Zpět na článek

Diskuze: #AITookMyJob: Když vaši práci převezmou roboti

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Xcute

Level 1

14. 10. 2016 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nechce se mi to moc pitvat, protože je to pořád dokola. Největší problém je zkostnatělé uspořádání světa a distribuce moci (lidská povaha). Nejsme schopni reagovat na technologický pokrok a tyhle nůžky se rozevírají stále rychleji, což zavání katastrofou. Vizionáři, nabízející řešení, budou hozeni do pytle jako nebezpeční snílci, idealisti a utopisti, a to v jistém smyslu i mnou - patřím mezi skeptiky a říkám na rovinu, že masová automatizace bude mnohem pozvolnější, revoluční potenciál (prudký nárůst) mají tyhle experimenty v zemích jejichž společenské uspořádání a myšlení je podobně utopické (Čína). Singularitu a "emulaci lidského mozku" taky vidím skeptičtěji - teprve cca minulý rok se objevily první komerční memristory - dosavadní technologie a technologie blízké budoucnosti se mi jeví pro tento účel jako příliš primitvní. Tím ovšem nechci "rozptylovat obavy", mějme na paměti objev penicilínu.

Na téma magie možná zítra po obědě :wink:

Xcute

Level 1

15. 10. 2016 02:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute Předně, Rybko, patřím mezi lidi, kteří moc nechápou jak může z vědy někdo úplně vyjímat filosofii - její experimentální odnož mě fascinuje stejně jako experimentální rovina psychologie - já bych to raději nedělal - tady je totiž hodně vidět jak málo chápeme jak a proč chápeme. (na mysli mi vytanul zase ten "zpropadený" Lem)

Magie se obávám podobně jako se jiní obávají humanitních oborů, pro mě už je to za hranicí, otevřeně přiznávám obavy - hlavně obavy o duševní zdraví zůčastněných, vnímám ji jako pandořinu skříňku (možného je na můj vkus příliš mnoho). Fascinuje mě, ale fascinuje mě asi jako představa, že ve vesmíru narazíme na inteligentní život - ta představa mě děsí do krajnosti, rád se bojím, ale jen když to čekám a jsem připraven eventuality vstřebat. Mám takový žebříček nejděsivějších věcí z oblasti magie - NLP a obecně metody zabývající se auditováním, změnami myšlení (čakry, reiki) a podrobováním mu vévodí - tady se ten Crowley zatraceně hodí, to máš naprostou pravdu. Určitě mě udivuje například profláknutý Darren Brown, spíše než Crowley mě osobně zajímá Cayce, ale i typičtější "performerům" jako byl Houdini, nebo je aktuálně David Blane se nebráním.

Brcaka

Level 2

14. 10. 2016 11:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dokážu si představit, že pokud dojde k "robotizaci všeho", pak buď všichni dostanou nějaký jistý příjem - a protože se nebude proč snažit, tak postupně všichni "zhloupnou" (bude zde převládat pocit, že není proč se snažit, trochu to vidím už teď), nebo se všechno bohatství postupně centralizuje v rukách těch, co budou vlastnit a ovládat výrobní stroje. Dá se předpokládat, že budou vytvořeni i roboty na potlačení nepokojů...

Tomik_one

Level 1

14. 10. 2016 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Snad nebudu označen za sociopata, ale úspěch rodu homo sapiens (sapiens) je dán hlavně velkou přizpůsobivostí. Čím méně příznivé podmínky pro život, tím větší přizpůsobivost. V momentě, kdy si podmínky pro život uděláme takové, že se nebudeme muset "přizpůsobovat" a to v doslovném slova smyslu, jsem slepá vývojová větev. A tak nás něco nahradí. A je zcela jedno zda je to na bázi uhlíku, či křemíku. Ten vývoj půjde dál. Možná jen tvoříme své nástupce 8)

RD1

Level 1

14. 10. 2016 19:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomik_one Tlak prostředí nemusí být navždy jediným hybatelem vývoje. Pokud lidé získají možnost vylepšovat svůj genetický kód, budou se moci vyvíjet i na základě pouhého přání, aniž by je k tomu něco nutilo.

A protože málokdy mají všichni na něco stejný názor, může se stát, že se lidská vývojová větev naopak rozvětví nevídaným způsobem.

Xcute

Level 1

14. 10. 2016 20:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RD1 No právě. Když se koukneš na pozici plastické chirurgie, z rychlosti vlastního vývoje nám lehce může být docela špatně.

