Zpět na článek

Diskuze: Dodatek k článku o taktování AMD Bulldozer

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Quake_1

Level 1

6. 6. 2012 06:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to pěkné,že se karty dají taktovat... Ale já se ptám: CO S TOHO? Hm? Bo hru Quake 1 stejně nikdo nikdy nedá! Je to špička herní zábavy na PC! Kolik chcete? 500 fps? Proč? Zač? Na co? O co Vám jde? Co chcete dokázat? Co chcete hrát? A HLAVNĚ: Proč to chcete hrát? To je ve Vaši duši... A jen Vy na to znáte,co.....

L!po

Level 1

6. 6. 2012 07:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Quake_1]Je to pěkné,že se karty dají taktovat... Ale já se ptám: CO S TOHO? Hm? Bo hru Quake 1 stejně nikdo nikdy nedá! Je to špička herní zábavy na PC! Kolik chcete? 500 fps? Proč? Zač? Na co? O co Vám jde? Co chcete dokázat? Co chcete hrát? A HLAVNĚ: Proč to chcete hrát? To je ve Vaši duši... A jen Vy na to znáte,co.....[/quote]
asi je to pro někoho zábava :)

morke

Level 1

6. 6. 2012 08:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@L!po Měli by v blázinci zakázat PC. :D

polabecak

Level 1

6. 6. 2012 07:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@L!po nebo sport ;)

The17

Level 1

6. 6. 2012 07:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

meow :lol:

polabecak

Level 1

6. 6. 2012 07:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud si dobře pamatuji tak ten procesor měl deaktivované 3 moduly, čili místo 8 jader běžel pouze na 2, takže jestli vám výsledek SuperPI nepřijde úměrný, nemůže to být tímto?!

roob

Level 36

6. 6. 2012 07:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@polabecak nemoze, superPi je 1vlaknova app. K clanku.. Pekne vidiet, ze po pretaktovani na 4,4 sa zvysi spotreba o 50W, o 400MHz vyssie o 150 :) jasny dokaz, ze dany CPU treba nechat na 4,4 a je sanca ze to doska dlhodobo utiahne. Boli by zaujimave aj teploty s dakym normalnym vzduchovym chladicom (napr. scithe mugen3), ako by sli teploty, ale myslim, ze tych 4,4Ghz by to dalo.

polabecak

Level 1

6. 6. 2012 08:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob Děkuji za osvětlení;) v tom případě dosti mizerný výsledek:D

StepanPepan

Level 1

6. 6. 2012 07:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zajímavý článek! Škoda, že tam není jednojádto¨rový Cinebench... :D

S čistokrevným čtyřjádrem (bez HT) 3570K jsem na 4600 MHz (1,3V) dosáhl v CNB na setinu stejnou hodnotu (7,54), na 4800 MHz (1,4V) 7,91, to je také skoro stejné (s pamětmi na 1600 MHz).

Pokud je Bulldozer osmijádro, tak ty výsledky jsou velice špatné, pokud je to čtyřjádro s hardwarovým HT, tak taky nic moc.

Nejhorší ze všeho je, na 4600 MHz jsem měl spotřebu 148W a na 4800 172W! (vč dvou harddisků) To je méně než 50% spotřeby Bulldozeru.

Ať se na to člověk dívá jak chce (výkon na jádro, výkon na spotřebu), poslední procesor od AMD je asi dvakrát slabší než poslední procesor od Intelu.

Dokáže AMD někdy ještě srovnat s Intelem krok a jak dlouho to bude trvat?

khorghan

Level 1

6. 6. 2012 08:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StepanPepan Další expert se 486DX2 ?
Nezajímavý příspěvek, bez výpovědní hodnoty - nebo pokus o flame ?
"čistokrevné" CPU, neznáš strukturu Bulldozeru, a nejhorší je, že porovnáváš spotřebu sestavy se spotřebou CPU - ty budeš asi lama 8)
co je matematicky dvakrát slabší ?
dokáže/nedokáže - běžnému uživateli (většina-odtud plyne výrobcům zisk) je to fuk - kromě testů nepozná mezi procesory při práci na PC rozdíl 8)

kingbean

Level 1

6. 6. 2012 09:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@khorghan ty jsi taky dobrej komik. Tak uzivatel nepozna polovicni vykon procesoru, ale denne se trapi fragmentovanym SSD? :lol:

khorghan

Level 1

6. 6. 2012 10:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@khorghan @kingbean: jasný cardo 8) tobě připadá, že má BD poloviční výkon a já někde psal, že je třeeba se denně trápit s fragmentací SSD ? ta mládež, to je dnes úlet...

