AMD FX-8350 (Piledriver) detailněji

AMD FX-8350 (Piledriver) detailněji
Zdroj: Hardwarový portál PCTuning.cz

Uvedení druhé generace čipů FX se blíží, podívejme se na ceny, specifikace a funkci Turbo Core 3.0


image
Zdroj: Hardwarový portál PCTuning.cz

Retail čipy byly vyrobené už v červnu letošního roku, přoč AMD uvádí čipy až v říjnu?

Jelikož uvedení procesorů FX2 s jádrem Piledriver se odehraje už za několik dní, pilně pracujeme na recenzi nejvyššího modelu FX-8350. Jak jistě víte, proti první verzi FX s jádrem Bulldozer se událo jen několik málo změn, jádro zůstalo v podstatě stejné. Byly naroubovány nové instrukční sady, změnilo se Turbo a zvýšily pracovní frekvence. My jsme vám už FX-8350 představili dávno, včetně exklusivního obrázku jádra. Dnes vám nabídneme další kousek skládačky.

image
Zdroj: Hardwarový portál PCTuning.cz

Tím je nejprve informace o specifikacích a cenách. Nejvyšší model FX-8350 pracuje na základním taktu 4 GHz s Turbem 4,2 GHz. Cena v ČR včetně obvyklých marží, by se měla pohybovat někde kolem 5200-5500 Kč s DPH. Srovnání se současnými modely vidíte v tabulce. Mnohem zajímavější by měla být cena FX-8320 s cenou kolem 4700 Kč s DPH. Ceny ale AMD zatím nestanovilo a já si myslím, že ještě před uvedením dojde k jejich regulaci směrem dolů. Cena by mohla být o pár stokorun nižší než ukazuje tabulka.

Turbo Core 3.0

Co je nového v jádru procesoru si rozebereme v recenzi, změny jsou, není jich mnoho a nejsou nikterak zásadní - hlavně z pohledu navýšení výkonu a efektivity. Zajímavé jsou ale bezesporu pracovní takty, kdy FX-8350 bude prvním desktop čipem se základní frekvencí 4 GHz (Xeon se stejným taktem za klasický desktop čip neberu). To se bude v marketingovým materiálech pěkně vyjímat, v praxi už to taková sláva není. Rodokmen Bulldozeru a jeho nevyrovnaného výkonu se nezapře ... pojďme ale k novému Turbu.

Funkce první inkarnace Turbo Core 1.0 u procesorů Phenom II je celkem jednoduchá. Procesor má dané maximální TDP, které je pro něj metou, za níž se nelze dostat. Pokud jsou zatížená všechna jádra, Turbo se neaplikuje žádné, jelikož při maximální zátěži všech jader jsme dosáhli téměř na danou hodnotu TDP. To znamená, že zde není prostor pro navýšení taktů ani napětí. Pokud ale procesor detekuje, že minimálně polovina jader není zatížená a hodnota odběru je hluboko pod TDP, aktivuje se Turbo. U těchto starších procesorů se Turbo aplikuje na pouze polovinu jader. U šestijádrových Phenomů II X6 tedy pro tři jádra.

Turbo se aplikuje pevně daným způsobem – zvýší se napětí celého procesoru a tři jádra zvýší svůj takt přesně na danou frekvenci o 400 nebo 500 MHz výše (dle modelu). To znamená, že v tuto chvíli pracují všechna tři jádra na pevně dané frekvenci, například 3700 MHz u procesoru Phenom II X6 1100T. Pokud se procesor zatíží více a zátěž se objeví i na dalších jádrech, Turbo se deaktivuje a procesor pracuje opět na své základní frekvenci (3,3 GHz). Také neexistuje možnost, kdy je například zatížené jen jedno nebo dvě jádra a zbývá tedy větší rezerva pod TDP a CPU by tedy mohlo pracovat rychleji než na oněch zmíněných 3,7 GHz. To tyto procesory neumí.

Pokud bychom tedy měli Turbo Core 1.0 shrnout v krátkosti, je to takto: pokud je zatížených pouze tři a méně jader CPU, vyskočí jejich takt o přesně daný násobič nahoru. Zvýší se napětí a všechna tři jádra pracují stále na dané frekvenci až do chvíle, než je zatíženo více jader. Pak se frekvence sníží na základní hodnotu. Absolutní maximum je tedy frekvence tří jader, jež je dána výrobcem.

image
Zdroj: Hardwarový portál PCTuning.cz

Když si budete kupovat procesor AMD FX (Bulldozer), bude na krabičce napsáno například toto: AMD FX-8150 Eigh-Core Processor 3.6 GHz, 4.2 GHz Turbo Core. AMD totiž udává základní frekvenci a pak maximální Turbo frekvenci. Pokud jste někde četli, že je pevně daná frekvence pro jedno / dvě nebo snad čtyři / osm jader, tak to úplně tak není. Procesor má danou dvojici Turbo frekvencí a mezi nimi neustále osciluje nahoru a dolů. Více ukáže obrázek.

