Zpět na článek

Diskuze: Solidní budoucnost pevných disků – úvod k velkému testu SSD disků

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Navazka

Level 1

20. 10. 2010 06:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dozvěděl jsem se spoustu zajímavých věcí. Už se těším na testy SSD, hlavně na to, jak si vede můj Kingston SSDNow V druhé generace :-) Mám ho několik měsíců, zpomalení zatím nepozoruji, ale pravda je, že zlepšení oproti 2x 320 GB Samsung F1 v RAID0 bylo minimální, vlastně jen v přístupové době. Je celkem pravděpodobné, že začátkem příštího roku koupím něco rychlejšího a většího (64 GB je opravdu málo) a tento Kingston nechám jen jako temp. Hlavně aby konečně klesly ceny.

Jan Černý

Level 1

20. 10. 2010 10:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Navazka Aby to nebylo špatně pochopeno, ke zpomalení SSD už obvykle nedochází, jenom u některých medelů po zapsání několika desítek GB dat budou chvíli pomalé než auto-TRIM disk pročistí.

Martin-nz

Level 1

20. 10. 2010 06:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ty HRD disky vypadají pro mě velice zajímavě, kdyby byla cena někde mezi klasikou a ssd.

EMI-DJ

Level 1

20. 10. 2010 09:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Škoda jen, že zatím Intel neuvedl přesné datum vydání jeho nových SSD. Mám ve svém notebooku svůj HDD ve velice špatném stavu a tak nevím do kdy mám čekat (jestli HDD vůbec vydrží). :lol: :(

stavi

Level 1

20. 10. 2010 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pěkný článek, dobře zpracovaný, hodně info - hlavně sekce o stávajících a chystaných řadičích.
Chybí mi zmínka o tom, že téměř u každého SSD disku je naformátovaná kapacita menší než ta uváděná (průměrně 7%, Sandforce 13-28%) a to kvůli tzv. spare area sloužící k ukládání redundantních dat a hashí.
Pěkně to má napsané Anand
[url]http://www.anandtech.com/show/3690/the-impact-of-spare-area-on-sandforce-more-capacity-at-no-performance-loss[/url]
PS. osobně čekám na Postwille refresh (Intel X25-M rev.G3)

Jan Černý

Level 1

20. 10. 2010 09:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@stavi Díky za postřech, zkusím to dohledat, a pokud se to najdu alespoň ke 4 řadičům, zkusím doplním. Odstaveček o "Spare area" doplním dnes navečer.

blackred98

Level 1

20. 10. 2010 10:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vynijakuci clanok. Dakujem.

Mam jednu otazku: Taham z netu kopec veci a vsetko mi to uklada na disk C, ktory je vlastne 80 gb intel g2. Chcem sa spytat, ci by som nemal stahovanie premiestnit radsej na disk D, ktory je cely 1 tb seagate 7200.12. SSD ma za pol roka "nabehane" aj vdaka hram a win 7 cez 1 tb.
Dakujem

stavi

Level 1

20. 10. 2010 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackred98 Já osobně bych určitě přemístil Tempy a Temp internet files na jiné uložiště. Temp se dá přemístit ve vlastnostech systémů (Environment Variables/Proměnné prostředí), Temp internet files pak Control Panel\Internet Options\General\Browsing History\Settings\Move folder.
Pak bych přesunul Page File (pokud nepotřebuješ crash dumpy).
Myslím si, že možná věci týkající se úpravy Win OS by možná mohly zaznět v článku.

moas

Level 1

20. 10. 2010 12:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@stavi SSD si člověk pořizuje proto, aby právě tyto časté diskové operace byly urychleny. Takže v přesouvání uvedených souborů nevidím žádný smysl. Je to jako kdyby sis koupil Mercedes a dál jezdil do práce stopětkou, protože přece nebudeš ten Mercedes tak zbytečně využívat.