kingbean

Level 1

6. 6. 2012 14:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@khorghan @khorghan: no tak pred dvema dnema jsi se nas tady snazil presvedcit jak je ta defragmentace SSD strasne dulezita, to uz si nepamatujes? :D *kromě testů nepozná mezi procesory při práci na PC rozdíl * jak je to s BD nevim, ale napsal jsi to jako, ze je to fuk 8)

khorghan

Level 1

6. 6. 2012 14:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@khorghan @kingbean: Dolož jedinou mou větu, kde píši, že je defragmentace důležitá (ale pro tebe je možná slovo strašně důležitá (či dokonce denně nutná) synonymum s užitečná či ne úplně zbytečná, jak trvdil bez vysvětlení jediného jednoduchého dotazu zbytek "diskutujících".
Ty nevíš, jak je to s Bulldozerem, ale píšeš poloviční výkon..zkus nejdřív zapnout svůj mozek na plnej (dostupnej) výkon, pak psát :wink:

morke

Level 1

6. 6. 2012 08:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jak je vidět, tak BD nemá moc co nabídnout pro vyšší výkon, ale zato rekordní frekvence při šílené spotřebě. Ono když vezmete i7-920 2,66 GHz a FX-8150 3,6 GHz, tak jsou na tom podobně, ale zkuste i7 dát takt BD a FX-8150 dorovnat výkon? Není to náhodou už skoro 5 GHz?

polabecak

Level 1

6. 6. 2012 09:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@morke Jo no...i7 920 mám na 4,00GHz a nemůžu si stěžovat

StepanPepan

Level 1

6. 6. 2012 09:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=khorghan]Nezajímavý příspěvek, bez výpovědní hodnoty - nebo pokus o flame?[/quote] Pokud ti nepřipadají vypovídající ta data, co jsem tam napsal, je to tvůj problém.

[quote=khorghan]"čistokrevné" CPU[/quote] To jsem nenapsal, napsal jsem čistokrevné čtyřjádro.

[quote=khorghan]neznáš strukturu Bulldozeru[/quote] Pravda, právě proto jsem tam zmínil dvě hraniční varianty, osmijádro nebo čyřjádro s hardwarovým hyperthreadingem.

[quote=khorghan]porovnáváš spotřebu sestavy se spotřebou CPU[/quote] Porovnávám spotřebu dvou sestav, moje navíc znevýhodněná připojením dvou disků - možná 10W navíc.

[quote=khorghan]... ty budeš asi lama 8)[/quote] Možná jsem lama.

[quote=khorghan]dokáže/nedokáže - běžnému uživateli (většina-odtud plyne výrobcům zisk) je to fuk - kromě testů nepozná mezi procesory při práci na PC rozdíl 8)[/quote] To je pravda, "běžnému uživateli" bohatě stačí jakékoli dvoujádro, běžný uživatel si koupí hotový počítač, do kterého mu výrobce kvůli nižší spotřebě a vyšší spolehlivosti dá Intel.

StepanPepan

Level 1

6. 6. 2012 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=khorghan]** Nezajímavý příspěvek, bez výpovědní hodnoty - nebo pokus o flame?** [/quote]
Pokud ti nepřipadají vypovídající ta data, co jsem tam napsal, je to tvůj problém.

"čistokrevné" CPU
To jsem nenapsal, napsal jsem čistokrevné čtyřjádro.

**neznáš strukturu Bulldozeru **
Pravda, právě proto jsem tam zmínil dvě hraniční varianty, osmijádro nebo čyřjádro s hardwarovým hyperthreadingem.