Tuhle jsem na novinkách zaznamenal zprávu o liberalizaci tématu eutanázie. Zajímalo by mě co si tomhle tématu myslíš (v návaznosti na debatu, kterou jsme spolu vedli dříve).

RD1

Level 1

15. 10. 2016 10:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RD1 @Xcute: Pokud nám něco zlepší život, tak to vítám. Všechno samozřejmě občas je a bude i zneužíváno, stejně jako to co přišlo před tím. Nežádoucímu chování ale nelze čelit zákazem pokroku. To bychom stále lezli po stromech.

Krátce po objevu anestézie se náboženští myslitelé zcela vážně zabývali tím, že je škodlivá, protože nemocní prý mají trpět (podobný názor zastávala i Matka Tereza). Naštěstí zvítězil zdravý rozum a anestézie se prosadila. Dnes snad už jen málokdo pochybuje, že to mnoha lidem pomohlo.

Eutanázie je další krok v odstraňování zbytečného utrpení. Souvisí to s pokrokem medicíny, která v současnosti dovede lépe zhodnotit neléčitelnost. Je-li nemoc neléčitelná, pak nemá smysl aby nemocný trpěl, když o takový život nestoji.

Xcute

Level 1

15. 10. 2016 10:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RD1 @RD1: Mluvíš o pokroku a zbytečném utrpení pacienta. Já ti nevím, ale myslím, že pokrok v medicíně vychází z jisté ideové podstaty. Pokrok a méně utrpení to ovšem zcela jistě bude pro stát, režim, a jeho pokladnu.

Pavel Boček

Level 1

14. 10. 2016 12:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ani to nebudu číst, zcela jistě zase další brekot vo tom jak všude budou roboti, apokalypsaaa a musíme zavést minimální příjem. Nebylo to tady už několikrát?

S ohledem na to v jakejch sračkách je aktuálně Evropskej svaz socialistickejch republik a kdy otevřeně navrhuje zdanit roboty v automobilkách (který se už tak potácí na hraně bankrotu, a to vyrábí šmejdy kvalitativně se vracející zpátky do 80. let) aby mohl prachy rozdávat přivandrovalcům už to vidím.

Boha, tady jsou firmy který nejsou s to ani pořídit čtečku na vlez do areálu, sedím tu v boudě ze které není vidět a mám každýho kontrolovat (když si podávaj branku, úplně nereálný, takže to samozřejmě má každej přiměřeně na háku). Případně v noci furt chodit vodvírat. Už vidím jak to nahrazujou robotama za miliony, checht. Firmám vyhovuje smrádek, dokud je teplíčko a nějakej chechták jim ten zkonstnatělej systém sype.

Robotický auta v mým životě ještě nepočkám, to jsem v klidu. V provozu je tolik neočekávatelnejch událostí který nejsou kolikrát schopni řešit ani lidi, tak vidím jak to budou řešit stroje s danou programovací sadou. Ale to je asi jako diskuse vo elektrovozítkách. Nikdo není schopen se zamyslet že to je ekonomickej a technickej nesmysl, stačí se podívat na sever jak to dopadlo, ale každej to bude protlačovat jako svoje vlhký sny. Dokud to zaplatěj jiní, tak je to sqělý přece.

Problém Uberu je konkrétně úplně jinde, firma dělá zmrdárnu na řidiče, protože je ojebe a nehodlá jim jakkoli pomoct. Na druhé straně na ně dělá zmrdárnu magorsrát, kterej z toho zkostnatělýho systému má obrovský prachy a samozřejmě se mu pokrok příčí, tak se to snaží betonovat a jakoukoli konkurenci, která neplatí výpalný, drtit. A protože běžnej člověk se režimu klaní, tak řidiči jenom solej aniž by se tomu bránili. Přitom stačí do toho vletět a jak by to došlo k soudu, tak by měl magorsrát průser jako takovej malej Openkrad.

Ale běžnýmu vohnoutovi to vyhovuje, hajzli taxikářský, jen na ně. A když přijde lepší a levnější konkurence, tak hajzli levní, neznaj ani tydle místopisy, pořádek musí bejt, jen na ně. Vrcholem je ta ku*va (slabším výraz nelze použít) z magorsrátu která tím sice moc ráda jezdí, ale pak jde v noci za příplatek dělat udavačskou svini a provokovat řidiče aby je udala městapu. S takovou mentalitou to tu půjde do prdele i bez všech robotů.

mroyko

Level 1

14. 10. 2016 18:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Boček Cili si linej(ani si necetl clanek ke kteremu reagujes) zneuznanej vratnej.

