Mike123

Mike123

Level 1

8. 9. 2020 11:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @hnizdo: Ikdyby XSX opravdu dosahoval jen na úroveň 2080 (nikomu to neberu), zcela určitě potom ale PS5 nebude na stejné úrovni. Bude řekněme jako RTX 2070, tudíž to pak nesedí s tvrzením, že "konzole budou přesahovat výkon RTX 2080". A ne, ty konzole fakt nebudou mít stejný výkon, stejně jako nemá PS4 Pro stejný jako XO X, který má taky výkonnější grafiku a je tak logicky vždy rychlejší.

Mike123

Level 1

7. 9. 2020 19:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @hnizdo: Kdyby se obecně psalo, že nextgen konzole dosahují výkonu RTX 2080 Ti, tak to nebude pravda, když to zkrátka platí jen pro XSX, ale už ne pro PS5. Proto se píše, že přesahují výkon RTX 2080.
Takové hlouposti jakože u Xboxu bude ten přebytečný výkon lítat někde v luftu kvůli špatné systémové optimalizaci a výkon bude stejný jako u výpočetně znatelně slabší PS5, tomu snad sám nevěříš...
Nebo není to náhodou myšleno jen tak, že obě budou mít u spousty her třeba lock na 30 FPS? Ale i tak Xbox bude mít pořád výhodu ve výkonu a zas bude mít třeba vyšší rozlišení, on se ten výkon navíc vždy nějak využije, aby to technicky PS5 předčilo.

Mike123

Level 1

8. 9. 2020 15:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @mareknr: RDNA1 ještě především vychází z GCN základu, takže vzhledem k tomu to nevychází zas tak špatně.
Celé GCN bylo celkem o ničem, Kepler to sice docela rozdupalo (celá Geforce 700 rodina tehda později dojela na to, že měla na úkor CUDA spoustu texturovacích jednotek, což bylo úplně k ničemu, prostě špatný návrh), ale potom Nvidie přišla s překopaným Maxwellem, který to zas převálcoval a od té doby se už v AMD na nic pořádného bohužel nezmohli.
Akorát to topí a těžilo se jen z lepších výrobních procesů, které vždycky trochu snížili spotřebu, a tak se mohl zvednout výkon. Ta efektivita se ale nikdy nezvýšila o tolik, aby to stačilo na udržení rozumné spotřeby a zároveň dostatečně vysokého výkonu. S příchodem Pascalu, což byl takový vyladěný Maxwell se to ještě zhoršilo a náskok Geforce se zas zvýšil.
Naneštěstí pak přišel "výpočetní" Turing vychazejíc z Volty, kterýž jako herní architektura už zrovna nevynikl a AMD tu ztrátu s RDNA hned víceméně dorovnalo. A RDNA2 už je hodně slušný posun úplně ve všem, je to překopané od základů a hlavně to už není vyvíjeno jako nějaká pseudoherní architektura.
Pořád mám pocit, že toto lidem nějak uchází - RDNA2 bude už úplně něco jiného než RDNA1 a z GCN už v ní nezbyde vůbec nic, takže to chování těch grafik bude úplně jiné, RDNA2 udělá pokrok větší než celé GCN za celou svou existenci. Ikdyž je pořád na 7nm, i tak by to mělo efektivitu značně zlepšit.

Mike123

Level 1

8. 9. 2020 11:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @komplik: Toto už neudělá zas takový obrovský rozdíl, aby ten odhad pak musel být nutně úplně mimo jen kvůli tomuto. Pochopitelně, znovu opakuji, je to jen hrubý odhad, někde kolem té 2080 Ti to prostě bude, jestli bude kousek nad nebo pod už nehraje moc velkou roli, jde jen o tu představu, kde asi se to bude pohybovat. Ikdyby to bylo jen na úrovni 2080S, pořád to docela sedí, vždyť tam už není mezi nimi zas tak vysoký rozdíl ve výkonu - pokud ti nestačí S, tak Ti tě už asi taky moc nevytrhne.

Mike123

Level 1

8. 9. 2020 11:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: Skvělá logika tohleto, to ti panečku tedy povím... A nic takového s RX 6000 jako udělat nepůjde? Tady ta terorie ti kulhá na obě nohy.

Mike123

Level 1

8. 9. 2020 11:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @komplik: Už RDNA1 dorovnala efektivitu Turing, takže pokud ji RDNA2 zvýší o víc než Ampére, tak mají RTX 30 zaděláno na problém.

