darkglobe

dark globe

Level 1

20. 5. 2025 16:11 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @casperdeluxe čo to ma spoločne s tym aka je dnešna cenotvorba ?
v časoch ked si "honzik" kupil pred 6 rokmi nejaku rtx 2070 alebo
potom rtx 3080 alebo inu kartu
bola situacia na trhu a ceny uplne ine ako je dnes (v mnohych pripadoch lepšie ako dnes)
situacia dnes je taka , že nove 8gb karty si informovany človek za tieto ceny skratka nekupi ... (ceny tvori v tomto pripade neinformovany BFU trh , ktory tieto karty kupuje lebo skratka o tom nič nevedia / respektive ich kupuju partneri ktori ich nasledne použiju vo svojich predskladanych zostavach a predaju ich nič netušiacim BFU lebo ti uvidia zelenu nalepku a nejake marketingove čisla s frame genom ...)
proste zakaznici dostavaju čim dalej menej vykonu za svoje peniaze pri terajšom nastaveni GPU trhu, o tom sa snad nemusime baviť ,oproti tomu načo sme boli zvyknuti tak xx60 degraduju na uroveň byvalych xx50 kariet, ale ich ceny neklesaju ...
(znova zopakujem, že ide o monopolisticke anti-consumer spravanie a manipulaciu trhu a cenotvorby zo strany nvidie (a už aj pokusy o manipulaciu reviews a medii) ,
kto to nevidi tak neviem nech žije vo svojom svete nadalej
no a AMD sa vezie na tejto vlne namiesto toho aby využilo priležitosť ...)

aj bazarove ceny určuje trh -
trh pred par rokmi pri mining krize kedy neboli dostupne grafiky určil napriklad aj to , že
bazarovy radeon rx 580 bude mať zrazu hodnotu 350 eur
(pritom predtym stal novy 220 eur) -
kto mal rozum vtedy kartu skratka nekupil a prečkal to
(ak ju teda uplne absolutne nevyhnutne nepotreboval) ...
je to o ponuke a dopyte ...
ak mi človek na bazosi je ochotny dnes predať kartu s vykonom novej 5060Ti o
100-150 eur lacnejšie tak prečo by som si ju nekupil ?!
(mna v tom pripade vobec nezaujima , že za ňu kedysi zaplatil 800 eur ,
lebo dnešna situacia na trhu je ina ako bola vtedy) ...

znova zopakujem ak mam obmedzeny budget a novy produkt je pre mna drahy a neponuka dostatočnu inovaciu ani posun vo vykone , tak si kupim radšej "jazdenku" -
tiež sa nestaram že pred 10r zaplatil honzik za octaviu 30 tisic eur
ked ju kupoval novu zo salona - ak mi ju dnes ochotne preda za 5-6 tisic a
pre mňa je to dobra cena tak si ju proste kupim a vykašlem sa na novy model ...

a ak sa bavime o firmach tak tie za kus karty neplatia zdaleka toľko
ako koncovy uživateľ kedže dostavaju rozne množstevne/partnerske zľavy ...

dark globe

Level 1

20. 5. 2025 13:59 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jan hauber @casperdeluxe takymto ľudom sa ale treba pokusiť otvoriť oči a ukazať im niečo lepšie .
ano vačšinou nepočuvaju a mavnu rukou , alebo maju ine priority ...
ale ak tym pomožem aspoň 1 z 10 aby prešiel na novšie a lepšie technologie
za nie až tak velky priplatok tak to stalo za to ...
mal som veľa kamošov , ktori mali stare zostavy a ked vyskušali viac FPS a monitor s vyššim refresh rate tak nechapali ako mohli tak dlho ostať zaseknuti
na 50FPS a 60/75Hz monitoroch ...
opakujem ešte som nevidel gamera , ktory by raz skusil 144/240Hz a
poriadnu grafiku ktora potiahne 80-100FPS a potom by sa vratil k svojmu staremu setupu ...

dark globe

Level 1

20. 5. 2025 13:41 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @casperdeluxe človek nemusi byť zrovna genius aby videl trend nvidie a jej manipulacie trhu , ktora umelo navyšovala ceny a posuvala hranice mainstreamu od xx60 ku xx70 -
badatelne to bolo už od 3xxx generacie a vyvrcholilo to teraz .
skratka typicke anti-consumer chovanie ak ma niekto na trhu monopol - nič nove ...
nuž a AMD namiesto toho aby využilo situaciu na ziskanie vačšiho market sharu sa
rozhodlo (minimalne v tejto generacii)
hrať tuto hru spolu s nvidiou, čo im teda určite nepomaha .

karty ako boli kedysi gtx 1050Ti (bola o 20% vykonnejšia ako predošla gtx 960) ,
alebo 1660 super , 1660Ti (obe vykonnejšie ako predošla gtx 980)
ktore nestali veľa a mali dobry pomer cena/vykon a pritom prevyšovali vyššie modely predošlej generacie sa už dnes skratka nevyrabaju , boli umyselne vypustene -
pred 5 rokmi by sa dnešna 5060-tka predavala ako 5050Ti alebo 5050 super ...

