Zpět na článek

Diskuze: Seznamování se s IT tehdy a dnes: Změnilo se něco?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

rnb
rnb
Level 0 Level 0
19. 10. 2018 15:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Za starých časů pařan musel hodně dlouho zkoušet jak sestavit dohromady kompatibilní hardware aby mu PC šlapalo a nepadalo, sehnat diskety s MS-DOSem, nainstalovat ho, strávit tak 3 dny s realokací části OS do horní paměti a někdy i do videoram aby měl dost paměti pro hry, pak sehnat zvukovku, správně nastavit jumpery na IRQ a DMA, to samé pro gameport a někdy i pro grafiku, dva dny si hrát s nastavením hry, aby šlapal obraz a zvuk. Teprve pak si mohl zapařit, ale naučil se mnohé. Ti lepší měli i dnes neuvěřitelné věci, jako samo-domo pájený DAC pro LPT port jako zvukovka a pařby dvou PC přes sériový kabel.

Dneska si nakliká na Alza "Herní notebook" s doručením až do domu, internet mu zařídí technik z UPC a pařbu si nakliká na Steamu a nemusí řešit a hlavně vědět vůbec nic. S Arduinem a Raspberry to obvykle dopadá tak, že se to koupí, po týdnu se zjistí že fakt nestačí tři řádky kódu a letí to do kouta. Čest výjimkám, existují ale je jich málo.

zvirek
zvirek
Level 15 Level 15
19. 10. 2018 15:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vždyť tak je to ale dobře, to je smysl většiny vynálezů, aby zpříjemnily, nebo zjednodušily život a neplatí to jen u počítačů.
Např. první auto ( Škoda 100 MB jsem si byl schopen opravovat sám, dneska ? Jsem rád, že vím, kam se v O3 leje benzín. ) A totéž u komplů - na atárku jsem musel všechno dělat sám, dneska už to u mobilů a windows neřeším. A je to tak dobře, já si práci toho automechanika, nebo programátora prostě zaplatím, jelikož si vydělám zase tím, co neumí jiní lidé ( nádor tlustého střeva si taky přece neoperuješ sám, že, i když se na základní škole učí základy lidské anatomie).
Prostě tak to je a podle mě je to dobře. Každý se může specializovat dle své libosti v různých odvětvích a ostatní zůstanou pouhými uživateli ( resp. řidiči, resp. pacienty ).
Jediné co mě zaráží, že to v počítačovém odvětví trvalo tak dlouho, než ten stav nastal, kdy konečně pro rozchození něčeho nemusíš být pomalu polorprofesionální programátor ... :roll:

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
19. 10. 2018 16:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zvirek Ideálně, teoreticky. Za předpokladu, že uživatel dokáže zhodnotit vlastní schopnosti, zdravotní stav (ne každý zvládne řídit auto, pokud už je k tomu tedy způsobilý). Za předpokladu, že k věci nepřistupuje způsobem, že na to mám nárok daný objemem peněženky, konta.

rnb
rnb
Level 0 Level 0
19. 10. 2018 16:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zvirek To souhlasí, za starých časů uměl každý motorista vyměnit olej, vyčistit čerpadlo, vyměnit a nastavit svíčky, změřit akumulátor, dolít elektrolyt, zkontrolovat jiskru v rozdělovači a do servisu se jezdilo jen velkými věcmi. Dnešní motorista neumí ani připojit OBD-2 adaptér a vyčíst si alerty, jeho znalosti jsou na úrovni "diesel je držák, benzín tě sežere".

CNN
CNN
Level 0 Level 0
19. 10. 2018 20:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rnb Za starych casov boli ale tie auta jednoduchsie, nez dnes a furt sa v nich hrabat bola jaxi nutnost a teda "z nudze cnost". Neohovoriac o tom, ze to domace auto bastlenie ked sa vsetko zriadovalo a dotahovalo "od oka", bola uz potom len taka ta finalna rana z milosti, tomu - uz zo socialistickej fabriky strasnemu vraku o bezpecnosti ani nehovoriac.

fotobaNEW3
fotobaNEW3
Level 1 Level 1
19. 10. 2018 18:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

>socialistického klubu mládeže, typicky
>do nějaké Základní organizace Svazarmu,

Ešte tak Okresné Domy Pionierov...

