Zpět na článek

Diskuze: Rozhodují o vývoji PC ještě výkonné komponenty?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Bohumil Stejskal

Level 1

10. 10. 2009 12:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tak pane Rybka nemáte o čem psát, to je asi jediný rozumný důvod proč jsou vyvíjené :P Ostatní důvody jsou jen nerozumné důvody producentů o zajištění zisku a růstu firem.

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 10. 2009 13:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Děkuji, hezké sobotní čtení se kterým mohu souhlasit. Věřím, že kdyby herní společnost udělala opravdu dobrou a propracovanou hru, která by jela je s kartou co podporuje DirectX11, tak by hodně lidí přešli na systém i hardware co tento standart splňuje..... A hned tu budou gadgety typu Playstation PS4 s podporou Direcx11 atd.....
- QproTest

Olda_rab1

Level 1

10. 10. 2009 14:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ps4 s dx11? odvazna myslenka :)

Rafan

Level 1

10. 10. 2009 14:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dost dlouho jsem byl přesvědčen že vývoj technologií předběhl vývoj aplikací proto že nestíhají ale ono to bude jinak.Jsme v kapitalizmu a každá firma je zamilovaná do mé šrajtofle ba co více jak mi někdo začne vykládat jak mu na mne záleží tak si kapsu přímo zuřivě hlídám.Maximalizace zisku je na hony před zájmem o zákazníka.Neříkám že to platí na 100% ale každý se snaží zblbnout zákazníka a prodat mu třeba i naprostý kýč nebo co vůbec nepotřebuje.Pokud jde o herní konzole tak tam je mé zahořknutí k politice herního a hardware průmyslu přímo ukázkové.Konzole jsou postaveny z derivátů nebo víceméně upravených počítačových komponentů a pokud ne tak je aspoň využíváno výrobních technologií které byly původně vyvíjeny pro PC trh a zaplatil to hlavně zákazník co kupuje komponenty pro PC.Těm co nesouhlasí mohu doporučit ať si zkusí spočítat co by stál vývoj herní konzole od bodu nula a kolik by pak ta konzola nebo hry stály.A přesto pak ten co toto vše hradí a to je zákazník z PC segmentu je pak postaven před situaci že nevyužije své draze nakoupené železo z důvodu že jeho trh není primární pro zisk ale právě ty konzole.Docela by mne zajímalo jak by to dopadlo kdyby aspoň většina zákazníků už tuto hru odmítla hrát.Pro koho pak bude Intel,NV,AMD,IBM,a jiní vyvíjet nové technologie když cyklus konzole je kolem 4-5 let.Jak chtějí roztáčet trh.Tady jdou evidentně zákony a zájmy evidentně proti sobě a že to ještě funguje je jen proto že ten co se chová nelogicky je zákazník.

Olda_rab1

Level 1

10. 10. 2009 14:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tak se musi vymyslet strasne dalsich blbosti okolo kterymi se zamestna tech zbylejch 97% aby nahodou nezacali premejslet. a to je duvod existence gadgetu.

Rafan

Level 1

10. 10. 2009 14:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

kolik by pak ta konzola nebo hry stály.A přesto pak ten co toto vše hradí a to je zákazník z PC segmentu je pak postaven před situaci že nevyužije své draze nakoupené železo z důvodu že jeho trh není primární pro zisk ale právě ty konzole.Docela by mne zajímalo jak by to dopadlo kdyby aspoň většina zákazníků už tuto hru odmítla hrát.Pro koho pak bude Intel,NV,AMD,IBM,a jiní vyvíjet nové technologie když cyklus konzole je kolem 4-5 let.Jak chtějí roztáčet trh.Tady jdou evidentně zákony trhu a zájmy zákazníka proti sobě a že to ještě funguje je jen proto že ten co se chová nelogicky je zákazník.

rnb

Level 0

10. 10. 2009 17:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zase další "640 KB ought to be enough for everyone" :?:

AL_

Level 1

11. 10. 2009 00:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rnb mne zas prijde, ze clanek o tom ze rybka nepotrebuje silnejsi pocitac, tu uz minimalne jeden byl :)

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 10. 2009 21:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rnb Jen poznamka - vis doufam, ze tahle Gatesova hlaska je vytrzena z kontextu.
- Jindřich Pirner

rnb

Level 0

11. 10. 2009 13:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Vím jak to myslel, taky vím že to omezení udělal z velké části Intel, nikoliv Microsoft, ale idea myšlenky je stále platná, prostě stále neexistuje stroj "enough for everyone".

