Diskuze: Radeon RX 6700 XT v testu: adekvátní odpověď od AMD

L!po

Level 1

22. 3. 2021 14:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Zatim to moc nepomaha :D

humik

Level 23

19. 3. 2021 08:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed ano je to fajn podílet se na kurvení trhu s HW, děkujeme nejen za gamery...

rnb

Level 0

19. 3. 2021 12:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed @humik: Co si představuješ pod slovním spojením "Kurvit trh s HW" ?

Maximumspeed

Level 1

19. 3. 2021 12:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed @humik: co me je po trhu s HW :-D Proste vyuzivam moznosti jake jsou a diku tomu nemusim chodit do prace kokos a mam se dobre. Ale muzu te uklidnit, ve vypocetnich strojich nemam zadnou nvidii, ty musel skoupit nekdo jinej za to ja uz nemuzu :-D

rumpeak1

Level 1

21. 3. 2021 14:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Třeba já osobně RX580 na 4K hraní používám. Pravda nerozjedu na ni ve 4K nejnovější hry, ale na ty mám doma další 2 herní PC. Nicméně v obýváku je 4K televize, pod ní PC, ve kterém je RX580 8GB.

Maximumspeed

Level 1

19. 3. 2021 12:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner to uz je teda dost ulet tvrdit ze na 4K hrani staci rx580 .. ale ze karta mnohem vykonesi nez vega je jen na QHD to je pekna blbost i kdyz to je optimalni rozliseni i pro vyssi modely, pokud chceme nekopromisni FPS pro monitory 144hz a vyssi. Na 4K 144fps stabilne neda ani 3090 nebo radeon 6900xt. To mozna az pristi generace karticek.

Maximumspeed

Level 1

21. 3. 2021 15:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @rumpeak1: To uz musi byt hodne velke trapeni s rx580 na 4k.. vsecko na low a i tak bidne fps, jsou hry ktere jsou na te karte stezi hratelne v plnych detailech ve fhd a i tam se musi snizovat detaily a aby to bezelo fps 60+, Ted pouzivam 1070ti na QHD 165 hz mon. a na hry co hraju to graficka docela zvlada pod 100 fps jdu malokdy v kombinaci s adaptivesyncem super, ale na 4k uz bych si s ni netroufl to uz by bylo trapeni a to je silnejsi karta nez 580tka.

Maximumspeed

Level 1

19. 3. 2021 12:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Maximumspeed: Na konci toho clanku pises ze AMD nestiha vyrabet cipy na kterych ma vetsi zisky nez z GPU to by me zajimalo na cem maji vetsi zisk nez z GPU :)

Adam Vágner

PCTuning

19. 3. 2021 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Maximumspeed: Stačí se podívat, jak velký je čiplet v Ryzenu 5000, a jak velké je vedle toho GPU.

Následně se zamyslet nad tím, kolik komponent je na grafické kartě a jak je komplikovaná na výrobu ve srovnání s tím, jak komplikovaná součástka je procesor.

A nakonec se podívat, za kolik se prodává procesor a za kolik se prodává grafická karta.

Obojí AMD nestíhá vyrábět. Ale u jednoho vydělává mnohem mnohem víc a v podstatě se nemusí dělit o zisk s partnery.

Smazaný uživatel

Level 30

19. 3. 2021 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Maximumspeed: ...takže bych se nedivil, kdyby to udělalo jako nedávno intel. Ten se vykašlal na retail a dodával jen OEM.

Takže pokud se teď amd vykašle se na retail (tam ať se všichni umlátí) a dodá maximum pro HPC a enterprise řešení, kde jde marže do kapsy jim, tak se není čemu divit. Jako proč by se AMD mělo snažit navyšovat výtobu nějakých obyčejných grafik, když zisky jdou do kapsy někdomu jinému a AMD bude pořád viněno za nedostatek?
Já bych nějaké navyšování výroby vůbec neřešil a získával procenta na lukrativnějším trhu.

Smazaný uživatel

Level 30

19. 3. 2021 12:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Maximumspeed: No, vzhledem k tomu, že do grafických karet dodávají jen čip za dávno zasmluvněnou cenu, tak na současných napálených cenách amd nevydělá ani floka.

Naopak určitě vydělává skvěle na CDNA Instinc akcelerátorech a obecně na serverovém segmentu.

Maximumspeed

Level 1

19. 3. 2021 14:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Tak o tom jake ma AMD smlouvy na dodavky GPU vyrobcum karet muzem jen spekulovat, jiste je tam velmi dobry zisk o to bych se nebal. Co je na graficky karte tak sloziteho na vyrobu ? 99% narocnosti na grafice je navrhnou vyrobit a odladit SW pro GPU, co na ty karte jeste je ano napajeci obvody pro GPU to je vec pomerne levna, pameti to take neni nic extra draheho a pak beznych obvodu na vystupy obrazu, rizene vetraku atd a chladic. Ano tistak bude 10 vrstvy a velmi slozity ale to s dnesni technikou a v mega velkem mnozstvi take neni nic hrozneho, proste navrh a dodani kremiku GPU je naprosta vetsina ceny. K tomu hrani na rx580 ve 4k za ktere me tam nejakej chytrolin dal minusy, zkouseli jste to nekdo nekdy, to GPU je jakz takz na FHD, nerikam ze hru ve 4k nejde spustit ale fps budou hodne tragicka.