Dole je aktuální hodnota TDP. Červeně pak minimální frekvence (úsporná v CnQ), Zeleně je naznačen základní takt, modře pak dané maximum tohoto procesoru. Tmavě modrá ukazuje střední hodnotu Turbo, světlá pak maximum. V nízké zátěži procesor pracuje hluboko pod hodnotou TDP, pak například spustíte aplikaci jež zatíží jedno nebo dvě jádra. Frekvence obou okamžitě stoupne na maximum, pokud se vejdete do daného TDP. Pokud si ale myslíte, že bude frekvence pevně držet například oněm zmíněných 4,2 GHz tak se mýlíte. Frekvence dost kmitá nahoru a dolů, sledoval jsem takty a kolísaly v rozmezí asi 100 MHz nahoru a dolů. Je to proto, že málo která aplikace zatěžuje jádro stále na 100 procent, a operační systém se stále snaží thready někam přesouvat.

Pokud dále zatížíte třetí a čtvrté jádro, frekvence sama o kousek klesne. V našem konkrétním případě na střední Turbo hodnotu 3,9 GHz. S každým dalším vytíženým jádrem pak dále klesá. Pokud například spustíte opravdu náročný program zatěžující šest jader zcela maximálně, bude frekvence zatížených jader kmitat někde mezi 3,9 a 3,6 GHz. Spíše se bude držet u 3,6 GHz na základním taktu. Pokud zatížíte všech osm jader, bude pracovní frekvence stále jen 3,6 GHz. V tuto chvíli jedete naplno a TDP nedovolí vyšší Turbo frekvenci.

Systém je hodně podobný PowerTune u Radeonů. Alfou a Omegou je TDP a přes něj se nedá se zapnutým Turbem dostat. Procesor stále sleduje odběr a zatížení a podle něj nastavuje frekvence a nebo vypíná jádra. Jádra neustále kmitají v různých frekvencích, zkrátka ni chvilku „nepostojí“. Ono vypínání je hodně důležité. Pokud totiž není možné některé jádra vypnout zcela do stavu C6, tak se nebude žádné Turbo aplikovat. Základní spotřeba osmi jader je totiž dost vysoká a nezbývá mnoho prostoru pro navýšení. Turbo je totiž i zde spojené se skokovým navýšením napětí na dost vysokou hodnotu.

Opět krátké shrnutí Turbo Core 2.0: Procesor se drží v daném TDP a má nastavené dvě základní hodnoty Turba, pro dvě-tří jádra platí nejvyšší možný takt, pro více zatížených jader (čtyři-šest) pak střední frekvence Turba. V náročných úlohách (zátěž všech jader) se Turbo vůbec neuplatní, procesor jede pouze na základním taktu.

image
Zdroj: Hardwarový portál PCTuning.cz

Turbo Core 3.0 dále rozvíjí tuto myšlenku, ovšem odpadl nám zde střední  takt Turba. Jak vidíte na obrázku, procesor už má pouze jednu hodnotu Turba, tu nejvyšší. Už zde není žádný mezistupeň. Pokud zatížíte všech osm jader, bude procesor pracovat na základním taktu, to se nemění. Čím ale budete zátěž snižovat a některá jádra zůstanou nevyužitá, bude frekvence těch zatížených stoupat. V praxi to vypadá tak, že procesor ve všech testech co jsem zkoušel neustále osciluje mezi taktem 4,0-4,2 GHz. Bohužel se ale stává, že takt 4,2 GHz je hodně výjimečný, v podstatě jej nelze dosáhnout ani v single-thread úloze, procesor jede zkrátka na 4 GHz  "zcela nadoraz" TDP a systém Windows CPU stále "obtěžují" dotazy, takže se jedno/dvě jádra nepodaří vytížit samostatně. V běžných single-thread úlohách tedy čip pracuje spíše průměrně na 4,1 GHz. Výkon v těchto aplikacích proti Bulldozeru stoupl jen kosmeticky. Více si řekneme už za pár dní v recenzi.


Diskuse (15)

StepanPepan
StepanPepan
Level 1 Level 1
9. 10. 2012 20:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Bobr mi v poslední době připadá takový nedůrazný a zlenivělý, šel jsem se kouknout do jeho hradu na nějaké zajímavé informace o výkonu Piledriveru, a kde nic tu nic.