ťahať sem bazarove veci nie je vobec "blbosť" blbe je skôr
nevidieť čo sa deje s gpu marketom poslednych 5 rokov ...
bazarove veci totiž v dnešnej dobe a pri cenach a vykone novych kariet predstavuju
veľmi dobre riešenie ako ziskať rovnaky vykon (alebo vyšši) , rovnaku alebo vačšiu VRAM a zaplatiť v konečnom dosledku menej penazi ...
ak je novy produkt zly a mam obmedzeny rozpočet
tak si kupim "jazdenku" čo je myslim si uplne logicke riešenie ...
a že všetko raz muselo byť nove? ved ano - taka rtx 2060 stala nova 350 eur a
dorovnala predošlu gtx 1080 , dnes stoji 5060Ti 450 eur a
nevie prekonať ani rtx 4070-tku a od 4080 je pozadu strašidelnych 60-70%
takže fakt hlupy argument ...

taktiež cena určite nie je "blbosť" , 8gb grafiky su predražene tu nema kto čo určovať proste to tak je a ked sa na tom zhodne prakticky každy kto sleduje trh tak to asi tak bude ...
nie tak davno bolo zvykom , že
predošla class xx60 karta za 300-350 eur dorovnavala xx80 kartu minulej generacie ,
alebo minimalne prekonala minulogeneračnu class xx70 kartu ...
dnes 450 eurova 5060Ti nevie poraziť ani 2 generacie staru rtx 3080-tku .

dark globe

Level 1

20. 5. 2025 12:41 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @casperdeluxe ja by som povedal , že je uplne jedno či ma karta logo AMD alebo NVIDIA
proste nove grafiky s 8gb VRAM za viac ako 250 eur by dnes už nemali existovať a
nemali by byť označovane ako xx60 class grafiky
(to je "uražka" pre gtx 560Ti , 660Ti , gtx 1060 6gb a rtx 2060) ...

8gb AMD 9060xt 128bit pcie 5.0 x8 bude uplne rovnaka s**čka
ako gtx 5060/5060Ti 8gb ak bude stať 300 a viac euro ...

samozrejme ked nevedomi zakaznici pojdu sami proti sebe a budu tieto "class xx50"
grafiky kupovať za 330-400 eur tak politika nvidie ani amd sa nezmeni ...

ja dnes radim:
ak ma niekto maly budget a je obmedzeny na 8gb kartu a je zmiereny s tym ,
že mu nepojde všetko na max. tak nech sa popozera po bazarovych grafikach -
karty ako rtx 2070 super dnes dostať za 170-190 eur a ma to rasterizačny vykon
prakticky ako rtx 4060-tka .
2080ti s 11gb VRAM sa da kupiť za 250 eur a vykon ma ako rtx 4060Ti/5060 ...
10gb rtx 3080 je vykonnejšia ako 5060Ti a da sa kupiť za 350 eur ...
12gb radeon 7700xt s vykonom 5060Ti sa da kupiť za 300 eur ...

ako minimum , ktore by som kupil z novych kariet je 16gb edicia 5060Ti a
aj to by som vahal či neisť do bazarovej rtx 4070-tky alebo nepriplatiť za novu 5070-tku
alebo radeon 9070 ...

dark globe

Level 1

20. 5. 2025 11:30 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratos ved ja ani nvidiu neobhajujem , len som chcel poukazať na to , že z architektonickeho hladiska to nie je uplne take easy ...
na druhej strane nivdia ma pristup k 3gb GDDR7 čipom a 5060-tka ich v pohode mohla mať a tym padom by mala 12GB VRAM ...
3060-tka mala 12gb vram iba vdaka tomu , že
mala širšiu zbernicu ako 4060 a 5060-tka ...

oni ale radšej teraz predaju XY 8gb čipov 5060/5060Ti , ktore pojdu do prebuild systemov , ktore budu predavať obchody ako alza atd za 1000-1500 eur a BFU si ich budu nevedomky kupovať , potom dojde steam survey 2026 a zistime , že 20% uživateľov ma v pc tieto grafiky , ktore bude chcieť o dva roky vymeniť ...
ak by nam nvidia dala 12gb mainstream karty za 300-350 eur
tak 4-5 rokov nie je potrebny upgrade a to oni prave nechcu ...

a to ešte nespominam osekane pcie linky ,
kde to ľudia budu pri upgrade davať do pcie 4.0 dosiek a
budu obmedzeni na 4.0 x8 bandwidth
tam už 8gb 5060Ti straca tak 5 až 10% svojho vykonu
(v niektorych hrach aj viac ak hra využiva blizko 8gb VRAM limitu -
totiž v hre karta nema čistych 8gb VRAM niečo beru aj zvyšne veci pustene na pc ,
napr. ked som to meral pri mojej 2070s tak to bolo niečo okolo 8/9%
takže niečo okolo 640MB VRAM) ... samozrejme tie procesy sa daju vypnuť , ale
bežny chalan, ktory si kupi prebuild to nebude ani tušiť ...