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 10. 2009 13:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @rnb: Jj, a nejspis ani nikdy takovy existovat nebude.
- Jindřich Pirner

racz

Level 2

10. 10. 2009 18:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

...ci by som mys oblozenu drahokamamy alebo hlinikovu klavesnicu oznacil za gardet, ale inak pekny clanok

Rafan

Level 1

11. 10. 2009 18:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@racz (omlouvám se ale toto je určeno k příspěvku konzole.Nedal jsem si pozor)Pokud jde o váš argument vývoje her pro PC a konzole tak vám řeknu že zřejmě jste mladý nebo máte krátkou paměť.Já pamatuji dobu kdy byl net plný správ jak hlavně Sony skupuje herní vývojářská studia pro podporu prodeje PS3 důvod byl jasný sebrat PC herní vývojáře a přimět lidi přejít na PS3.On to dělal i MS ale né tak okatě a hlavně má zájem i na PC trhu tak vývojáře tolik neomezuje jako Sony.

PersonalComputer

Level 1

11. 10. 2009 14:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Za to že je PC na druhé koleji nemohou ani tak konzole, mohou za to piráti. Často se dočtu - proč bych si to stahoval, já si radši koupím HW, já jsem student, já na to nemám, hry jsou drahý... Konzole, jsou přece jen proti PC scéně odolnější, aby člověk mohl pirátit na konzoli musí provést modifikaci hardwaru, kterou však přichází o záruku a vystavuje se i riziku banu na svoji konzoli. Proto se vývoj her soustředí na PC,protože tam to vydavatelům sype... Krom toho taková pé es tři není pirátstvím ohrožena vůbec.Tzn. sto procentní zisk z her... Takže je pak jasné že vydavatel upřednostní konzoli před PC. Protože na tom vydělá.

HW. Tam je situace ještě složitější. Vývojáři se sotva naučili dávat do her DX-10 (nebo spíše - nenaučili) a už tu máte Dx-11. Je však pravda že vše co vám běhalo na předchozí generaci karet vyšší střední třídy (X4890/GTX275) vám bude běhat i na nové generaci-jen o fous lépe. Pokud ale je většina her plynulá i na starších kartách na nejvyšší detaily, jaký pak má smysl upgrade ? Pokud je už hra jednou plynulá, tak nákupem nové grafiky téměř ničeho nedosáhnete, protože rozdíl - bez frapsu, nebude vidět !

Krom toho-multiplatformové hry běží na staré dx9, takže pokud něco nepokoní lidé co dělají konverzi, hra se vám bude hýbat i na levné kartě... Pokud to však s náročností na HW přepísknou, tak vám ani nová grafika a quad core nemusí pomoci...Že Armo 2 !

Konzole rozhodně mají potenciál, a upgrade pécéček s kartami vyšší střední, ne li prémiové třídy je zatím bezpředmětný...

Rafan

Level 1

11. 10. 2009 20:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PersonalComputer Z vašeho příspěvku je zřejmé že jste vůbec nepochopil pointu.Zeptám se jinak víte o kolik se technologie posunou za 5 let?Kdo myslíte že to platí?Kdo všechno nevím ale vím jedno konzolisté to nejsou.Konzole vlastně když to řeknu hodně tvrdě parazitují na IT technologiích.Při výrobě konzole nemusí výrobce v drtivé většině komponentů do ceny započítávat cenu vývoje a proto je konzole tak lukrativní.ještě není ani cyklus stávající generace konzol na konci a PC je technologicky o 2 až 3 roky dál a tento náskok zaplatil zákazník PC ale co se z toho opravdu využije určují ty 3 roky zastaralé konzole.To je jako by jste si koupil HDTV a neměl jste si na ní v tom HD co pustit protože v čem se bude signál distribuovat se řídí jiným pravidlem.

bukva

Level 1

11. 10. 2009 20:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Rafan To jsou ale kecy.
Výroba a vývoj konzolí se platí z prodeje her pro konzole a ne z kapes ubohých chudáčků PC fandů.
Pro jiné tvrzení nemáš sebemenší důkazy.