**porovnáváš spotřebu sestavy se spotřebou CPU **
Porovnávám spotřebu dvou sestav, moje navíc znevýhodněná připojením dvou disků - možná 10W navíc.

... ty budeš asi lama 8)
Možná jsem lama.

dokáže/nedokáže - běžnému uživateli (většina-odtud plyne výrobcům zisk) je to fuk - kromě testů nepozná mezi procesory při práci na PC rozdíl 8)
To je pravda, "běžnému uživateli" bohatě stačí jakékoli dvoujádro, běžný uživatel si koupí hotový počítač, do kterého mu výrobce kvůli nižší spotřebě a vyšší spolehlivosti dá Intel.

StepanPepan

Level 1

6. 6. 2012 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StepanPepan chtěl jsem napsat "nižší spotřebě a z toho plynoucí vyšší spolehlivosti systému"

StepanPepan

Level 1

6. 6. 2012 09:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StepanPepan Ne, to jsem nechtěl napsat, chtěl jsem napsat "nižší spotřebě a z toho plynoucí nižší spolehlivosti systému"

StepanPepan

Level 1

6. 6. 2012 09:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@StepanPepan @StepanPepan: Platí 29:19, neplatí 30:27.

Michal Šimonek

Level 1

6. 6. 2012 09:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=polabecak]Děkuji za osvětlení;) v tom případě dosti mizerný výsledek:D[/quote]

ze superpí nelže jednoznačně vyvozovat jendojádrový výkon.

polabecak

Level 1

6. 6. 2012 21:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek jasně...ale určitě z toho lze vyvozovat jednoznačný výsledek v SuperPI a to je dost mizernej výsledek nemyslíš?!

Michal Šimonek

Level 1

6. 6. 2012 09:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=StepanPepan]Zajímavý článek! Škoda, že tam není jednojádto¨rový Cinebench... :D

S čistokrevným čtyřjádrem (bez HT) 3570K jsem na 4600 MHz (1,3V) dosáhl v CNB na setinu stejnou hodnotu (7,54), na 4800 MHz (1,4V) 7,91, to je také skoro stejné (s pamětmi na 1600 MHz).

Pokud je Bulldozer osmijádro, tak ty výsledky jsou velice špatné, pokud je to čtyřjádro s hardwarovým HT, tak taky nic moc.

Nejhorší ze všeho je, na 4600 MHz jsem měl spotřebu 148W a na 4800 172W! (vč dvou harddisků) To je méně než 50% spotřeby Bulldozeru.

Ať se na to člověk dívá jak chce (výkon na jádro, výkon na spotřebu), poslední procesor od AMD je asi dvakrát slabší než poslední procesor od Intelu.

Dokáže AMD někdy ještě srovnat s Intelem krok a jak dlouho to bude trvat?[/quote]

Cinebench R10 singl mám změřený taky, tak pro zajímavost na 5 GHz, hodím to pak večer do fóra. No, singl výkon má svou váhu, ale taky není zcela všechno. Hlavní nevýhoda je spíše v té spotřebě, která je na dnešní poměry vysoká po OC (být to v době Gulftownu, tak by to bylo ještě OK). Pochopitelně s identickou sestavou (jen bude disk SSD) budu dělat i další článek s IB :)

Michal Šimonek

Level 1

6. 6. 2012 09:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=morke]Jak je vidět, tak BD nemá moc co nabídnout pro vyšší výkon, ale zato rekordní frekvence při šílené spotřebě. Ono když vezmete i7-920 2,66 GHz a FX-8150 3,6 GHz, tak jsou na tom podobně, ale zkuste i7 dát takt BD a FX-8150 dorovnat výkon? Není to náhodou už skoro 5 GHz?[/quote]

S prominutím, ale toto je hloupost co jste napsal...i7 Bloomfield, hlavně v první revizi, patří k nejžravějším CPU vůbec. U i7-920 se to ještě tolik neprojeví, ale u 965XE a nebo po OC tomu skutečně tak je. Výkon má sice leckde podobný či lepší, ale v mnoha také o dost horší výkon. Doporučuju načíst alespoň 20-25 recenzí.