Ale si cool, to neboj, pises sqele.
Mas znalosti - treba severska katastrofa s elektromobily(o cem ze to mluvis?).

Jo a vsichni delaj zmrdarny, je to samej nedovtipnej vohnout, teda samozrejme krome tebe.

Pocitam s tebou pro spasu lidstva, nikoho lepsiho uz beztak nenajdeme. :roll:

Pavel Boček

Level 1

16. 10. 2016 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mroyko Četl jsem asi desítku podobnejch brekotů a je to stále totéž omílaný neustále dokola, žádná invence, pořád ty samý socanský vize. Navíc jak říkám, mám velice silnej dojem, že už něco podobnýho psal, holt už dochází témata.

Jak vidno, reálný situace ze života popisující, že kam člověk vleze, tam vidí, jak je to v prdeli, nejseš s to pobrat, za to budeš útočit na to místo. No, další debílek, jen si podejte ruce :lol: Jinak ano, zdroj samozřejmě mám, uvedl bych tady citaci, ať to nemusím psát znova:

[quote]Petimilionove Norsko zavedlo 50.000 dotovanych elektromobilu a uz jdou hore kopytama. Jedno z privilegii elektromobilum bylo, ze mohou jezdit autobusovymi pruhy a ejhle, 78% dopravy v autobusovych pruzich jsou ted elektromobily a je to nadale neunosne. Norsko ma prebytky elektriny z vodnich elektraren, tak postavilo sit dotovanych nabijecich stanic s cerpanim elektriny zadara a ejhle, najednou je problem dorvat se k prazdne zasuvce.

USA s Ruskem si hrajou na WW3 a na obchodni valky, cena ropy se dostala na historicka minima a ejhle, norsky pastat zalozeny na cistem socialismu, zijicim z exportu surovin a dotovani picovin najednou neni konkurenceschopny, export klesa, nejsou penize na investice, roste nezamestnanost, rostou dluhy domacnosti a rozviji se krasna hypotecni bublina ??? A to se bavime o vykladni skrini zapadni ekonomiky s GDP per capita pres 100.000, zatimco my mame 29.000.

Takze ono prejit na elektromobily nkdy nebude zadna prdel. I kdyby ted hned nekdo dodal baterii 100kWh v krabici s maslickou v cene 1000 USD a zarucenymi 10 lety zivotnosti a o hmotnosti 20kg, tak stejne jen vybudovat infrastrukturu pro provoz elektromobilu by nas ekonomicky zabilo, stejne, jako to zabilo Norsko. A to nemluvim o tom, ze ty baterie nemame a jak to vypada, tak je ani nikdy mit nebudeme, protoze zatim nemame ani teoreticky fyzikalni princip, na kterem by to melo fungovat.[/quote]

A výhled na letošní rok http://www.oecd.org/economy/norway-economic-forecast-summary.htm

simiksimik

Level 21

15. 10. 2016 10:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mroyko Skončil jsem na "Ani to nebudu číst, zcela jistě..."(proč číst názor někoho, kdo se neobtěžuje zjistit si relevantní informace?(a nedělá to z něj taky vohnouta? :) ).

Tvé hodnocení se dá použít téměř pro každý jeho příspěvek. Buď na to má nějakou osnovu nebo nějaký automat.

mroyko

Level 1

16. 10. 2016 12:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mroyko @Pavel Boček: Hodte na nej sit!

"Nikdo není schopen se zamyslet že to je ekonomickej a technickej nesmysl" (elektromobily resp. automatizace)

dukazem budiz
50.000 dotovanych elektromobilu a uz jdou hore kopytama(plne vyhrazene pruhy, nedostatek nabijecek).

Cili pokud rekneme dnes vecer nekde na sidlisti nebudu moct snadno zaparkovat(coz se v nedeli da cekat) tak to je dukazem ze automobilismus jako takovy je nohama hore ze?

Ze je plno ve vyhrazenych pruzich? Tak kazdej kdo ma alespon pul mozku musel predpokladat ze vec jako vyhrazene pruhy je motivace pro porizeni "ekologickeho" auta a vydrzi jen do te doby dokud budou elektromobily jasnou minoritou. To se jaksi zmenilo s dotacemi na ne. A dotovat trh, pokrivit ho tim a pak rict ze ten trh je pokrivenej a tudiz dukazem ze to nefunguje... (o pulce mozku uz sem se zminoval ze).