štanda

Level 1

11. 10. 2009 14:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Naprosto luxusní článek, díky za něj. Hlavně ta předposlední stránka mě nadchla a pak ta poslední - 3dfx, jo to jsou vzpomínky :-). Jěště jednou díky za počtení.

Rafan

Level 1

11. 10. 2009 21:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=bukva]To jsou ale kecy.
Výroba a vývoj konzolí se platí z prodeje her pro konzole a ne z kapes ubohých chudáčků PC fandů.
Pro jiné tvrzení nemáš sebemenší důkazy.[/quote]
A jaká ta cena je?Takhle demagogický argument jsem ještě neslyšel.Je totiž úplně jedno jakou formou konzoli zaplatíte to nemá s náklady nic společného.Avšak ano pokud by měl být do ceny konzole započítávány i náklady na vývoj čipů výrobní technologie atd tak v rámci splácení konzole v hrách ty hry pod 2000 Kč nepůjdou a o to jde.

bukva

Level 1

11. 10. 2009 23:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Rafan To je ale velmi důležitý argument. Za formu se omlouvám, bylo mi trošku blivno z toho, jak ze sebe děláš chudáčka ublíženého, který je ždímán zlými ošklivými kupci konzolí.
Každý kdo si kupuje konzoli je srozuměn s její cenou a je také srozuměn s cenou her. Jak interně fungují finanční toky v Sony, MS a Nintendu, do toho nikomu nic není. Znát cenu "nedotované" konzole je možná tak zajímavost, rozhodně ale takové číslo není k ničemu dobré. Je to stejné, jako kdybych tvrdil, že vývoj PC zaplatila USA Arma a chtěl se pídit po tom, kolik by stál vývoj SSD, kdyby to neplatili všichni američtí občané. Správná odpověď je: "Je úplně jedno kolik (by) stál."

Rafan

Level 1

12. 10. 2009 01:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bukva Ale tak to si nerozumíme já netvrdím že za situaci mohou ti co si tu konzoli koupí.Já se jen zaobírám jak je trh pokroucen a neviditelná ruka trhu ani náhodou nefunguje.Jedině co funguje je vymývání mozků lidí.Přitom si lidé neuvědomují jakou obrovskou moc mají v rukou.Představme si že se lidé rozhodnou kupovat jen hardware které bude zhruba na stejné úrovni jakou mají konzole protože jen ten bezezbytku využijí a s dalším nákupem počkat až podle toho s jakou konfiguraci se začnou prodávat konzole další generace.V praxi docílit toho aby se tahounem technologií staly konzole a herní PC jen následovalo tento trend.Mám dojem že při této představě se musí manažerům v IT firmám udělat nevolno že na 5 let mají útrum než příjde na trh nová konzole.To by byl prů..r.A kdo by se mohl lidem divit vždyť by se také začali chovat jen tržně protože dosud to nedělají.

SATANOSOS

Level 1

11. 10. 2009 21:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Spis by me zajimalo,kde je technologie skutecne,protoze by to s penezi slo daleko rychleji.Vsechno se brzdi aby se vytriskaly prachy a za par let si opet jako vzdycky reknem,co to bylo za plečky u kterych jsme sedavali.Vzdy budou tak 5 let napred prototypy a zdimat prachy z aktualnich plechu.Dnes je skutecne velmi divna doba a prislo mne spise,ze do doby gadgetu zaciname vstupovat aneb ty zpravy o tech slozitelnych mackacich mobilech v roku 2013-15.Velmi pocituji posileni svetovych siti a masivni rozsireni technologie jako takove.Po roku 2005 se skutecne pc zacalo stavat necim beznym,jako je napr. kalkulator(lcd tv nemluve).Dnes uz clovek nemusi projizdet spousty for a recenzi,ktery hw je ten spravny.Vetsina zarizeni je dnes na dostatecne urovni a dostupna vsem.Muj odhad je,ze nasledujicih par let budem chytat flusy v podobe gadgetu,jez budou predchazet skutecne technologii jako nejakym druhum inovaci do obleceni,domacim spotrebicum a cloveka.A nejakej treba robot co bude k necemu tak urcite pozdeji nez 2030.Toto uvazovani do budoucna je asi nejzajimavejsi v tomto oboru,protoze kazde pocatecni nadseni budou po chvili stridat nervy,ze to zas umi hovno to pc.Jde videt,ze bylo neco,jako zacatek potom 1995-2005 a ted tohle,coz je konec s novym zacatkem.Tyto clanky a jim podobne jsou skutecne to,co si doba zada,takze prijemne pocteni.Brzy tu mame 2010 a otazky typu jakej kus od 2000?Doba kolem 2000 byla dle me doba kina a 2010 je doba domaciho kina.Krasny progres,akorat 10 let stacilo :D .Byl by vhodny dalsi podobny clanek az se zase sejde rok s rokem. :wink:

