Zpět na článek

Diskuze: Hra o čas: Jak si free to play pod sebou podřezává větev

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

zubrum

Level 1

30. 3. 2019 14:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Autor vychádza z toho, že človek chce každý deň hrať nejakú inú hru. Napríklad človek ako ja nemá čas skúšať každý deň inú hru, učiť sa niečo nové.
Mne vyhovuje WoT a dal som doň i nejaké peniaze práve preto že tú hru poznám, je mi známa, nepotrebujem sa učiť nič nové, je to instantná zábava.

K tomu ako F2P bránia iným titulom. Autor mal spomenúť, že pri platených hrách to funguje neraz tak, že hra s ktorou ste spokojný, je online, výrobca urobí to, že odstaví servre len aby vás donútil kúpiť si to isté za plnú cenu.
To sú tie futbaly, F1, basketbaly a podobné blbosti, kde rok čo rok nová verzia toho istého.

K tomu ja hrávam hry ktoré majú cez 10 rokov, ktorých servre boli vypnuté, boli platené, ale nadšenci ich udržujú pri živote. Viď. C&C. Alebo sú priamo opensource, ako Hedgewars.

Som veľmi starý na to, aby som som neustále skúšal nové hry, učil sa všetko od začiatku, aby som zistil, že mi to nevyhovuje a skúsil niečo iné. Tak funguje celá spoločnosť. Od 15 do 35 skúšané rôzne ženy, kým nepríde čas usadiť sa a zomrieť s tou jednou. Môže byť P2P alebo F2P koľkokoľvek, čas na skúšanie všetkého nového a iného vypršal.

Autor článku je už starý. Mladí menia F2P ako ponožky. Tí nad 30, 35+ sú radi že majú čas si zahrať aspoň svoju starinku. Podľa autora tzv. hardcore hráči. A to je dobre.
Tiež nechodíte večne do krčmy kam chodia študáci. Vaše roky ubehli, chodíte tam kam chodia vaši rovesníci. Tiež nebudete skúšať všetky nové podniky ako ste to robili ako študák po celom meste. Nemáte čas ani chuť.

Nové F2P budú bojovať len o nových, mladých hráčov. Tie staré urobia len a len dobre, ak si udržia starých hráčov. To máte zabezpečených mnoho rokov života. Nechcete tam decká, ktoré naštvú starých a aj tak samé odídu, keď prestane byť hra po týždni in a môžu vám vyštvať starých.

Prečo sa asi robia remastre? Lebo jadro hráčov je posunuté na 35+, chcú hrať to čo poznajú, ale v lepšej kvalite. Age of Empire. Kúpil som, skúsil som, hrajú to najmä ľudia, ktorí to hrajú 10-20 rokov.

Cieľom každej jednej F2P je buď vyžmýkať čo najviac za najkratší čas, kým je in, alebo naopak udržať čo najviac čo najdlhší čas.
To isté robia aj nie F2P hry.
F2P podrezáva vetvu maximálne tak plateným hrám, ktoré ponúkajú pár hodín zábavy za 50 USD. ktoré vás najprv musia presvedčiť, aby ste si ich kúpili a potom keď si ich kúpite, aby ste boli online, aby to do 3 týždňov nebola dead game na steamcharts s 1 hráčom online, ktoré potom nezachráni ani prechod na F2P.

spazold

Level 1

2. 4. 2019 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubrum Přesně řečeno, je mi 32 let a taky už hraju jen osvědčené kusy (hry).

A nemám náladu zkoušet každý druhý týden jinou hru jako na střední škole... Dneska vyzkouším možná jednu dvě nové hry za rok.

zubrum

Level 1

2. 4. 2019 13:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@spazold Presne to je môj prípad. Kedysi som nemal problém vyskúšať všetko, na Facebooku, na Viber, na mobile, možno i ICQ hry, množstvo web služieb, teraz už nemám čas.
Ale ak napíšem že sú ľudia, ktorí hrajú osvedčená tituly mnoho rokov, niektoré aj 10 rokov, dostanem mínuská s komentrom, že to že niečo hrám v DOSboxe je môj problém. LoL, Dota2, CS, Total War, C&C, World of Tanks, Civ sú podľa miestnych odborníkov typické DOSboxové hry.