morke

Level 1

6. 6. 2012 10:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek S prominutím... Ony recenze bývají na default taktu, takže třeba herní výkon: http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/HD_7970_CPU_Scaling/20.html, tam by stačilo i7-920 i 2,5 GHz pro stejný výkon jako FX s 3,6 GHz. http://www.rage3d.com/reviews/cpu/amd_fx_8150/index.php?p=9 Tady má FX-8150 4,5 GHz a i7-920 4 GHz. Spotřeba je podobná, ale ten výkon...

morke

Level 1

6. 6. 2012 10:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@morke Navíc, dva dvoujádrové moduly k ničemu :D .

FinestX

Level 1

7. 6. 2012 14:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Možná je to drobátko out of topic :), ale mě to u téhle architektury tragicky zklamalo... :cry: Teď nevím, co za procesor příště volit, moc rád bych zůstal věrný AMD... Ale obě mnou užívané výkonostně kritické aplikace (muzikanstký DAW, vlastní šachy s neuoronovými sítěmi) jsou kritické právě v FPU operacích - všechna jádra (čím víc, tím líp) naplno využijí, ale nebudou-li FPU-plnohodnotná, ztrácí to jakýkoli efekt :!: Co já si teď počnu??? :( :cry:

Michal Šimonek

Level 1

8. 6. 2012 00:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=FinestX]Možná je to drobátko out of topic :), ale mě to u téhle architektury tragicky zklamalo... :cry: Teď nevím, co za procesor příště volit, moc rád bych zůstal věrný AMD... Ale obě mnou užívané výkonostně kritické aplikace (muzikanstký DAW, vlastní šachy s neuoronovými sítěmi) jsou kritické právě v FPU operacích - všechna jádra (čím víc, tím líp) naplno využijí, ale nebudou-li FPU-plnohodnotná, ztrácí to jakýkoli efekt :!: Co já si teď počnu??? :( :cry:[/quote]

JE ten soft nějak těžký na otestování?

FinestX

Level 1

9. 6. 2012 01:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek Tak u těch mých šachů mám multijádrovou verzi zatím bohužel teprve v přípravě (ve vývoji), ale dají se určitě na netu najít softy pro obecné neuronové sítě, na nichž by to mělo jít otestovat a mohlo by snad být i uživatelsky snadné pochopit, jak... Možná třeba tohle http://www.neurosolutions.com/products/ns/ anebo tohle http://www.tiberius.biz/download.html, ale existuje jich víc... Zkušenost nicméně s žádným z nich nemám (čili nevím, jak dobře který využívá jádra, apod.). Určitě ale všechny musí pracovat s FPU (a nepochybně i SSE...). Nějaká trial verze pro testování jistě postačí.
-------------------------------
S muzikantským DAW je to složitější, instalace není úplně jenom "raz dva", dále je třeba doinstalovat alespoň několik kvalitních profesionálních virtuálních nástrojů (VSTi) [což obnáší i nějaké ty desítky GB zvukových knihoven u nich] a efektů (VST). Na nějakých "free" to nemá praktický význam testovat... Zdarma se k těmto SW legálně nedostanete - ale pro otestování lze samozřejmě vše postahovat z torrentů... :-)
A pak je potřeba umět v tom DAW vytvořit nějaký "správně náročnější" projekt s více instancemi kupř. od každého z těch VSTi a VST... :-) To už ale uživatel, který profesionální muzikantský software nikdy neviděl, z fleku nevytvoří, nejdřív je nutno o tom pár věcí znát (aby to šlapalo).

Quake_1

Level 1

8. 6. 2012 08:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=morke]Měli by v blázinci zakázat PC. :D[/quote]
Hudla mudla pudla šudla...

FinestX

Level 1

9. 6. 2012 01:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Michal Šimonek]JE ten soft nějak těžký na otestování?[/quote]

Zkoumám, jak se tu liší "Odpovědět" a "Reaguj" :) Nicméně už jsem odepsal jako "Odpovědět"...