_havran_

Level 0

19. 3. 2021 14:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Maximumspeed: Já s tím plkem o nevhodnosti k 1440p tedy nesouhlasím, ale proč proboha nejsou někteří lidé schopni pochopit ironii?

Adam Vágner

PCTuning

19. 3. 2021 21:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @havran: Ano, není to složité, jenom je ke grafice na tom nedostatkovém 7nm procesu potřeba vyrobit čtyřikrát větší čip, dvacetkrát větší plošný spoj, na kterém je stokrát víc součástek, stokrát víc kovů, stokrát víc všeho, ještě si na tom musí vydělat nejenom AMD, ale výrobce grafiky, a ve finále se to prodává za podobnou cenu jako ta CPU a APU.

Tak co se tomu AMD teď asi víc vyplatí vyrábět?

Maximumspeed

Level 1

20. 3. 2021 00:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: ale to si jenom myslis :) GPU je mnohonasobne slozitejsi cip nez CPU a i vyvoj je narocnejsi tudiz cena bude o dost vyssi. Ze by na Grafikach bylo nejak vic ostatnich soucastek bych nerekl to je +- stejny a ty soucastky jsou levny, neco stoji pameti ale zbytek je mala polozka a deska take. Drahej je hlavne vyvoj GPU a softwaru, ne vyroba vlastni karty.

rnb

Level 0

20. 3. 2021 16:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Maximumspeed: GPU je o něco jednodušší než CPU, sice má větší čip, ale zásadní část plochy GPU vzniká Ctrl+C Ctrl+V.
Plošný spoj pro GPU je také jednodušší, protože je vyvíjen na míru konkrétní GPU a konkrétním RAM, na motherboardu je to zásadně složitější, jelikož na tom musí jet asi 20 typů CPU a mnoho desítek typů RAM.

Maximumspeed

Level 1

20. 3. 2021 19:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @rnb: a cpu nejsou ctrlC+V ? v ramci generace se lisi jen poctem jader a taktem :-D Podpora vice pameti sice je trochu komplikace ale mas nejake standardy ktere proste ten radic v cpu musi umet, deska to jsou jen cesticky k dimm slotum, ano bios ovlivnuje jen nastaveni radice v cpu pro dane pameti. Nechci se hadat ale na GPU proste bude vetsi zisk nez z cpu, resp na obou bude naprosto luxusni zisk :)

rnb

Level 0

21. 3. 2021 07:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Maximumspeed: Ano i tam se kopíruje, ale jádro CPU je zásadně složitější, než výpočetní jednotka GPU. Podpora více druhů procesorů a pamětí je reálná noční můra vývojářů, nepřekvapivě konkrétně ty "cestičky".

Adam Vágner

PCTuning

20. 3. 2021 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Maximumspeed: Proboha, v okamžiku, kdy jsou oba návrhy hotové, už záleží jenom na výrobních nákladech komponenty.

Teď to vázne na kapacitách výroby čipů. A tam už opravdu nemůže být reálné, že by AMD na jednom GPU pro grafiku za patnáct tisíc (na kterou prodává jenom čip) mělo větší nebo stejný zisk jako na dvou nebo čtyřech procesorech prodávaných za celkových třiadvacet až čtyřicet tisíc.

Obojí přitom znamená cca 330 mm² křemíku na 7nm procesu u TSMC a u GPU to má ještě horší výtěžnost, protože zatímco u procesoru jsou to čtyři malé čiplety na dvě RX 5800X (11 500 Kč) a 5900X (20 000 Kč) nebo jeden čiplet na 5600X (8 500 Kč), u GPU je to jeden 330mm kus křemíku na grafiku za MSRP 12 800 Kč. A ještě horší je to u RX 6800, místo které se dá vyrobit dalších pár kusů procesorů.

A desky bych už do toho vůbec nemotal, protože deska jaksi není v ceně procesoru.

Maximumspeed

Level 1

21. 3. 2021 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @rnb: Cesticky od cpu k pametem jsou krivolaake z duvodu kapacit mezi spoji atd, na to maji dneska sofdtware, simulatory, dneska se to nedela rucne a netestuje pokus omyl. Podpora ruznych druhu pameti neni problem, jsou dany standarty parametru ktere umi jak pam. radic tak pameti, ale dneska uz si cpu dela mem. training ze si odskousi chybovost modulu na ruznem nastaveni a podle toho automaticky vybere vhodne pro danou pamet, ano chvili jim to trvalo nez toto na AM4 chodilo ok zpocatku. O cene vyroby se prit nebudu protoze do toho nevidim, ovsem navrh GPU je podle me narocnejsi a to o hodne a u MCM reseni to bude jeste mnohem vic i kdyz to uz pouzivaji i cpu pravda.

Maximumspeed

Level 1

21. 3. 2021 11:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Maximumspeed: Ale to jsme odbocili od radeona a podle me tenhle radeon 6700xt bude luxusni prave na QHD 144hz, ktere dneska uz provozuje bych rekl vetsina hracu.