Vezmu to jinak, pro pomalejsi - predstav si pocatky automobilismu. Kolik bylo parkovist? Kolik cerpacich stanic? Kolik servisu atd atd. Cili kdybys zil tehdy tak bys nam vysvetlil ze masovy automobilismus je nesmysl protoze nekdy kde auto parkovat, servisovat tankovat. A zkuste si predstavit ze by kazda rodina mela auto, vzdyt na to nemame ani dost silnic(nebo mas dojem ze na pocatku 20 stoleti byl svet na auta pripraveny)

Uprimne elektromobily me neberou, autonomni vozidla jsou mi uplne nesympaticka, ale dokazovat ze eklektromobily nemaj budoucnost tim ze v Norsku po masivni dotaci neni dost zasuvek a musi jezdit v beznych pruzich...

Tohle se asi neda ani slusne ukoncit. Takze snad jen preju brzke uzdraveni je-li to mozne.

Xcute

Level 1

15. 10. 2016 11:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mroyko @simiksimik: Z Bočkova příspěvku, přes antipatie, si k tématu lecco odnesu, což se nedá říct o tvém angažmá - já bych řekl, že je docela dobrý vrátný, holt soukromý pozemek.

RomanL

Level 26

17. 10. 2016 13:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mroyko @mroyko: No, ono je to spíš důkazem toho, že to nefunguje ani v malém měřítku, natož tak všeobecně. Takže to uzdravení přejte spíš sám sobě. :P

mroyko

Level 1

17. 10. 2016 17:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mroyko @RomanL: Jeste s musim vratit, uplne si me svou nebetycnou blbosti rozhodil.

Ty teda tvrdis ze pokud nebudou vyhrazene pruhy pro elektromobily a nebude dostatek STATNICH nabijecek tak elektromobilismus nema smysl.

Ja se vzdy domnival ze vyhrazene pruhy resp moznost pouzivat bus pruhy, statem zrizene nabijecky, jez ne zdirka neuctuji ani za dobitou energii jsou prave jen pro prvotni podporu a ve chvili kdy se zacne utvaret elektro-ekosystem na klasicke komercni bazi tak toho nechaj. Ze to tak rikajic chteji pomoct nastartovat. Protoze napr budovani komernich nabijecek byl nesmysl kdyz v Oslu jezdili 3 elektromobily. Ale pokud uz statni nestaci jiste uz je v tam nekdo kdo premysli ze vybuduje soukromou a ted jen pocita zda se to uz vyplati.

Tvuj nazor ale vysvetluje lecos a s postizenych bychom si nemeli delat srandu, tak to nechme tak.

mroyko

Level 1

17. 10. 2016 16:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mroyko @RomanL: Abys to i ty mel sanci pochopit o co mi jde - co dakazuje nefunkcnost ceho.

Ze se uz nevejdou do vyhrazenych pruhu? To sem rozbiral, napadni pripadne argumenty.

Ze neni dost nabijecek - to sem rozbiral, napadni pripadne argumenty.

Je tam neco jineho co sem rekl spatne/nesmyslne - napadni pripadne argumenty

A vsechny ty moje nemyslne, spatne pouzite argumenty mi omlat o hlavu, budu rad. Bez obav predved svuj duvtip. A nebo mlc...

mroyko

Level 1

17. 10. 2016 16:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mroyko @RomanL: Rad bych odpovedel, ale to bys musel napsat o cem mluvis.

A vyvratit treba nejake me argumenty ktere jsem pouzil.

Takhle jde o vystrik petileteho decka - Ne pravdu mam ja.
(a to jak opakuju ani nevim o cem vubec mluvis v rom prispevku neni jedno tema, ale to sis jiste vsimnul pokud mimo to ze umis psat umis i cist)

Pavel Boček

Level 1

24. 10. 2016 15:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mroyko @mroyko: Nesmysl to je, byl a bude. Už se jenom mluví o zrušení podpory nebo pruhů a těm blbečkům co to koupili vstávají vlasy hrůzou na hlavě, protože jim teprve dochází, že a) v provozu je to bez tak drastických zvýhodnění k hovnu a b) poté to neprodají ani s ještě použitelným akumulátorem i přes výraznou slevu, protože a). A to i přes zdanění normálních aut.

Ty prostě nechápeš, že to je principiálně tak špatný, že se to nevyplatí ani když jich tam už jezdí desítky tisíc s dotacema a že to okamžitě totálně zemře v momentě, kdy ta podpora skončí. Kterou mimochodem platí ostatní majitelé aut z obrovskejch daní, takže klasický extrémní přerozdělování socanskejch zmrdů. Je to tak strašně špatný, že to je z 98 % procent zcela závislý na brutální státní podpoře a bez ní to nemůže existovat. Zdravej človek pochopí, že to je naprosto donebevolající plýtvání zdroji, který mohou jít do řádově prospěšnějších věcí. Ale tak normální myslící člověk taky není levičáckej debil, že.