Samozrejme že nedokážu pochopiť, prečo sa robia remastre a remaky starých hier, prečo väčšina nových F2P chvíľu zažiari a rýchlo zhasne a to tak, že o mnohých nie je ani zmienka na wikipédií.

Jespi

Level 1

31. 3. 2019 09:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubrum Řeknu to takhle. Jste blbec a nepochopil jste ten článek (to kdybyste se divil, proč vás tu lidi umínusovali).

Problém je, že vy nejste skupina o které autor píše. Ano hrajte si 10 let staré hry, dejte si remaster age of empires, nebo Wolfenstein na DosBoxu, nikdo vám to nebere, ale o vás ani o těch 35 letých usedlících, co si po práci pustí WoWko nebo Quake, o těch ten článek není.

Je to jako byste pil Pepsi a autor v článku rozebíral vliv reklamy Coca-coly na prodeje a vy jste napsal "bože to je blbost ten článek, já piju Pepsi"

Jednoduše, autor píše o jabkách a vyjste mu to zkritizoval a začal se bavit o usedlých hruškách.

Naopak autor perfektně vystihl situaci s f2p hrami a nejhorší je, že cílovka, tedy děti a puberťáci jsou snadno psychicky ovlivnitelní a hážou do toho peníze jako do automatu. Přidejte k tomu mladé dospělé, kteří to ještě hrají, ale už na to pomalu taky nemají čas a hodí do toho peníze, protože "prostě chtějí hrát" ale už jim došla "energie."

zubrum

Level 1

31. 3. 2019 23:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi Kto to nepochopil ste akurát tak vy.
Autor sa sťažuje, že dlhoročné F2P sú sále zložitejšie pre nových hráčov.
Vy ochkáte blahom, ako má pravdu.
Ja som napísal, že je to zložité pre nových preto, že to má udržať starých.

Autor píše, že kvôli tomu že F2P rozdávajú veci zadarmo, tak obmedzujú v raste nové F2P.
Vy ochkáte blahom ako má pravdu.
Ja píšem, že je ľahšie udržať starých zabehnutých, ako neustále bojovať o decká a pubertiakov, ktorý len čo hra nie je in idú do ďalšej hry.

Napíšte 5 vetami, o čom píše autor, keď je to pre vás tak super článok, podľa ktorého si F2P pod sebou podrezáva vetvu.

Tie 10 rokov staré hry ochkáč, je LoL, Dota2, a bude aj CS:GO
netuším z kadiaľ trapák ako vy nabral, že hrám niečo v DOSBoxe. To je jednoznačným znakom toho, že vy ani z bla netušíte o čom je článok a čo som písal ja.
Podobne aj hlupáci, ktorí vám dali pluská, lebo nič rozumné ste nanapísal a z toho čo ste napísal, ste napísali samé bludy.

Jespi

Level 1

1. 4. 2019 10:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi @zubrum: Zaprvé, je mi úplně jedno co hrajete a na čem to hrajete, byl to jen příklad :lol:

Za druhé, pokud si myslíte, že je jednodušší udržet staré zaběhnuté oproti boji o novému tak nevíte nic o trhu.
Stačí se podívat na nějaké veřejné statistiky a uvidíte, že majorita tedy 50% a víc lidí co si stáhlo nějakou f2p hru, tak ji do jednoho dne odinstalovala.

Proč si myslíte, že spousta mobilních her vám nejdřív ukáže mega-giga naboostěnou postavu v plné síle a potom třeba hrajete za jeho žáka apod. Výrobci těhle dojných krav vidí jak často mění lidi f2p a primární úlohou je co nejdřív je donutit udělat si tam nákup a co nejdýl... opravdu nejdýl je udržet.

Nedávno jsem viděl statistiky pro Idle Heroes a 90% lidí co si hru nainstalovalo si hru zase odinstalovalo. Asi nějakých 32% už to nevím přesně, tak si hru odinstalovalo po prvním týdnu, co je sakra velké číslo, když ta hra má 10+ milionu stažení.