LDK
LDK
Level 1 Level 1
9. 10. 2012 20:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=StepanPepan]Bobr mi v poslední době připadá takový nedůrazný a zlenivělý, šel jsem se kouknout do jeho hradu na nějaké zajímavé informace o výkonu Piledriveru, a kde nic tu nic.[/quote]

Pořád lepší, než číst ty bláboly o tom, kdy možná vyjde další mobil, kdo se na facebooku s kým pobil nebo průlomové novinky ze světa extrakce spermatu...

Mers
Mers
Level 1 Level 1
9. 10. 2012 20:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@LDK Ani ne... :roll:

Rajnoha
Rajnoha
Level 1 Level 1
9. 10. 2012 21:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

5,2 - 5,5 CZK, zase to AMD totalne prestrelilo.

No aspon bude mat z coho spustat :D Ako sa chce vyhrabat zo svojej neslavnej situacie, ked nevie ani nastavit spravnu cenovu politiku. Piledriver je skutocne len kozmeticka uprava na vyssich taktoch.

Ak sa doteraz nevedia zbavit bagrov tak naco nastrelia na Piledriver cenu ktora nezodpoveda realite? Na to, aby o mesiac zlacnovali a o dalsi opat?

Keby sudruhovia v AMD nastavili uvadzaciu cenu na nekych 130 eur tak by sa naslo aj dost ludi, ktorych by prave cena presvedcila a nesli by do Intelu.

Ten kto si dnes kupuje vykonne PC tak nepreplati Piledriver, ale kupi i5K alebo dolozi do i7K a je vykonom uplne inde. O neporovnatelnej architekture, spotrebe, intel futures, neporovnatelnom turbobooste, nativnej podpore PCIe a tak dalej ani nehovorim.

martin714
martin714
Level 1 Level 1
10. 10. 2012 01:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Rajnoha Tak tak. Technologicky je na dobré úrovni akorát mu chybí ta vyšperkovaná architektura která by mu pomohla držet krok s posledními Intel Core nebo být aspoň malinko za nimi. Spotřeba není zase tak strašná. Turbo je docela v pohodě a na PCIe 3 určitě časem dojde. Jakože Piledrivera bych zase nezatracoval, když to tak vemu tak většině uživatelům na to co na PC dělají bohatě dostačuje. Cena by mohla být nežší to je pravda.

Arc
Arc
Level 1 Level 1
10. 10. 2012 06:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nemůžu si pomoct, proč dělá AMD procesory do desktopů když nemá šanci s takovou architekturou? Bohužel většina běžně používaných aplikací tak jako většina her je single-thread. Navíc s tou cenou je to nevýhodné i kdybych nedělal nic jiného než komprimoval data nebo dělal ve phodoshopu.
Připadá mi to že AMD neví na jaký trh má cílit (a ani nedokážou nastavit rozumnou cenu, ale na tom sou výrobci tak nějak stejně). Bohužel AMD se svou nadčasovuo architekturou se prostě neprosadí (nadčasouvou myslím až přijde i na systém a normální programy masivní paralelizace, pak se dokáže uplatnit jednoduchost jader v modulu a dokážou pracovat efektivně, mno ale na masivní paralelizaci je stejně dneska lepší výpočetní karta :D)

Dan8
Dan8
Level 7 Level 7
10. 10. 2012 08:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Arc jo AMD přestane vyrábět pro desktop a pak si koupíme i3 za deset litrů :)

Bumpkin
Bumpkin
Level 1 Level 1
10. 10. 2012 07:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Arc no nevím kdy naposledy si si ty zahrál nějakou novější gamesku nebo kdy naposledy si si nainstaloval PSko popřípadě nejaký 3D soft...

každopádně většina nových her od posledního GTA umí nějakým způsobem pracovat s vícero vlákny (záměrně píšu vlákny a né jádry), v drtivé většině to jsou 2 vlákna Crysis2, Anno, deus ex atd..

druhou kapitolou jsou grafické softy, tady mi přijdete opravdu jako 100 let za opicemi... PSko již asi 2 roky běží při zpracovávání filtrů přes grafiku nikoli přes CPU, dále se rozmohl ve 3D rendering přes GPU a to jak v komerčních programech tak v těch opensource viz velký příklad VrayGPU, Cycles, LuxGPU... těch rendererů je fakt spousta a běží skoro v realnem čase, na příklad Blender obsahuje cycles a ještě do nedávna nabízel rendering přes openCL v hybridním režimu a dalo se renderovat jak přes GPU tam CPU (limitem byla ale sběrnice FSB)

každopádně bych tyto procesory neházel za hlavu za ty peníze jsou to dobré alternativi spracovávající 8 vláken a kort když půjdou ještě s cenou dolů ;) každopádně nemám problém uznat že ty procáky jsou ve starších aplikacích pomalejší než intel

