece Bill a Steve!)

- sdilena TMU nevim ani co je :-)

- GF7600GS s GDDR3 - cenovy rozdil napr. u Gainwardu mezi GS s DDR3 a GT je petikilo, ale taky 60MHz na cipu a 200MHz ma pametech. Tezko rict, zda je to o tolik vyhodnejsi

"kdo hraje minimálně bez 4xAF?"
- Znam dost lidi (vcetne me), kteri nemaji uprostred rachotu potrebu zkoumat kvalitu textur a rozsudleni hran

- 8600GT je o petikilo drazsi, x1950gt uz o litr. Jiste, vykon je jinde, ale to je i u 8800GTS, ze. Ale souhlasim, ze 8600GT by za zvazeni stala, to ano.

- zrovna PC komponenty z bazaru neberu, kdovi kterej blazen do toho poustel jaky napeti a co s tim provadel za OC
- Moas

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 08:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak novou kartu a bazarovky bych neporovnaval, to ta bazarovka vzhledem k cene vyhraje skoro vzdy. Ale kdyby takhle uvazovali vsichni, tak se nove karty vubec nekupuji.
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 16:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Moas: [I]- mam podle stejne logiky zahodit XP a koupit si Vista, protoze jsou lepsi a bezpecnejsi (riakl to prece Bill a Steve! )[/I]
Kdyby se Vista dala pořídit za stejné ceny jako XP, tak bych zvolil Vistu. Je novější a technologicky pokročilejší.

[i]sdilena TMU nevim ani co je[/i]
Neumím to vysvětlit tak hezky jako no-X, ale pokusím se. V GeForce 7 může pixel pipeline buď provádět nějaké pixel shading výpočty, nebo pracovat s texturou, ale ne obojí najednou, proto výkon s AF trpí a proto se taky nVidia při vydání GF7800GTX snažila švindlovat, což se pak projevilo jako shimmering.

[i]GF7600GS s GDDR3 - cenovy rozdil napr. u Gainwardu mezi GS s DDR3 a GT je petikilo, ale taky 60MHz na cipu a 200MHz ma pametech. Tezko rict, zda je to o tolik vyhodnejsi[/i]
To nejsou zas tak velké rozdíly v taktech, aby stálo za to připlácet pětikilo...

[i]Znam dost lidi (vcetne me), kteri nemaji uprostred rachotu potrebu zkoumat kvalitu textur a rozsudleni hran[/i]
Doporučuju to někdy zkusit. S AF vypadá hra opravdu jak z roku 2007 a ne 1997 a vyhlazování je taky fajn věc.

[i]8600GT je o petikilo drazsi, x1950gt uz o litr. Jiste, vykon je jinde, ale to je i u 8800GTS, ze. Ale souhlasim, ze 8600GT by za zvazeni stala, to ano.[/i]
Záviselo by na tom, za jakou cenu ji seženeš. Pokud ti nejde o AA, tak 256bitová sběrnice RX1950GT je ti stejně k prdu, takže pro tebe by asi za zvážení stála...

[i]zrovna PC komponenty z bazaru neberu, kdovi kterej blazen do toho poustel jaky napeti a co s tim provadel za OC[/i]
Já bych to tak skepticky neviděl, ale je to taky názor.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 14:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Moas: [QUOTE] "řada GeForce 7 byl omyl, na kterém se učili"
- mam podle stejne logiky zahodit XP a koupit si Vista, protoze jsou lepsi a bezpecnejsi (riakl to prece Bill a Steve! ) [/QUOTE]

Jenže on upgraduje z integrované grafiky, nikoli z GF7600GT a v tom je podstatný rozdíl. Když se vám líbí analogie s operačními systémy, představte si, že máte na disku FreeDOS a chcete si koupit Windows. Pak je na místě otázka XP/Vista, někteří bohužel odpoví XP, protože neznají technologické pozadí.

A teď vyměnte FreeDOS za integrovanou grafiku, XP za GF7600GT a Visty za Radeon X1950Pro a jste doma.
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
3. 5. 2007 00:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: ale vypnutej AA je taky obcas k uzitku, lepe se pri tom rozpoznavaj prtavi pandulacci na podobne ladenem pozadi >), napriklad pri ostrelovani
- .::]|DEAD|[::.Screamer

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 07:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Taky jsem to chtel napsat, ze je to snad prvni graf, ze neco takoveho vidim. A uz uplne se divim, ze je to na PC Tuningu.