stavi

Level 1

20. 10. 2010 16:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@stavi @moas: Mno, můj názor je, že tohle jsou pomocné diskové operace, nejsou to soubory OS jako samotného. Je pak otázka, zda temp soubory by měly být na drahém uložišti, které ma navíc omezený počet zápisů. To je jako kdybych onen výše zminovaný mercedes používal na cestu po polňačce do lesa na dřevo. Výše zmíněné bylo bráno s ohledem na prodloužení životnosti. Jinak souhlasím s tím, že je to ubírání výkonu. Ať si každý uživatel sám posoudí, zda chce to či ono. Jinak ještě k temp internet files. Pokud něco stahuju (beru IE), tak se obsah ukládá právě do temp internet files a po stažení se kopíruje do složky, kterou si uživatel vybral sám (většinou levné uložiště). Tam pak SSD postrádá smysl, protože stejně dojde k zápisu, kopírování a výmazu.

stavi

Level 1

20. 10. 2010 16:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@stavi @moas: Mno, můj názor je, že tohle jsou pomocné diskové operace, nejsou to soubory OS jako samotného. Je pak otázka, zda temp soubory by měly být na drahém uložišti, které ma navíc omezený počet zápisů.
A sám zmiňujete "časté". Výše zmíněné bylo bráno s ohledem na prodloužení životnosti. Jinak souhlasím s tím, že je to ubírání výkonu. Ať si každý uživatel sám posoudí, zda chce to či ono. Jinak ještě k temp internet files. Pokud něco stahuju (beru IE), tak se obsah ukládá právě do temp internet files a po stažení se kopíruje do složky, kterou si uživatel vybral sám (většinou levné uložiště). Tam pak SSD postrádá smysl, protože stejně dojde k zápisu, kopírování a výmazu.

nagger

Level 1

20. 10. 2010 10:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

citace: "Souboj Nikoly Tesly s Thomas Alva Edisonen budiž dostatečně výstražným příkladem."
Co tím chtěl autor říct ? Mnohem inteligentnější Tesla a jeho vynálezy se dále používají (některé časem snad znovu teprve objevíme), kdežto Edison upadá v zapomnění a za chvíli po něm nezbude nic 8)

Ashrem

Level 1

20. 10. 2010 13:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nagger "některé časem snad znovu teprve objevíme" A o tom to je. Edisonovi vynálezy se ujaly ve velkém ještě za jeho života.

nagger

Level 1

20. 10. 2010 14:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ashrem Díky Teslovým vynálezům dnešní společnost funguje - a i za jeho života se začala rozvíjet, Edison byl proti němu jen hloupý obchodník. To že měl i nadčasové vynálezy je jen důkazem jeho geniality 8)

Jan Černý

Level 1

20. 10. 2010 11:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nagger Ano, ale zemřel chudý a všemi opuštěný.

nagger

Level 1

20. 10. 2010 12:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Černý a ? ho nikdy bohatství či společnost jiných lidí nezajimaly 8)

cursedslayer

Level 1

20. 10. 2010 13:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tu informaci o nastavení počtu procesorů přes msconfig používaných při bootu jste vzali kde?? Aź do teď jsem byl přesvědčený, že ta záložka říká OS kolik jader a kolik paměti má používat.

Smazaný uživatel

Level 0

20. 10. 2010 18:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Musim autora za toto zkrytizovat. Tie screeny s tipmi su fajn, ale pokial neuvediete cesku ako sa k nim dostat, je cela snaha na nic. Ja ako dlhorocny win user som uvedenu obrazovku s poctom jadier este nevidel a iba predpokladam, ze je to okno "msconfig".

Poprosim do clanku dopisat cestu k obrazovkam v screenshopoch s tipmi (nie pre mna, ale pre vasich citatelov).

Pyshtone

Level 1

20. 10. 2010 19:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel Win7 (to jsi snad ze screenshotu poznal, dlouholety uzivateli ;) ) : Control Panel\System and Security\Administrative Tools\System configuration > tab "Boot">Advanced boot options.

