Zpět na článek

Diskuze: Úvaha: Jak kolabují IT giganti

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

drysoft

Level 1

25. 2. 2011 08:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pekna uvaha, velmi dobre padla pri rannej kavicke :wink:
Inac taka poznamka Nokia vs Apple, o dva tyzdne mi pride ujo z USA obzeral sa mi po iPhone jasne hlavne kvoli rozdielu cien, nakoniec mi ho neprinesie nie som ochotny dat zan cca 400€ :lol: Ale nie to som chcel... v predajni mu povedali ze niekedy na jar pripravuje apple lacnejsiu variantu iphonu.. viac menej "len" telefon.. som neskutocne zvedavy co sa udeje na trhu.. ale ak by som mal aksie nokie asi ich predam, predsa len sa applu poslednu dobu dari, a ak vypustia kvalitny telefon pre masy tak to bude maso :lol: :lol:

menethor

Level 1

25. 2. 2011 08:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Opravdu krásný článek. Po dlouhé době jsem si přečetl na pctuningu článek celý. Ne jej přeskákal a přečetl to zajímavé. Jen tak dále.

Co se týče akvizice AMD ATi, zde vidím chybu jasně na straně vedení AMD. To se zaprvé nechalo uchlácholit svými finančními výsledky (ignorovalo nové blížící se produkty Intelu), zadruhé nadhodnotilo cenu ATi a celkovou návratnost. Oni prostě přestřelili snad všechny předpoklady. To, že to ustáli je opravdu zázrak. A teď jde spíše o to, jestli dnes nastupující produkty oslní tak, že se to AMD konečně vrátí.

fotobaNEW

Level 1

25. 2. 2011 22:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@menethor AMD kupovalo ATI cisto kvoli grafike do APU na GPGPU.
A tam im sadla. akurat mali extremne optimizsticke casove vyhliadky.

AlesRFK

Level 1

25. 2. 2011 09:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@menethor kdyby AMD padlo tak by intel neměl konkurenci a mohl by si cenu produktů navýšit podle sebe

menethor

Level 1

25. 2. 2011 14:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@AlesRFK To samozřejmě nezpochybňuji, ale jde spíše o to, že od koupení ATi AMD tři roky v brutálních ztrátách. Tedy její zásoby kapitálu asi nebudou zrovna veliké. A teď se dostala do situace, kdy sice je rok v zisku, hlavně kvůli konečně chybám konkurence (nVidia), zaplacením miliardového honoráře za nesouzení (Intel) a svým kvalitním produktům. To ale nepokryje ty neuvěřitelné ztráty, které ty za ty roky dokázali udělat.
A teď je před nimi rok, který rozhodne, Intel zaváhal se Sandy Bridge a AMD může alespoň trochu srovnat krok s Intelem. A vydělat tak na přesun jinam.
Podle mého jsme na začátku konce platformy x86. To možná bude trvat dalších 10 let, avšak rychlý nástup ARM a pozice Microsoftu dost naznačují, že i na PC se začínají hýbat ledy.
AMD nemá teď kapitál přejít jinam a její pozice není ani náhodou, tak silná jako Intelu. Proto řeším, zda tento nápor ustojí.

LockyD

Level 1

25. 2. 2011 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@AlesRFK Ono je i dost dobře možné že Intel potřebuje AMD, když nepočítám to, že by se klidně mohly vrátit časy, kdy nové CPU stálo skoro 20tis, mohl by i proti Intelu zasáhnout antimonopolní úřad, případně by Intel mohl "zaspat" protože by ho jaksi nic netlačilo a do popředí by se mohl dostat, bůh ví kdo, třeba ARMy :) Takhle se kluci předhánějí a hlavně tlačí ceny dolů. Jinak článek moc pěkný! Už i já jsem byl svědkem několika vzestupů a pádu SW firem, až se člověk někdy divy jak to jde rychle :)Nahoru i dolu, nejdůležitější je odejít v ten správný čas, při podání návrhu na konkurz už je pozdě :)

jfb

Level 1

28. 2. 2011 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@AlesRFK @menethor: Ty ztráty nebyly ve skutečnosti tak hrozné, jelikož z větší části šlo jen o účetnictví - AMD zaplatilo za ATI - zjednodušeně - cash najednou, Další roky se to byli hlavně účetní odpisy, a pak snížení hodnoty koupeného majetku, (např. když klesne cena na burze), které se dle US práva musí počítat do účetnicství jako ztráta. Pak byla opravdu provozní ztráta, což dohromady bylo několik set miliónů za celou dobu.