dark globe

Level 1

20. 5. 2025 11:01 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka @Stratos s tou VRAM konfiguraciou to je trocha zložitejšie .
nie je to len take jednoduche , že "hura dame karte viac VRAM" ...
zaleži aku ma karta zbernicu ,
momentalne sa v mainstream kartach využivaju 2gb moduly GDDR7 ,
každy modul komunikuje s jednym 32bit controllerom ...
pri 128bit zbernici je teda možna konfiguracia 4x2gb čipov , alebo "mirror" clamsell konfiguracia kde sa prida dalšich 4x2 modulov na druhu stranu pcb grafickeho čipu a signal sa rozdeli na 2x16bit z každeho controlleru =
vyššie naklady na vyrobu - takuto konfiguraciu ma napr. rtx 4060Ti 16gb , 5060Ti 16gb .

grafika s 192bit zbernicou ako je rtx 5070
može mať teda konfiguraciu 6x2gb a teda 12gb VRAM -
a mohla by mať tiež clamshell konfiguraciu a 24gb VRAM
(ale to by bolo karte ako 5070 nanič)
5070Ti a 5080 využivaju 256bit zbernicu a maju 8x 32bit controllerov a teda 8x2gb konfiguraciu a 16gb VRAM ...

až dorazia do mainstreamu 3gb moduly GDDR7 tak nvidia bude mocť urobiť
18gb verziu 5070 "super" a 24gb verziu 5080 "super" ako aj 5060 "super s 12gb VRAM
(konfiguracie 6x3gb pri 192bit zbernici , 8x3gb pri 256 bit zbernici a 4x3gb pri 128 bit zbernici) - tieto karty sa aj chystaju a už boli rumours (možno buduci rok alebo koncom tohto roka , aj ked 12gb 5060 super možno nikdy nebude)

3gb čipy už nvidia použila u svojej profi grafiky rtx pro 6000 - ktora ma
dokopy 96gb VRAM v clamshell konfiguracii a ta vyšla ešte v marci

takže ak by nvidia bola trocha customer friendly mohla už (pravdepodobne)
vydať 5060Ti aj 5060 - tku v jednotnej 12gb konfiguracii a
nemusela vobec existovať zbytočna 8gb 5060Ti ...

dark globe

Level 1

20. 5. 2025 10:17 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jan hauber @casperdeluxe
ano, ja skladam kompy 15 rokov a aj ja poznam takych ľudi
ľudia si neuvedomuju častokrat ako zle to vyzera a ako to laguje kym neskusia alebo neuvidia niečo lepšie - nikto kto si raz vyskuša hranie na 80-100 fps a 144Hz monitore na high detailoch sa v živote nevrati naspať ku 50-60fps a low/mid detailom ...

inak na vykonny novy system nepotrebuješ 40K
zmestiš sa do 24K - trvalo mi 5 minut kym som nahadzal do košika
zostavu s 7500f tray + AK400 chladič + 2x16gb 6K cl 30 ddr5 ram + b650 dosku + 850w gold zdroj s 10r zarukou a grafiku ako jedinu sučiastku poriešiť cez bazar -
napriklad 12gb 7700xt za 7,5 tisic ,
alebo rtx 3080 10gb za 8,5 tisic a vykonovo si hneď svetelne roky dopredu
od rx 580 a maš vykon ako s rtx 5060Ti ...

dark globe

Level 1

20. 5. 2025 09:40 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jan hauber @casperdeluxe
ja nepovažujem 50-60 FPS na low/med detailoch (vyzera to hnusne)
na 120/144Hz 1080p monitore za zrovna "hrateľne" -
takpovediac "it beats the point" to vobec hrať -
kedže remaster chceš u starej hry vyskušať najma koli krajšej vynovenej grafike
(nehovoriac o tom , že to niekde klesa aj na 30-35 FPS a o 1% lows radšej ani nepišem) .
okrem toho chalan to testuje s druhym najlepšim hernym procakom na trhu ,
skus to zapnuť na rx 580 a nejakom ryzene 2600 a
dostaneš ešte o trocha horšie vysledky ...
(nikto nema doma tak slabu grafiku ako 580 sparovanu s X3D procakom za 300-400 eur)

tento oblivion remaster po tom čo som si pozrel benchmarky by som nechcel hrať ani na svojej rtx 2070 super (radeon 580 8gb som vlastnil niekedy v rokoch 2018-2019 a zbavil som sa ho v dobe ked mi nestihal poskytnuť dobry herny zažitok v AC odyssey a v RDR 2 a v podstate ani v cs:go na novšich graficky naročnejšich mapach -
po vymene za gtx 1080 som mal zas nejake 2-3 roky pokoj.

použivať rx 580 na čokolvek novšie a naročnejšie v 2025 je čisty masochizmus
samozrejme ak ma niekto plnu steam library hier z rokov 2015-2018 a
ide si retro gaming tak sa zabavi - a niektore tie hry vyzeraju stale paradne)

ja už momentalne nove hry nehravam (nedostatok času) s vynimkou CS2 ,
inak by som sa davno zbavil už aj svojej terajšej rtx 2070s .