Samboush
Samboush
Level 21 Level 21
19. 10. 2018 21:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

člověk dosal basic, za chvilku zjistil že jediná možnost jak využít to co má je Asm. Programovat v Asm, znamenalo znát hw do puntíku. Byla to sranda.
Dnes jsou obrovský zdroje informací prakticky ke všemu, obrovský databáze toho jak někdo něco řeší. Tznje to taky sranda.
Jen člověk musí správně volit nástroje k řešení konkrétního problému. Tzn programátoři musí +-ovládat velkou škálu jazyků a technologií pod kterejma se dá vyvájat.
Podle mého je těžší dnes si na začátku vybrat , čím začnu. Dřive byl ten vstup prostě jedinej. Tzn člověk bujto chtěl nebo ne. Dnes je ta volba na začátku daleko složitější. A hlavně existuje i plno jinejch lákadel.
Zakomoušů bylo programování osvobozením se od tý socíkový šedi. Najednou měl člověk před sebou otevřenej novej "pestrobarevnej" svobodnej svět. Jasná volba :-)

nemo
nemo
Level 20 Level 20
20. 10. 2018 00:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zmenilo sa vela veci. Vsetko je daleko zlozitejsie z hladiska komplexnosti ale z pohladu uzivatela sa to tvari privetivejsie, ale je to taky klam.
Ano v case 8bitov a prvych PC bolo treba vediet nieco aj o hw a o tom ako to funguje, na to aby vobec clovek mohol ten pocitac pouzivat. Dnes clovek zapne mobil, co je tiez pocitac a tak nejak to na prvy pohlad funugje.Spristupnilo sa to masam. Lenze v momente ked nastane problem tak nieje sanca aby si to jeden clovek dal dokopy. Aj ten co vie ako to funguje, nema sancu obsiahnut cely system, proces. Dnes je to nerealne, to co sa "fixuje" je na urovni modulov, ci uz v pripade hw ze sa vymeni cely blok/board alebo v pripade sw sa preinstaluje cast.
Staci sa pozriet na spominany ospevovany RaspberryPi a ako je dnes jednoduche a super sa s tym hrat. Ano je to super ze dnes su take moznost, za par eur ma clovek relativne vykonny jednocipovy pc ale tak isto je to pre vecsinu hobbistov, respektive skoro vsetkych blackbox. Ma to GPIO piny na ktore nieco pripajaju a ovladaju ale nikto pre to nepise ovladac. Kazdy si nahra upravenu distribuciu linuxu pre RaspberryPi a tym to konci. A je to v poriadku, pri dnesnej koplexnosti to inak ani nejde.
Len je tu jeden problem, v momente ked sa to zacne srat, ked standardy zrazu niesu standardne tak je fest problem. A kym pred par rokmi sa to dalo nejak este obist, dnes je to docela problem. A tych "situacii" len pribuda. Mobily, tablety, notebooky uz su zlepene boxy kde v pripade poruchy je konecna.A deje sa to uz aj pri SW - staci sa pozriet na automaticke Windows updaty. Nieco sa domrvi, samo, a clovek nema sancu s tym nic spravit. A este horsie je to pri samotnom vyvoji. Casto krat je v devkite nieco popisane ze takto sa to nastavi, spusti a funguje lenze realne to tak nieje, a nieje sanca si to ani opravit pretoze je to zlozite. A ta frustracia modernou technikou je cim dalej tym horsia. "Pekny" priklad je taky bluetooth - protokol na ktory na nalepenych x dalsich protokolov/kodekov a variant. Sparovat potom dve zariadenia je niekedy hotove peklo.

Ano bastlenie a kutilske IT je dnes super, clovek ma za par drobnych alebo aj zadarmo pristupne veci ake neboli pred par rokmi ani myslitelne a da sa fakt vyblaznit.