Že do toho nikdo zdravej neinvestoval před tím je teda jaksi naprosto jasný, protože každýmu, kdo má půl mozku a dovede si to spočítat dojde, že to pořád bude nepoužitelný i kdyby to mělo dvojnásobnej dojezd a stálo půlku, což se mimochodem nikdy nestane.

Pro pomalý uvádím, že převést aktuální množství vozidel v ČR na eletriku by znamenalo nutnost ne jednoho dalšího Temelína a Dukovan, ne dvou, ale asi tak čtyř. Jo a síť by se musela zesílit tak srovnatelně. Takže okamžitě vydat několik státních rozpočtů, a to jenom pro osobní automobily a jenom pro elektrorozvodnou síť a elektrárny, vůbec nemluvim o dobíječkách a kde by lidi jako vzali prachy na to si ten šmejd koupit. Autobusy a náklaďáky nemaj vůbec šanci, to technicky NELZE.

cursedslayer

Level 1

14. 10. 2016 13:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

https://www.youtube.com/watch?v=b3VvQxboeLo

telsamat

Level 1

14. 10. 2016 13:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Článek sice mluví o horizontu do roku 2045, ale proč nejít dále?

Roboti roku 2045 jistě budou na jiné úrovni než roboti roku 2016, ale co teprve roboti roku 2145 nebo 2345?

Ti tím vaším systémem "práce" zametou razdva. Je jisté, že ekonomika celého světa bude silně závislá na vývoji technologií a jistojistě se musí nebo bude muset kompletně změnit.

Docela by mne zajímalo, až někdy ve 24. století bude nějaký student hodnotit hostorii trhu práce a společnost lidí v roce 2016, tak se nám bude smát, jak jsme mohli vůbec vést takový hektický život a vůbec nepochopí, co to je v dnešní době strach lidí z nejistoty, která vyvěrá ze ztráty práce a jejími následky od hypotéky až po XYZ.

RomanL

Level 26

17. 10. 2016 14:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@telsamat Proč plánovat tak daleko, když vlivem globálního oteplování za 100 let stejně všichni určitě umřeme. Nebo snad ne? :D

Mari0

Level 1

20. 10. 2016 17:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RomanL spis z tech kecu, za co vsechno muze oteplovani a na co vsechno jsou schopni to naroubovat. :wink:

Nodar

Level 22

14. 10. 2016 14:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

roky jsem si myslel, že nejohroženější druh budou nekvalifikovaní dělníci, ale teď už mám větší obavy o inteligenci. Je žádaná a drahá, tam se náhrada a klonování vyplatí. Pucflek co bude měnit olej v robotických ramenech za jídlo bude levnější než stroje a proto použitelný pořád :-(
Ale tohle stejně platí jen za ideálních podmínek neustálého růstu a stability. Což se o světe který kolem sebe vidím říct nedá (boj o vodu, o docházející suroviny, fosilní energetika, končící antibiotika ...). Takže nejspíše to bude všechno jinak.

jaro.jaro

Level 1

14. 10. 2016 15:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ze sa "civilizacia" docka okamihu o ktorom je clanok.Odhadujem to na tak maximalne 5 rokov.Chudaci co preziju.

Crha

Level 1

14. 10. 2016 16:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jen se divím kolik odborníků na sociální vztahy, psychiku, roboty a envirometální vědy zdejší server navštěvuje a kolik se jich tady fundamentálně vyjádřilo. Natolik odborná diskuze mě nutí nepsat tu závěry mé vědeckosociální studie, protože by byly přehnaně skromné a nedosahovali by potřebných kvalit. :shock: :lol:

mroyko

Level 1

14. 10. 2016 18:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha Prudkost tve inteligence me srazi dokolen, defacto si nam tu napsal prispevek ze nema cenu nam psat prispevek.

Pak se ale nutne ptam? Proc si ho psal?

Jinak je jasny ze si nejakej lempl. Odbornik by totiz psal o zaverech sve stduie. To ze zamerne vypichujes slovo VEDECKE jen ukazuje ze to s tvymi znalostmi nebude tak zhave a potrebujes svym slovum dodat vahu, a jistou nezpochybnitelnost. Jde o vedeckou studii tak bacha na me.