Rafan

Level 1

11. 10. 2009 22:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@SATANOSOS Omlouvám se ti chtěl jsem jen podpořit tu tvou úvahu proto že vlastně volně pokračovala v mém původním příspěvku.
ps.
nechť redakce smaže ten můj nepodařený pokus na reakci.nevěděl jsem že není možné pracovat s tolika znaky.Měl jsem za to že původní příspěvek se do omezení nepočítá.

SATANOSOS

Level 1

11. 10. 2009 21:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@SATANOSOS ne driv jak 2030.Doba kolem 2000 byla doba kina a 2010 je doba domaciho kina.Krasny progres.Akorat 10 let stacilo. :D Tyto clanky jsou skutecne to,co si doba zada,bude vhodny dalsi podobny clanek az se zase sejde rok s rokem. :wink:

Rafan

Level 1

11. 10. 2009 22:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=SATANOSOS]Spis by me zajimalo,kde je technologie skutecne,protoze by to s penezi slo daleko rychleji.Vsechno se brzdi aby se vytriskaly prachy a za par let si opet jako vzdycky reknem,co to bylo za plečky u kterych jsme sedavali.Vzdy budou tak 5 let napred prototypy a zdimat prachy z aktualnich plechu.Dnes je skutecne velmi divna doba a prislo mne spise,ze do doby gadgetu zaciname vstupovat aneb ty zpravy o tech slozitelnych mackacich mobilech v roku 2013-15.Velmi pocituji posileni svetovych siti a masivni rozsireni technologie jako takove.Po roku 2005 se skutecne pc zacalo stavat necim beznym,jako je napr. kalkulator(lcd tv nemluve).Dnes uz clovek nemusi projizdet spousty for a recenzi,ktery hw je ten spravny.Vetsina zarizeni je dnes na dostatecne urovni a dostupna vsem.Muj odhad je,ze nasledujicih par let budem chytat flusy v podobe gadgetu,jez budou predchazet skutecne technologii
Tohle je vlastně volné pokračování mé původní úvahy(a je to určitě důvod k zamyšlení).

matador88

Level 1

29. 10. 2009 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

zdar, vdaka za clanok. sice tento sa mi oproti ostatnym zda troska chaotickejsi, ale aj tu je par myslienok na zamyslenie.
chcel by som vsak poopravit - dzindzik nie je gadget. dzindzik je gombik, tlacidlo, button. to je na 100% vychodniarsky. udajne je niekde okolo trencina mozne toto slovo pouzit aj ako predmet "neurcity", cize tu by sedelo, ze je to nieco ako bazmek... ale stale sa mi nezda, ze je to gadget. (inak dzinzdik moze byt bazmek, pretoze ten button moze byt bazmekom, ale to je skor ako zly dzindzik).
inak myslim, ze gadget by som nazval zbytocnostka. sice ma nejaku funkciu, ale je to taka zbytocnost, hracka, nejaky technicky, mechanicky, elektrotechnicky vyrobok, ktory nemame, ale paci sa nam, chceme ho mat, aj ked nam ho vobec netreba. a ked ho mame, tak ho sice pouzivat mozeme, moze mat svoju funkciu, ale keby sme ho nemali, nic sa nedeje. podla mna dokonaly priklad gadgetu su powerball a inteligentna plastelina.
no a dalej, vysperkovana mys, klavesnica atd. nie je podla mna gadget. potom by aj normalna mys musela byt gadget a to nie je. to je, ako keby fabia bolo auto, ale bentley gadget.