PS: kdyby se programy prymárně optimalizovali pro AMD bylo by to také o něčem jiném

Arc
Arc
Level 1 Level 1
10. 10. 2012 09:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bumpkin Samozřejmě sem to myslel s nadsázkou :) a i tak jste to nepochopil :). Samozřejmě vím, že hodně programů využívá více vláken a to i hry, ale to nic nemění na faktu že za současné softwareové situace dostává AMD od intelu kapky a taky je mi jasné že Intel a jeho továrny a lidi sou schopní vyvíjet co rok to půlgeneraci, a AMD které nemá ani lidi ani finance ba dokonce ani továrny se intelu nevyrovná. Další věc, nevím jak Vy ale já neznám ze svého okolí moc lidí co by dokázali 8 jader využít,všechno sou to buď pařani (mezi ně se řadím i já, kdyby Jste mi nevěřil pošlu Xfire profil : ) nebo je jejich nejtěžším činem Facebook :)

StepanPepan
StepanPepan
Level 1 Level 1
10. 10. 2012 07:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Arc]Nemůžu si pomoct, proč dělá AMD procesory do desktopů když nemá šanci s takovou architekturou? ....
Připadá mi to že AMD neví na jaký trh má cílit ....[/quote]
Oni by třeba rádi vyvinuli úplně nový procesor, ale to trvá roky a Bůh ví, jestli na něco takového mají teď lidi. Takže AMD se veze na Bulldozerové vlně a snaží se jak může se neutopit.

HUHUHUgo
HUHUHUgo
Level 1 Level 1
10. 10. 2012 07:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A mě se ty procesory zrovna líbí. Pokud člověk provozuje v jednu chvíli databázi, webový server, aplikační server, vývojové prostředí a hudbu na pozadí, tak je každý thread dobrý. V tomto směru (8 threadů) stojí srovnatelný procesor od intelu výrazně více.

martin714
martin714
Level 1 Level 1
10. 10. 2012 13:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HUHUHUgo Viděl jsem testy toho CPU pokud byli pravdivé,ale vypadá to že ano a co se tyče převodu videa a na běžné aplikace,která člověk na PC používá a výkon docela dobrý.Jen aby nastavili příslušnou cenu a zase to tak zlé určitě nebude.Hry na tom musí jet bezproblémově když i takové Metro či BF3 se v pohodě spustí na Core řady E8XXX apod.Teda pokud není někdo honič FPS,ale to většinou platí pro ty 15 leté kdy 333fps je akorát :D :D

Slizoplaz
Slizoplaz
Level 1 Level 1
10. 10. 2012 09:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HUHUHUgo Výhodou je podpora ECC pamětí, takže na domácí server docela fajnová věc. I když se spíš hodí méně žeroucí kousek.

gGeorg
gGeorg
Level 25 Level 25
10. 10. 2012 09:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pěkná novinka. PR by žeklo : obsahuje více informací jak v průměrné recenzi. :-)

BTW: Mohla by plnotučná recenze mít tabulku porovnávající cenu / jednotku výkonu? ... vzhledem ke specifikam Buldozeru by asi bylo potřeba mít tabulky dvě. Jednu pro single thread app, jednu pro hry (dvojvlakna), jednu pro kodovaní --> multithread. Myslím že pomocí techto tabulek pujde ukázat jaký procák si mám pro mé učely pořídít.
----
Uplný vlhký sen by bylo, aby tabulka na PCT fungovala jako formular, a jak začne cenová válka pujde tabulky pomerů výhodnosti přepočitat podle aktualní ceny. Uplný masakr pak, by si to mohlo sliznout samo z e-shopů, a pak muze mit PCT v hlavicce banner, neco jako počasi, výhodnost nákupu procáku. Sponzorem počasí/procáku meteru je tento týden dopln_e-shop :-))
----
Děěěěěkuji nastokrát.

vedrys
vedrys
Level 1 Level 1
10. 10. 2012 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=martin714]Viděl jsem testy toho CPU pokud byli pravdivé,ale vypadá to že ano a co se tyče převodu videa a na běžné aplikace,která člověk na PC používá a výkon docela dobrý.Jen aby nastavili příslušnou cenu a zase to tak zlé určitě nebude.Hry na tom musí jet bezproblémově když i takové Metro či BF3 se v pohodě spustí na Core řady E8XXX apod.Teda pokud není někdo honič FPS,ale to většinou platí pro ty 15 leté kdy 333fps je akorát :D :D[/quote]

Mám buldozera první generace FX 4100 na taktovanýho na 4,2 ghz s GTX 580 a zatím sem neměl problém rozjet jedinou hru co zatím vyšla za ty peníze sem sním spokojenej :-)

Doporučujeme

Další články