Mike123

Level 1

7. 9. 2020 15:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @komplik: TFLOPS je samo o sobě hausnumero, ale dá se pomocí toho porovnávat stejné architektury, které mají totožné chování, takže když znáš real výkon jediné grafiky z určitě řady a její TFLOPS, tak podle toho už si dokážeš spočítat jak budou asi výkonné i ty ostatní.
A potom už jen stačí vědět z nějakého testu, kolik TFLOPS asi tak potřebuje třeba grafika A z řady X, aby měla výkon jako A z řady Y a to se už dá přibližně určit podle DigitalFoundry, které měli možnost změřit, jaký je v % rozdíl mezi RTX 2080 a 3080 a z toho už se dá vydedukovat leccos.
Samozřejmě je to jen hrubá představa a je tam ještě spoustu dalších faktorů ovlivňující výkon ve hrách (viz už jen ta logika počítání TFLOPS u Ampére a zmatky s FP32 a Int32, mimochodem úžasný marketingový model, na papíře to vypadá skvěle, ten snese všechno a bezpochyby se na ten naviják chytí hejno ryb) a netočí se vše jen kolem toho, ale daleko od reality už to nebude, jak je psáno už výše, podle TFLOPS, kterých má dosahovat Xbox Series X, tak to vychází na něco kolem RTX 3070/RTX 2080 Ti.
Já třeba ani nechápu, jak někdo i tak může u RX 6900 XT pořád počítat s výkonem jen na úrovni RTX 3070, když ten čip má být ještě vybavenější, to by byl slušný fail na to, že má v zásobníku 5120 shaderů a RTX 3070 jen 2944 true CUDA, pomalu poloviční počet, to by značilo epic fail na úrovni architektury. Bude se to motat určitě aspoň kolem té RTX 3080, toho bych se nebál, jinak by na tom prodělali zas i kalhoty, kdyby takové drahé monstrum nemělo ani na takového drobka, museli by to prodávat hodně pod cenou.

Mike123

Level 1

7. 9. 2020 16:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @hnizdo: Ale tady je řeč o Xbox Series X, který dostal do vínku poněkud výkonnější čip. Takže ano, PS5 nejspíš dostane něco na úrovni RTX 2080, ale XSX už bude na úrovni Ti.

Mike123

Level 1

7. 9. 2020 19:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplik @Olda79: IMHO teďkom Nvidie při vývoji zpanikařila a u této generace selhala a prostě se musela stát někde nějaká chyba.
Dlouho takto topit nepotřebovala. Sice top high end už trochu pálil, ale vždy to bylo ještě v rámci mezí, ale co oznámili teď, to už je zas trochu jiná liga. Vždyť v tomto ohledu to už možná překoná snad i R9 390X.
Je to samozřejmě velký problém, protože 300W+ už přestává být rozumně a tiše uchladitelné vzduchem, už RTX 2080 Ti dělávala s tímto problémy, za moc tichou se už nedala považovat ani MSI Gaming a zkrátka Accelero už bylo víceméně nutností...
A oni přiklepnou dalších 100W navrch, to už je docela masakr, na to už je ideální voda, jenže tam ti zas neustále bude vrčet pumpa. Vzduch byl vždycky tišší, ale tady toto už prostě neuchladíš ani s těžkou váhou, takže smůla. Zkrátka do LN+ sestav to už je zcela nepoužitelné a může to mít výkon jaký chce, takové přímotopy už do tiché sestavy jednoduše nepatří.
Snad aspoň AMD má v rukávu něco lepšího. RDNA2 má efektivitu oproti 1 dost zlepšit, takže by tímto mohli Nvidii po dlouhé době konečně sebrat vítr z plachet a zatnout tipec, pokud RX 6900 XT bude mít opravdu výkon na úrovni RTX 3080 (což je zcela reálné, shadery bude mít určitě rychlejší než RX 5700 XT a je jich 2x tolik, takže dvojnásobný výkon rozhodně nemusí být žádné scifi) a ještě nižší spotřebu (očekává se něco "jen" kolem 300W), tak tímto by už mohl nastat velký a dlouho očekávaný comeback AMD do segmentu herních grafik.

Mike123

Level 1

8. 9. 2020 18:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @snajprik: https://www.gamersnexus.net/images/media/2020/news/rtx-chart_1.jpg
Ať se dívám jak se dívám, o žádném DLSS ani RT ani slovo. Toto by měl být výkon v rasterizaci. Ikdyž je výkon RTX 3070 napsaný jako "vyšší než RTX 2080 Ti", tak i přes to mají puntíky oba přesně na stejné úrovni, takže je nejspíš asi stejný.
To zas bude beztak něco jako byl případ GTX 1080 Ti a RTX 2080, takové déjà vu, úplně stejná situace. RTX 2080 Ti bude mít tendenci ve spoustě situací RTX 3070 beztak dokonce překonat a ještě bude mít víc paměti. Bude hodně záležet na hře, jaká architektura ji víc sedne a na té optimalizaci, sem tam bude lepší ta, někdy zase tamta.
Takže kde ten pisálek vzal, že třeba ta RTX 3070 bude jen na úrovni RTX 2080, mi nějak není jasné, anebo mi asi něco uniká. Pokud by byl rasterizační výkon opravdu tak "slabý", tak to teda moc velké terno není na 220W TDP.