Netreba autora kritizovat, nicmene zde zase dodavam ja, ze me tato zmena nepomohla v rychlosti bootu OS (respektive NE meritelne). Intel X25 34nm/G2 V 40GB , boot OS ~8sec , z toho je tak 1-2s na inicializaci USB klavesnice a mysi :)

cursedslayer

Level 1

20. 10. 2010 13:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslím tím, že to vnutí OS tyto hodnoty, místo hodnot které si OS zjistí automatikou.

blackred98

Level 1

20. 10. 2010 13:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak co premiestnit a co ponechat na C ? Dik

kofo

Level 1

20. 10. 2010 13:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackred98 do certa, v tom vasom systeme nefunguju odstavce??? :shock:

kofo

Level 1

20. 10. 2010 13:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[i]říkáme těmto diskům Solid State Disk. Někdo používá označení Solid State Drive, což je ale nesprávné označení – takto se říká řadiči uvnitř disku, který komunikuje s datovým rozhraním, vyrovnávací pamětí a jednotlivými buňkami[/i]

Pan autor, toto zdovodnenie ste si urcite vymysleli sam, ze ano? :) Pretoze je postavene na hlavu a samozrejme to nie je pravda.

Prosim, prestudujte si podrobnejsie vyvoj technickej terminologie. Tvorba technologickych skratiek v anglosaskom svete vzdy reflektuje bud funkcionalitu zariadenia alebo jeho zlozenie z jednotlivych casti. Ak na to nemate cas, velmi rad Vam to vysvetlim. :wink:

Chapem, pokusate sa zdovodnit pouzivanie u nas nespravne zavedeneho terminu, ktory vznikol nahradenim slovicka "Drive" slovickom "Disk", aby nasa verejnost chapala SSD ako nahradu za "pevny disk" HDD.

Skratka SSD, aj ked sa Vam to nepaci, predstavuje vznikla skutocne skratku pojmi "Solid State Drive". U pojmu SSD neprebiehal vyvoj tak, ako u pojmu "Hard Disk Drive", v skratke HDD. Polovodivcove pamate ani elektronika v SSD nikdy neobsahovali ziadne diskove sucasti, preto bol ako technologicky pojem zvoleny "Drive" a nie "Disk", pretoze by to bolo nelogicke a nereflektovalo by to podstatu daneho zariadenia.

Termin "Hard Disk Drive" vznikol v prvopociatkoch diskovych pamati pre velke salove pocitace, kde oznacoval pohon - mechaniku pre platne pevnych diskov (drive = pohon) ktora obsahovala motory a snimacie/zapisovacie hlavicky a "pevne" disky (co je tiez nespravny preklad, povodne to oznacovalo disky z "tvrdeho" materialu na rozdiel od pruznych "floppy" diskov) boli samostatnymi platnami a do mechaniky (do drajvu) sa vkladali rucne.

Radic, ktory komunikoval datovou zbernicou pocitaca, tiez nebol sucastou mechaniky disku, ale bol samostatnou elektronickou jednotkou v samostatnej skrini mimo mechaniku diskoveho pohonu.

Prichodom osobnych pocitacov predstavovala skratka HDD nerozoberatelny mechanicky celok, obsahujuci pohon + diskove platne, ale radic bol stale mimo ako samostatna pridavna doska (MFM, ESDI, SCSI). Aj prve IDE disky mali radic samostatny.

Az postupom vyvoja sa u IDE diskov prestahoval radic do vnutra mechaniky disku a odvtedy sa pod pojmom HDD rozumie cela "krabicka" ako jeden mechanicky celok, obsahujuci aj radic, pohon disku a tiez diskove platne.

kofo

Level 1

20. 10. 2010 13:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

kofo

Level 1

20. 10. 2010 13:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[i]říkáme těmto diskům Solid State Disk. Někdo používá označení Solid State Drive, což je ale nesprávné označení – takto se říká řadiči uvnitř disku, který komunikuje s datovým rozhraním, vyrovnávací pamětí a jednotlivými buňkami[/i]

Pan autor, toto zdovodnenie ste si urcite vymysleli sam, ze ano? :) Pretoze je postavene na hlavu a samozrejme to nie je pravda.

Prosim, prestudujte si podrobnejsie vyvoj technickej terminologie. Tvorba technologickych skratiek v anglosaskom svete vzdy reflektuje bud funkcionalitu zariadenia alebo jeho zlozenie z jednotlivych casti. Ospravedlnujem sa, ze to bude dlhsie, ale zrejme na to nemate cas, takze pokladam za potrebne Vam to vysvetlit. :wink:

Chapem, pokusate sa zdovodnit pouzivanie u nas nespravne zavedeneho terminu, ktory vznikol nahradenim slovicka "Drive" slovickom "Disk", aby nasa verejnost chapala SSD ako nahradu za "pevny disk" HDD.