P.S. existuje nejaka studie od pocatku vedena jako nevedecka? Co by to pak ale bylo za studii. To uz je spis takovy referat.

Posli ukazku z tve vedecke studie, sice to zrejme nikdo z nas nema sanci pochopit pri prudkosti tve inteligence, ale treba sem zabrousi odbornik jez by ji byl obohacen, tak nevahej. Co kdyz se svou pasivitou pripravujes o nobelovku?!

davkol

Level 1

14. 10. 2016 20:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mroyko > existuje nejaka studie od pocatku vedena jako nevedecka?

Jistě, tedy v závislosti na tom, co považujeme za vědu (nápověda: humanitní obory).

Xcute

Level 1

14. 10. 2016 21:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mroyko @davkol: Smích vás přejde (nápověda: až budete hledat pomoc).

Xcute

Level 1

14. 10. 2016 17:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha Crha, ty jsi pro děsivé vize naprosto ideální výchozí model, máš status VIP v muzeu antropologie, o svou budoucnost se bát nemusíš.

taita

Level 1

15. 10. 2016 08:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Moc nesouhlasím s tím zastaráváním informací. Netvrdím, že některé informace nazastarávají, ale není to tak hrozné, jak autor podává. A to ani v IT světě. Třeba programování. Neživím se tím už 15 let, neumím tedy ty moderní jazyky, ale stejně mi ta moje znalost prehistorických basiců, pascalů a assemblerů umožní naprogramovat něco v moderním jazyce výrazně rychleji, než někomu, který ty mé znalosti nemá. A takhle je to skoro se vším. Se sítěma, s hardwarem, s technologiema. Když jsem kdysi chápal protokoly IPX a SPX, není zas tak složité pochopit třeba IPv6.
Celkem by mě zajímalo, jakou informaci se autor naučil a za tři roky mu byla k ničemu.

jozicka

Level 1

15. 10. 2016 10:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@taita jj, ono vseobecne je dulezite mit zaklady v algoritmech...
.
A co se tyka budoucnosti, to je jednoduche - bude dal rust pocet tech, kteri nic neumi a jsou jen na davkach.. a staty budou dal zvysovat dane, aby mely na pokryti vydaju a tim padem bude stredni trida dal a dal chudnout. A pak prijde zlom, kdy se stredni trida bude spojovat, budou si vytvaret po vzoru tech nejbohatsich vlastni zony "vesnice", kam se chudina pres zavoru nedostane.. a mesta budou dal chudnout a budou nebezpecna, coz jeste vice urychli tento process..
Pak staty vyhlasi bankrot, protoze nebudou mit na duchody a statni celky se rozpadnou a tyto separatni vesnice budou zaklady pro nove statni utvary, s novymmi pravidly - pravo volit bude mit jen ten, kdo do spolecne kasy prispiva...

Redmarx

Level 1

15. 10. 2016 10:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V clanku je pripodobnen staroveky Rim, rad bych ten omyl uvedl na pravou miru, konec Rima nepredstavovali Vandalove v Africe, ale neuveritelna byrokracie, cokoli co by stat chtel udelat, muselo projit pres milion uredniku, kteri se k tomu museli vyjadrit nez se neco mohlo zacit delat. Takze narody, ktere uredniky jeste neznali, mezitim vtrhli do Rima a s urednikama udelali kratky proces. Nejvtipnejsi na tom je, ze dneska jsme svedky toho, ze historie se opakuje, jestli se tomu da teda smat.
---
Predvidavost Marxe je trochu pochybna vzhledem k tomu, ze predvidal, ze svet ovladne delnicka trida a na misto toho delnicke profese ovladnou roboti. Ovsem z te myslenky je videt, ze roboti nemaji sanci, takovej myslenkovej veletoc, aby se to hodilo do clanku naroubovat Marxe, by zadnej robot nezvladl.

RD1

Level 1

16. 10. 2016 11:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Obavy z nezaměstnanost způsobené robotizací jsou reálné. V současnosti (na Západě) už nevzniká dostatek nových pracovních míst. Dříve vznikaly v nových odvětvích, v administrativě a službách. Průmysl se automatizuje. Administrativy se firmy i stát (ten spíš verbálně) snaží zbavit. Na službách chudnoucí lidé šetří nejdříve.

Zdanění robotů je nesmysl hodný eurosvazových papalášů, kteří o něm už uvažují. Vedlo by k zaostalosti, menší kvalitě, nekonkurenceschopnosti a v podmínkách otevřeného trhu i k rychlé likvidaci zastaralé výroby.