dlugy

Level 1

25. 2. 2011 15:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@AlesRFK @menethor: Plne súhlasím s tebou, snáď len v jednej veci doplním, že hoci je ARM zaujímavá architektúra musí trochu "posilniť" a prejsť ešte vývojom (32bit->64bit, resp. niečo na štýl SSE/AVX....)aby bol dôvod na prechod z x86 na ARM. Tuším sa to tu písalo na pctuningu, že ARM nie je ničím mimoriadné. Takto dobré, keď nie lepšie by boli aj iné RISCové architektúry (MIPS, PowerPC..) Len ARM-u sa darí vďaka otvorenému licenciovaniu, programatorskéj podpore a teraz hlavne aj kvôli nie nezanedbateľnému zastúpenie na trhu (prípad x86).

dlugy

Level 1

25. 2. 2011 09:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Perfektná úvaha. Hodná odprezentovania na vysokých školách ekonomiky. :wink:

Smazaný uživatel

Level 0

25. 2. 2011 22:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dlugy Ja mam naopak pocit, ze pan Rybka sa uz toci v kruhu. Clanok je naozaj vinikajuci, ale unika mi zmysel neustale nam (obycajnemu plebsu) predkladat klasicke osuchane pribehy mohykanov z oboru. Ano je to uz stara klasika, dvaja sa stretli v garazi s $500 a dnes urcuju co mam na pracovnom stole a vo vrecku. Netvrdim, ze nie je dobre o tom pisat, ale ake ponaucenie si z toho odnesiem? PCT cita denne tusim 60k unikatov, kolko z nich tento rok rozbehne biznis v SW alebo HW sektore na urovni v clanku spomenutych? Velmi sa mi paci ako p. Rybka spomenul Zyngu - spolocnost, ktora dnes reprezentuje to, co moze dosiahnut trosku sikovnejsi tym. Bol by som rad, keby p. Rybka spracoval startupovu temu (zajdite si dakedy na www.lupa.cz), mne pride, aj ked sa jedna o bublinu, ze je to pomerne jednoduchy sposob vystavania firmy v IT. Skutocne, skusme uz pozerat na IT velikanov ako na priklad toho co by sme mali dosiahnut. Vsak tychto firiem neni v IT ani sto. Zamerajme sa na tie desatisice webovych studii, tisicky hernych studii a firiem, ktore zalozili spoluziaci z vysky. Co mozete poskytnut im?

Smazaný uživatel

Level 0

25. 2. 2011 22:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel *skusme uz [b]nepozerat[/b] na IT velikanov ako na priklad...

jfb

Level 1

25. 2. 2011 09:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zase výborný článek.

thorgal

Level 1

25. 2. 2011 09:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Článek je to zkutečně pěkný a poučný, jen v úvodu považují domněnku, že s příchodem iPadu padnou PC za trochu přehnanou. Nestalo se tak při příchodu notebooků, herních konzolí, nettopů ani dalších produktů, které mu konkurovaly a konkurují mnohem více. Příchodu funkčního tabletu by se měly bát především notebooky/netbooky, které s ním mají společnou mobilitu a relativně nízký, ale stále dostačující výkon pro maximalizaci výdrže.

pepcadvorak

Level 1

25. 2. 2011 14:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@thorgal Ipad nemuze ohrozit pozici PC, nebot porad je to jen hracka a u applu jeste hodne nedotazena ale. Co kdyz nekdo nabidne to same + prida 4 jadro, plus usb rozhrani podporu flashe?
Podle me se ale nic z toho zatim nestane nebot vsechna tato zarizeni stoji a padaji na baterii, takze pokud nebude neco jako fuzni baterie nebo mini nuklearni baterie bude kazda mobilni technologie omezena vydrzi baterie

Vilio

Level 1

25. 2. 2011 15:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pepcadvorak Treba predsa pavuka masinistu.... potom to bude slapat pokial mu budu dodavat muchy.
Aj ked take atomove presypacky alebo nadzvukovy parny valec, to by boli ine vynalezy....