Skratka SSD, aj ked sa Vam to nepaci, predstavuje vznikla skutocne skratku pojmi "Solid State Drive". U pojmu SSD neprebiehal vyvoj tak, ako u pojmu "Hard Disk Drive", v skratke HDD. Polovodivcove pamate ani elektronika v SSD nikdy neobsahovali ziadne diskove sucasti, preto bol ako technologicky pojem zvoleny "Drive" a nie "Disk", pretoze by to bolo nelogicke a nereflektovalo by to podstatu daneho zariadenia.

Termin "Hard Disk Drive" vznikol v prvopociatkoch diskovych pamati pre velke salove pocitace, kde oznacoval pohon - mechaniku pre platne pevnych diskov (drive = pohon) ktora obsahovala motory a snimacie/zapisovacie hlavicky a "pevne" disky (co je tiez nespravny preklad, povodne to oznacovalo disky z "tvrdeho" materialu na rozdiel od pruznych "floppy" diskov) boli samostatnymi platnami a do mechaniky (do drajvu) sa vkladali rucne.

Radic, ktory komunikoval datovou zbernicou pocitaca, tiez nebol sucastou mechaniky disku, ale bol samostatnou elektronickou jednotkou v samostatnej skrini mimo mechaniku diskoveho pohonu.

Prichodom osobnych pocitacov predstavovala skratka HDD nerozoberatelny mechanicky celok, obsahujuci pohon + diskove platne, ale radic bol stale mimo ako samostatna pridavna doska (MFM, ESDI, SCSI). Aj prve IDE disky mali radic samostatny.

Az postupom vyvoja sa u IDE diskov prestahoval radic do vnutra mechaniky disku a odvtedy sa pod pojmom HDD rozumie cela "krabicka" ako jeden mechanicky celok, obsahujuci aj radic, pohon disku a tiez diskove platne.

gdfox

Level 1

20. 10. 2010 14:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ahoj, tak jsem zjistil, že řadič mám nastaven v režimu IDE. Když změním toto nastavení na AHCI, tak nespustím systém. Nemůže být problém v tom, že na SSD (Agility 2) už mám systém nainstalovaný? Nebo kvůli druhému úložnému HDD disku?

mittar

Level 6

20. 10. 2010 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@gdfox ne, musis si rucne v registrech prepnout na ovladac ahci jak je v clanku a pak muzes nastavit v biosu ahci a bootovat, melo by to jit

gdfox

Level 1

20. 10. 2010 18:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar Ehm, a mohl bych poprosit o podrobnější postup změny ovladače? Díky

mittar

Level 6

20. 10. 2010 18:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar @gdfox: nevim co vic napsat nez k tomu v clanku, proste zmenit 4 na 0 ve vetvi HKEY_LOCAL_MACHINE \ System \ CurrentControlSet \ Services \ Msahci

v kapitole Jak vyždímat výkon na maximum? je to napsano presne

mittar

Level 6

20. 10. 2010 18:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar @mittar: hodnotu Start tam podle me mas na 4 a potrebujes 0 a tim se aktivuje ovladac

gdfox

Level 1

20. 10. 2010 18:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar @mittar: Chápu, ale já jsem vycházel z toho, že v článku nebylo nikde uvedeno - nejprve to nastav v registrech. V článku bylo uvedeno, že pokud máš levnou desku, na které to nejde nastavit přes BIOS, tak je tu ještě malá šance nastavit to přes registr (viz postup). Jenže já levnou desku nemám. ASUS P6T Deluxe V2. V BIOSU tato položka je, ale systém pak nenaběhne. Proto mám obavy se hrabat v registru.