Jinak ta cena X1950 Pro se mi zda trochu prestrelena, cena 7900GS vice mene odpovida, v mem oblibenem obchode je za 3200 bez DPH.
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 08:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Opravte mě, jestli se pletu, ale znáte někdo nějakého masochistu, který by chtěl hrát hry na Vistě? XP-čka DX10 nemají, takže je to na delší dobu technologie k hovnu a ATI/AMD má dost času na přípravu na dobu, kdy se buď dodělají DX10 pro WinXP, nebo se Visty zlepší natolik, aby se na nich hlavně dalo dobře hrát. Současné Visty jsou největší brzdou nástupu DX10 na trh. Co Vy na to?
- AlienCZ

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 09:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No možná už ty Visty brzy pro hraní DX10 her ani nebudou potřeba: http://games.tiscali.cz/news/news.asp?id=22109
- Bala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 08:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Proč? Kromě pár her, které jsou s Vistou nekompatibilní, jsou rozdíly výkonu ve Vistě a v XP v rámci sadistické chyby...
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 09:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Myslím, že nejde jen o funkčnost konkrétní hry, pokud je systém jako celek špatný (zatím), težko ho někdo použije jen proto, aby na něm zahrál konkrétní hru. Statistiky zatím hovoří jasnou řečí, na Visty v průběhu 1-2 let přejde jen mizivé procento uživatelů. Snad leda dva OS na jednom stroji, pro běžnou práci XP a pro DX10 se restartem přepínat do Visty. NVidia je docela v pěkným průseru, aniž by o tom pořádně věděla (ale asi to už ví), má na trhu super drahou technologii, kterou nejspíš ještě dlouho nikdo kupovat nebude a to by mohlo pro ni nedobře dopadnout a její tlaky na Wokenáře, aby vysklili DX10 kama i XP asi nebudou stačit. Z dlouhodobého ekonomického pohledu je na tom vlastně ATI lépe, nemá ještě hotovo, tudíž nepotřebuje okamžitě finanční feedback, jako NVidia, OK, zahulíme, uvidíme.
- AlienCZ

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 09:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Mam s hranim ve Viste zkusenosti a sam jsem zaznamenal pokles vykonu okolo 15% proti XPckam. Tim myslim hry a ne 3DMarky ani NVMarky.
- Potooczech

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 09:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Posledním, dosud nezmíněným plusem je možnost přetaktování 8600GT na 8600GTS "

No posledni plus to neni, pokud jsem se neprehlid, tak poslednim plusem u GT je fakt, ze vetsina karet je chlazena pouze pasivne.

To jen takovy dodatek, at jsme kompletni. :-D
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 14:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ja naopak povazuji pasivni chlazeni temer vzdy za vyhru. Doplnit pasiv o velky 8 cm chladic a taktovat je jednodussi, nez investovat a menit cely chladic v pripade spatneho aktivniho.

A pokud clovek taktovat nechce, je pasiv super vec.
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 09:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevím, jestli autor již ceny upravoval, ale všechny ceny nyní sedí. Až na jednu výraznou výjimku a to X1950PRO. Tu koupíte úplně všude za 3800 bez DPH a tím myslím skvělou Asus. To by pak byla jasným vítězem poměru cena/výkon a někomu se to možná nelíbí (autor)....
- Bc. Martin Barták

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
27. 4. 2007 11:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hmm popravde velmi odbyta prace, ktera neinformuje o zakladnich faktech purevidea. Autor kartu nikdy prakticky nevyzkousel pod XP protoze by takto nepsal. Prijde mit o jako vareni vody. Kde je Petr Stefek se svymi testy?Omlouvam se, ale byl jsem zvykly na jinaci kvalitu.
- pawnzor

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 11:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kazdopadne ak ani po poriadnych testoch a solidnom OC karta neprekona 1950pro je pre mna velkym sklamanim. Po 6600GT a 7600GT som cakal nieco viac. Vsadit dnes na 128bit zbernicu je cisty trapas v tomto segmente. Ked pred rokom prisla 7600 suverenne kralovala segmentu ale toto je slabsie uz ked prichadza a to neprekonalo ani starsi radeon... tazke sklamanie pre mna.
- Michal

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 12:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Fakt dobrej clanak.... ;-)

Ale muzete mi nekdo prozradit... kde jste sehnali X1950XT s 512 MB Ram za 5800,- bez DPH? to by me vazne zajimalo..... protoze ja jsem ji zatim nesehnal levneji nez za cca 8000,- bez DPH (jak verze XT tak XTX za 8500,- bez DPH)... mohli by jste mi to nekdo prozradit? diky moc.. ;-)
- Jakub Špaňhel

Reklama
Reklama