Na druhu stranu to "profesionalne" IT je otras.Vsetko sa tak nejak lepi lebo nieje cas,niesu financie a kvalita/stabilita je sproste slovo. Vyrobcovia sa ohanaju designom a dalsimi PR kecami, kazdy vymysla x novych funkcii ktore nikto ani nepotrebuje, odrezavaju sa funkcne ale stare riesenia a este sa to ponukne ako evolucia len na konci dna to proste nefunguje.

nemo
nemo
Level 20 Level 20
21. 10. 2018 23:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nemo mozno by som pridal zaver - dnesne moderne IT nema a asi ani nebude mat nejaky zlomovy vyvoj. Dnes sa neoplati vyvynut nieco uplne nove, prelomove od zakladu.Kazda "inovacia" je ze sa zoberie nieco hotove a prilepi sa, vecsinou nejaka blbost, ktora sa preda ako inovacia. Ono to vidiet docela "pekne" na tom najzakladnejsom sw IT - OS. Este v 90tych rokoch tu bolo kope OS. Niektore lepsie, niektore horsie, niektore cisto expedimenty ale aspon boli rozdielne s rozdielnym pristupom k rieseniu problemu (beos,windwosy,rozne unixy, solaris, os/2, rozne mainfreamove os atd.). Dnes tu mame v zasade Windows a potom FreeBSD/Linux a ich derivaty. Ano maju rozne postavene gui, rozne utility, kde tam pomene nazvy (asi najviac je utrhnuty apple so svojim osx, a mozno android co je taky domrveny linux). Dnes sa proste mevyplati hocikomu komercne vyvyjat vlastny kernel, nebodaj os (pokial to nieje nejaky okrajovy hobby projekt ktory ale tazko ma sancu prekrocit akademicku polemiku). Proste sa zoberie nejaka verzia linux kernelu, prekompiluje podla potrieb a nasadi na pozadovany kus hw. Ano setri sa tym kopec casu a financii ale tak nejak sme prisli o diverzitu. A mozno je otazka casu kedy MS zahodi svoj kernel vo windowse, nie pretoze by bol zly alebo by na to uz MS nemal, ale pretoze sa to proste financne neoplati.

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
20. 10. 2018 11:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nemo Současná technologie je tvrdá, logicky končíš v momentě, kdy se zpětná odezva (impuls k nutnému přepracování architektury hw) začne počítat na roky. Samozřejmě končíš obezličkami a výjimkami, protože setrvačností běží přinejhorším majoritní sw ekosystém, zkus sw základnu v takovém postavení odpískat. Musela by se principálně změnit technologie, aby se zpětná vazba ke změnám na úrovni hw zkrátila.

Xcute
Xcute
Level 1 Level 1
20. 10. 2018 14:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute Změnou a většinovým kurzem je být klient (s trendem stěhování se do měst), což bude mimo jiné z důvodů, které jmenuješ, výhodnější z hlediska údržby obvzláště pro ty, co už mají nějaké postavení, aby mohli zajistit ucelené (uzavřený ekosystém) řešení. Náročnost a komplexita současné technologie jim nahrává více, než tehdy (nemyslím výslovně nás komunistické vazaly). Je tedy možné říct, že z pohledu IT tehdy bylo lépe? Nejspíš podle toho jak moc máte rádi vyčerpávající dobrodružství, akcionáři myslím příliš ne.

gogo258
gogo258
Level 1 Level 1
20. 10. 2018 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ještě jste zapomněli na didaktik, já jsem začínal s Mkem, k tomu jsem si pořídil kazeťák SP210, merkur alfi, šílený hřebík BT100 a časem i disketovou jednotku tehdy ještě 5,25 palce a 3,5 palcovou mechaniku (za 1100 Kčs) jsem si k tomu připojil sám. Ještě dnes si to občas z nostalgie vyndám ze skříně a zapojím k TV.

pablahout
pablahout
Level 1 Level 1
20. 10. 2018 17:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@gogo258 Tak úplně na něj nezapomněli na fotce na stolečku je :) Já ho měl taky a měl jsem i Kompakt s Melodikem a byl i Kompakt 128 ( to přišlo pozdě ), ale to už byli novější kousky. Emulátory máme do dnes. Didaktika jsem si nenechal, ale takové spectrum to bych neodepsal a bohužel jsem ho neměl. :)

Reklama
Reklama