Východisko ze situace je v tom, co je dávno známé, ale politici to nechtějí dělat kvůli své zkorumpovanosti a ideologizaci. Je ve zdanění příjmů velkých firem, v zastavení úniku příjmů do zahraničí a v protekcionismu.

Příjmy je třeba zdaňovat proto, aby firmám nic nebránilo v zavádění robotizace. Daně jim sice seberou většinu peněz ušetřené na mzdách (aby bylo z čeho platit nezaměstnané), ale ponechají jim ostatní výhody robotizace - přesnost, rychlost a kvalitu, takže výroba nezastará.

Podmínkou úspěšného výběru daní je, aby stát měl nad firmami stejnou moc, jakou má nyní nad zaměstnanci a živnostníky. Vstup na trh je proto třeba postupně povolovat jen těm, kteří mají v zemi výrobu (aby mohla být "rukojmím"). Příliš velké firmy je také třeba dělit, aby se zachovala konkurence. Potřebné je i jisté oddělení od mezinárodního prostředí. To je nastavené tak, aby umožňovalo úniky do daňových rájů. Znamená to tedy určitý posun k nacionalismu - kvůli tomu, že současná politika je nezdravě vychýlená k přílišné otevřenosti a globalismu.

Způsob přerozdělování je vedlejší. Podstatné je, kde na něj vzít (současná levice to má naopak). Rovnostářský základní příjem nahrazující mzdu, by ale časem vedl ke zhloupnutí lidí. Neměli by důvod se nic kloudného učit. Postupně by tak ztratili i schopnost kontroly nad výrobou a ekonomikou. (Zahraniční pokusy se ZP o tom nemohou vypovídat, protože jsou krátkodobé.) Navíc by podporoval spíše početné rodiny problémových živlů, často pocházejících ze zaostalých oblastí.

jozicka

Level 1

16. 10. 2016 15:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RD1 Je zajimave, ze je malo napadu, jak vydelat penize, zato je ale spoustu napadu, jak penize zdanit (sebrat) tem, co ty napady maji...

mroyko

Level 1

16. 10. 2016 17:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jozicka No az tak zajimave mi to neprijde. Jde totiz jaksi o to ze vymyslet napad ktery vydelava znamena:
Mozna tady lezi penize ktere muzu vydelat, ale mozna taky ne, treba bych se zbytecne snazil a nemel z toho dost nebo vubec nic, prdim na to.

A zdaneni:
Tady lezi penize, ted jen vymyslet jak se k nim dostat.

Je to psychologie prilezitosti. V prvnim pripade muzes mit zisk ale taky "nezisk" cili ztratu. Cili muze byt hur stejne nebo lip. Ve druhem pripade ale jen "loupes pernicek" takze muze byt stejne nebo lip...

Cili na to prvni je treba odvaha, disciplina, prace a vysledek neni zarucen. To druhy muze zkusit kazdej a ma jistotu ze si nepohorsi takze...

A taky jde o to jak se u nas resi odpovednost. Zkus na financaku rict ze "tve finacni sliby nebyly zasazeny do realneho ramce" Sedrou te z kuze, zastreli a pro vystrahu povesi na namesti. Lid bude spravedlive rozhorcen ze si ho nedostatecnym placenim vypalneho statu vlastne okradl.

Kdyz to same udelas jako politik, je z tebe premier a lidi te maj radi zes to myslel dobre a aspon si to zkusil(i kdyz je kecanim, skutky nebyly zadne).

Je to vsechno hodne o uhlu pohledu naroda jako celku(i kdyz kdo to je ten narod).
Ted me napadly byty OKD. Bakala je dostal za hubicku, cili je to gauner. A narod se hneva.

Kdyby je dostali za hubicku jejich obyvatele tak co? Nic, bylo by to stejny, ale narod by byl spokojen, presto ze mimo par haviru z Ostravska by na tom byly porad stejene - v podstate okradeni.

V lidech tak trochu porad je ten komunismus(uspesni podnikatele jsou podezreli). Ale tim se zas dostavame jestli to nakonec neni treba dobre ze ten zdibec komunismu v kazdem z nas zustal. Vetsina si rekne blbost, komunismus vymytit do posledni bunky v tele.
Jenze neco tak samozrejmeho jako prochazka po lese, vyrazit na houby to je prave reliktem komunismu a na uzasnem skvelem zapade mate louky lesy pole oplocene a chran vas ruka pane lezt na cizi pozemek - mame prece soukrome vlastnictvi.
Nebo nase stale temer komunisticke zdravotnictvi - nadava na nej u nas leckdo ale fakt je, ze nam ho defacto cely svet zavidi - pro jednotlice velmi levne a velmi vysoka kvalita(byt se tu najdou jedinci co byli dvakrat u more a proto vi ze na zapade je lip). Jo ceka se treba pul roku operaci(ale rozhodne ne vzdy a ne vsude). Jenze na zapade cekate pul roku, rok nez vas vubec doktor poprve prohlidne, nebo cekat nechcete tak si ale pripravte na kazdou navstevu lekare tak jednu mesicni mzdu...