Dexter666

Level 1

25. 2. 2011 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobré čítanie na piatkové dovolenkové ráno... Teším sa na ďalší článok... Long live Rybka :wink:

Vilio

Level 1

25. 2. 2011 11:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Musim plne suhlasit s celou uvahou. Navyse zaver je ako vysity z toho co teraz sam vidim a zazivam. Pracujem pre jednu velku firmu spominanu v clanku, a komunikujeme aj s Nokiou.
O tej firme mozem povedat zopar faktov. Vsimol som si, ze velke firmy nejako radi vytvaraju obrovsky byrokraticky aparat. Ano je to nutnost. Aby sa zlepsila komunikacia medzi timami, ktorych ludia sa v zivote ani neuvidia. Velmi lahko sa vsak stane, ze z pomocky sa stane prekazka. Ako to pri byrokracii chodi. Toto sa deje aj v Nokii. Paranoja typu - zaslite nam referencie od aspon 3 predchadzajucich zamestnavatelov a telefonne kontakty, aby sme vam mohli vytvorit ucet, je podla mna dost. A to je tam zo vsetkym.
Nieco podobne panuje u nas. Ak by som to tak mal zhrnut, tak by som to povedal, ze 40% pracujem, zvysok bojujem s vybavenim, ktore mam k dispozicii (hardware, postupy, byrokracia, komunikacia s ludmi z inych krajin). Tieto velke firmy proste bojuju same zo sebou. Preto to tam vsetko dlho trva. Doslova poziraju same seba. To je vysledok toho, ked administracia zostane na zapade, vyroba vo farmarskych statoch na vychode.
Dalsia choroba velkych firiem je na styl Hlava XII. Vsetci sa ohanaju postupmi, ked som ich ale ziadal poslat emailom, tak neboli. Postup je to, co povie sef a ako sa mu to hodi.....
To viem, ze podobne je to vo vsetkych firmach ponukajucich zakaznicku podporu: Dell, IBM, HP...
A podobne to bude aj v inych niekolko 10 000 zamestnancovych firmach.

nemo

Level 20

26. 2. 2011 01:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vilio ja zasa naopak som sa pohyboval vecsinou len v malych firmach. Su sice pruznejsie a vela veci sa da vybavit rychlo jednym telefonatom, na druhu stranu sa zasa casto stava ze to nema pana. Zodpovedny nechce byt nikto (to asi ani vo velkej firme ale tam aspon papierovo sa obed da dohladat). Nehovoriac ze vela krat je vizitkou firmy aj sefstvo/majitel casto krat v jednej osobe. Ak je salamista tak to potom aj tak vypada.

drysoft

Level 1

25. 2. 2011 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

:) kazdy kto pracuje v medzinarodnej firme vie o com je rec, a myslim ze je uplne jedno v akom odvetvy posoby dana korporacia.. Vsetky predpisi a postupy ktore su zavedene su zavedene na nejaky podnet, bezny pracovnik nesmie bojovat proti tymto pravidlam inac ma kratku zivotnost (bud sa na to vykasle alebo sa nanho vykasle firma)
treba sa s tym zmierit :) alebo dokazat pracne a narocne ze dany proces sa da zlepsit.. mozno sa nam obycajnym pracovnikom nezda ale bez tychto procesov by firma nevedela fungovat v takom velkom meritku :)