mittar

Level 6

20. 10. 2010 19:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar @gdfox: jinak clanek je napsan hodne slusne, ale osobne jsem nevidel desku, kde by se dal AHCI rezim vnutit nastavenim v oknech, bo toto se inicializuje pri bootu a jestli tam levna deska praskne IDE tak se s tim podle me neda nic delat, rozhodne to nezmeni nejaka inicializace v oknech potom, nicmene ten navod na zapnuti AHCI je OK

mittar

Level 6

20. 10. 2010 18:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar @gdfox: tady je to treba cesky a snad uz jasneji nejde napsat ...
[url]http://kornel.cz/2010/03/16/jak-na-ahci-na-windows-7/[/url]

mittar

Level 6

20. 10. 2010 18:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar @gdfox: pravda, ale jakmile jednou nainstalujes windows v rezimu IDE tak on automaticky vypne ovladac na AHCI a tim se nenabootuje, pokud bys instaloval pod AHCI tak neni problem .. tudiz kdyz uz mas nainstalovano, musis prvne aktivovat ovladac jak je psano a pak muzes v biosu nastavit AHCI dat reset a pojede to

gdfox

Level 1

20. 10. 2010 19:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar @mittar: Ok, už je všechno v pořádku a jede tak, jak má. Díky za radu.

mittar

Level 6

20. 10. 2010 18:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar @mittar: uloz si toto do souboru treba ahci.reg

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\msahci]
"Start"=dword:00000000

a ten spust, zapise ti nulu a pak rebootni, nastav v biosu AHCI a windows ti najedou v AHCI rezimu

mittar

Level 6

20. 10. 2010 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar @gdfox: doporucuji nicmene jeste zkusit toto
[url]http://alex-is.de/PHP/fusion/downloads.php?cat_id=4[/url]
je to zmineno i v clanku, ukaze aktualni ovladac co je aktivni a taky jestli je dobre zarovnani particiji a taky benchmark :)

mittar

Level 6

20. 10. 2010 19:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar @gdfox: ok, neni zac

gdfox

Level 1

20. 10. 2010 20:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar @mittar: Díky za typ, já používám CrystalDisk, ten ale neukazuje ovladač. Jinak přechod na AHCI zrychlil disk o cca 30%, což je mazec...:-)

mittar

Level 6

20. 10. 2010 20:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar @gdfox: tak to je pro mne prekvapeni, bo ja vyssi vykon nezaznamenal, nicmene tam hlavne fugnuje TRIM pokud bezi system W7

Smazaný uživatel

Level 0

20. 10. 2010 18:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tu poslednu kapitolu ste ani nemuseli uvadzat - sablonove odpovede ako z firemnej prirucky. Ostatne kapitoly boli vinikajuce.

Arkan

Level 20

20. 10. 2010 20:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podla tejto spravy uviedol SAMSUNG svoj prvy SSD este o nieco skor [url]http://www.svethardware.cz/art_doc-DBC27D60B9506C00C12571B7006AD654.html?lotus=1&Highlight=0,solid,state[/url]

A uplne najstarsiu spravu o SSD som nasiel z roku 2005 [url]http://www.svethardware.cz/art_doc-E2149B3A5B6A6FF2C1256FCD004AC16E.html?lotus=1&Highlight=0,solid,state,drive[/url]

kingbean

Level 1

22. 10. 2010 14:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ja vim, ze je to otravny dotaz, ale budete testovat OWC Mercury Extreme Pro SSD, nikde jsem zatim o nem krome zive neslysel zminku a je to velice levny disk, co se da koupit z USA primo od vyrobce v ruznych kapacitach a ma sandforce radic a slusne provozni vlastnosti, tak jenom, jestli o nem treba vubec vite...[url]http://eshop.macsales.com/shop/internal_storage/Mercury_Extreme_SSD_Sandforce/Solid_State_Pro[/url]

mistrYoda

Level 1

22. 10. 2010 21:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobrý večer,
chtěl jsem se jen zeptat kdy mohu očekávat ten test, jelikož včera ani dnes zde žádný uveřejněn nebyl. Rozhoduji se o koupi celé nové sestavy právě s SSD takže by mi to velice pomohlo.
Jen mi ještě dovolte dva dotazy. Pokud bych si zakoupil klasický hdd a až později, až SSD disky budou spolehlivější a vymakanější bych na něj přešel a chtěl bych překopírovat software právě na něj, nepochopil jsem z textu zda mi bude stačit 64GB SSD, pokud na původním hdd mám oddíl C: 100GB, ale pouze cca 50GB využitého místa. A druhý dotaz. Myslíte si, zda se vyplatí počkat na konec roku kde příjde nová technologii výroby do prodeje a slevní ta stará? O kolik se dá očekávat snížení cen u nynějších SSD disků?
Děkuji :-)...