Takze s ohledem na to vsechno zas tak zaskocenej nejsem. Dalo by se dokonce rict ze tebou popisovane chovani povazuji za logicke za danych okolnosti.

radegast

Level 1

17. 10. 2016 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ze bude technologicka singularita je rovnako pravdive ako ze zem je placata. ti isti ludia...

kelley

Level 26

17. 10. 2016 10:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je teda spousta profesí, kde si roboty nedokážu představit. Jasně, auta se dají vyrábět automaticky. Automatický vlak resp. metro bez strojvedoucího už je dávno realita. Ale například řemeslníky nebo servisní techniky - to se mi nějak nedaří představit. Příliš mnoho proměnných...

RomanL

Level 26

17. 10. 2016 14:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

každý robot bude mít ze zákona svého lidského dohližitele, pokud pojede na 3 směny, budou 3. A robotická práce se ani nemusí danit. :wink:

Mari0

Level 1

20. 10. 2016 17:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

U nas v praci pocitac pomalu nahrazuje nákupčí. Program hlida skladove zasoby a diky tomu, ze vi co se bude vyrabet a co je k tomu potreba (staci zadat jen jednou, popripade poupravit), tak automaticky hlasi co se ma delat. Na druhou stranu zase vznikaji ale nova mista a to lidi, kteri jsou schopni s programy typu Aleris atp. na urovni pracovat. Pak uz zualezi na sikovnosti jak moc dany program firma umi vyuzit. Kdyz neumi, tak muzou klidne pracovni mista vzniknout navic. Kdyz ale vse vyladi, bude se propoustet. Ono to totiz neni jednoduchy a co firma to original, takze nic nejde jen tak zduplikovat. A podobny to bude i s roboty.
Kazdopadne uz ted slysime stejne jak za komunistu: Nejsou lidi. Muj nazor je, ze si za to firmy muzou castecne samy, protoze ne vsichni chapou, ze prave firmy si je musi vychovat- nelpet vzdy na vzdelani, ale soustredit se na to, zda je dotycny schopen se to co po nem budu chtit naucit. Pak mit FUNKCNI system, kde ti spravni lidi, spravnym zpusobem budou nove lidi vychovavat. A za patricnou odmenu. Cesi nejsou moc fluktuacni narod. Naopak. Spokojenej nasinec je loajalni a meni zamestnani casto po velke neshode, pruseru nebo proste proto, ze firma nechce platit a radsi pocitaji s tim, ze jim lidi budou po tom co se neco nauci odchazet.

Jinak robot se nevyplati na vsechno. A tam, kde se vyplati, tam uz jsou dnes. A az bude robot myslet podobne- lip, jak clovek a bude stejne manualne zrucnej, bude si umet zajimave poradit se zvlastnima stale novyma situacema, tak nas svet bude uplne jinde.
A nakonec proc bychom meli chodit do prace. Kdyby byl svet idealni, tak roboti delaji na nas a mame sae jak prasata v zite. Jenze vime jak je rozdeleno bohatstvi a zdroje a kam to speje- kde nas chteji mit- ochoceny ovce v ohrade- roboti. Lidska prace zas tak draha neni, kdyz se to "spravne" zaridi. Podivejte se na Cinu. I kdyz i tam pomalu poroste plosne uroven a to bude problem. Ovsem diky centralnimu planovani jsou ve vyhode- proste muzou planovat roky dopredu a uskutecnit to, co je potreba. To u nas nehrozi z ruznych duvodu. Ale to uz melu paty pres devaty.
Bude to za dlouho az nastane co rybka pise. Ono to chce kvalitu a ne kvantitu. Aby deti mely zodpovedne rodiny a ne aby 4 deti mely socky a hovada. Protoze kolem robotu vznikne obrovska spousta dalsi prace a lidi proste jeste dlouho budou potreba. Jen stejne jako ted nebudou- i diky vsem zapadnim politikum, kteri nas vedou jednak do totality a jednak do prdele