Vilio

Level 1

25. 2. 2011 15:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@drysoft Ano prosim, postupy su ale ako ohen. Pokial sluzi, tak je vsetko ok. Ak sa ale vymkne kontrole.....
A toto je presne ten priklad, co som popisoval. Ak by to tak nebolo, tak by Nokia asi problem nemala. Podobne to caka aj dalsich gigantov, co len na oko drzia krok, pripadne len reklamou robia zdanie, ze vsetko je ok.
Co sa tyka zamestnanca, tak tam clovek nema na vyber. Kazdopadne je chore, ak je viac prace s reziou vo firme ako pracou pre zakaznika.... To je niekde nieco naozaj poriadne zhnite.

pepcadvorak

Level 1

25. 2. 2011 14:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevim, me nakup ATI nepripada az tak spatny napad, koneckoncu neni prave divize graf. karet jedina v cernych cislech?
Jinak krasny clanek a az na nektere drobnosti plne souhlasim.

Daemonius

Level 0

25. 2. 2011 16:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pepcadvorak No on to nebyl špatnej nápad, jen drobátko finančně náročnej, AMD muselo zalepit sakra velké finanční díry. Dlouhodobě se jim to určitě vyplatí. Navíc bez nVidie budou mít prakticky monopol, pokud se Intel nějak nezmůže a nevyrobí skutečně funkční grafiku.

Daemonius

Level 0

25. 2. 2011 16:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

..tohle mělo onu starou Levelovskou kvalitu článku, který člověk přečte od začátku do konce. Mimo to i docela užitečné, pokud se někdo rozhodne kupovat akcie IT firem. :D

Olda_rab1

Level 1

25. 2. 2011 20:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nebo vertikalni integrace, skutecne dynamicke firmy k ni nikdy nesmeruji, a rada klasickych firem od ni upustila a dalsi ji opousteji a zbytek ji teprve opusti, protoze zbytek co po ni zbyde, tedy jeji vrchol si ponechava vyhody velke organizace a zbytek, spodek, si ponechava rizika ktera prechazeji na subdodavatele ;)

nemo

Level 20

26. 2. 2011 01:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Arm je prave naopak velmi mimoriadne. Intel svojho casu vlastnil jeden z najvykonnejsich armov na trhu (PXA) a predal ich lebo to pre neho nebol zaujimavy business a dnes sa ukazuje ze to moze byt dkonca jeden z najdolezitejsich businessov pretoze mobilne zariadania idu.
A to je to co je zaujimave na arme, sice to nema brutalny vykon ale pomer vykon/spotreba je jeden z najlepsich a tam intel aj s atomom a dalsimi pokusmi stale tape.
Ono je ale fakt ze uz ani x86 neni "cista" platforma ale skor taky zlepenec vsetkeho mozneho.
Inak podnetny clanok.

nemo

Level 20

26. 2. 2011 01:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nemo ech nejak blbo tu odpoved zaradil system..

SNowie

Level 1

26. 2. 2011 12:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Výborná úvaha. Pokaždé, když na homepage zahlédnu nový rybkův článek mám nefalšovaný výbuch radosti:-)

patrikchrz

Level 1

27. 2. 2011 06:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslím, že návrat procesorů za 20 tisíc (v mainstreamu) už nehrozí. V době kdy toto platilo byl zoufalý nedostatek výkonu, na každý MHz navíc se čekalo jako na smilování a 3 roky starý počítač byl šrot. Dnes na kancelářské použití (většina počítačů) stačí jakýkoliv dnes vyráběný procesor (a morální životnost počítačů se výrazně prodloužila, sám mám 3+ roky starý notebook co už tehdy byl low end a zatím to vypadá, že dříve odejde fyzicky, než morálně) i ten nejslabší. Microsoft uvažuje o vydání svých Windows na ARM, což je pro většinu lidí ta tzv. "killing aplication". Zpočátku budou počítače postavené na ARM zaměřené na segment trhu vyžadující nízkou spotřebu (a třeba i nízkou hlučnost, vysokou spolehlivost (žádné chlazení = žádné pohyblivé díly)), ale bez problémů můžou nahradit i mainstream. High end mašiny se z toho zatím nestaví, ale ty trh neživí (a když bude zájem, dříve nebo později se i tohle dá zrealizovat)