Ve F2p hrách se točí obrovské prachy, je to dojná kráva, kde vám člověk utratí 900€ ve hře, kterou byste musel prodávat za 10€ a cílem je co nejrychleji vyždímat zákazníka a udržet ho ve hře alespoň měsíc.

zubrum

Level 1

2. 4. 2019 13:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi @Jespi: Vy viete niečo o trhu, keď vaša odbornosť začína a končí na konštatovaní, že v roku 2009 uviedli na trh DOS hry a v roku 2019 ten kto hrá 10 rokov staré hry, hrá ich v DOSboxe.
Blbec vy aj tí čo vám dávajú pluská.
Lebo len blbec môže napísať, že v dobe nástupu Windows 7 vznikali DOS hry, ktoré sa teraz hrajú v DOSboxe.

Jespi

Level 1

2. 4. 2019 15:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jespi @zubrum: Mně se líbí jak si překrucujete realitu tak aby se vám to hodilo, nikde jsem netvrdil, že 10 let stará hra je na dosbox, ale v pohodě... demagogu :roll: :roll:

feflo

Level 1

30. 3. 2019 18:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubrum Jenže ono zrovna WoT o kterém píšete, se stává z free to play spíše pay to win hrou - a to ne úplně pomalým tempem - viz. srovnání původních a současných prémiových tanků, apod. (hraji to 7 let a jen proto, že jsem do této hry taky "nasypal" nějaké peníze (viz. článek) ji ještě občas zapnu).

Kubik1

Level 1

1. 4. 2019 12:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@feflo WoT ted po kratkou dobu umoznuje hrat verzi 0.7.0, je to celkem zajimave porovnani... a zda se mi, ze mapy byly o mnoho lepsi, a celkove to byla vetsi zabava :)

Mmchk

Level 16

30. 3. 2019 19:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@feflo Ja mam 10 tier ale nenasypal sem tam ani korunu... na druhou stranu, hral sem to peknej par hodin a myslim ze by si za to autori nejakou korunu zaslouzili... Kazdopadne blbove se zlatou munici dokazou nekdy nakrknout

zubrum

Level 1

2. 4. 2019 13:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@feflo @Kubik1: Ako naschvál, tiež som si všimol.
Škoda že len do 3.4.2019. Predpokladám že to je nejaká DOSbox verzia, podľa miestneho odborníka Jespi, ktorý hry cca 10 rokov staré pokladá za hry DOSovské.

Zábava to bola lepšia, lebo sme boli mladší, v tej dobe nemalo každé decko vlastné PC. Stárneme :)

Nedos

Level 31

30. 3. 2019 20:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@feflo @Mmchk: Já jsem kdysi do WoT vrazil asi 500, potřeboval jsem fleky v garáži. Zase za ty hodiny co jsem tam strávil mě to vůbec nemrzí. Dneska to spíš jednou za čas zapnu, abych zjistil že mě to hází do týmu se samýma kamikadze. Takže prohraju pár her a pak na to zase půl roku nešáhnu.

zubrum

Level 1

1. 4. 2019 00:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@feflo @Nedos: Tiež som si kúpil garáže a divím sa, že tí čo mi dali mínuská, okrem sprostosti že hrám ja hry v DosBoxe, lebo hlupáci netušia, že WoT je na trhu od 2010, čo hlupáci považujú za éru DOSBoxu

ani len sa nezamyslia nad tým, že čo Rybka ochká nadtým, že F2P si pod sebou podrezávajú niečo, je to čo ochkáči nechápu a mínuskovali ma. WoT sa snaží udržať si starých hráčov. Rybkov cool nápad, aby po pár rokoch zavreli kšeft a uvoľnili miesto inej hre, znamená, že by mali všetko zahodiť a nechať inú firmu nech vyrobí tanky.
Áno urobili ich. Preto WoT dáva akcie, aby hráči nešli ku konkurencií a áno, niektorí ľudia hrajú WoT 10 rokov
a áno, sú na nervy, keď tam vďaka reklame nabehnú 8 ročné decká.

Teraz minúskujte aj toto, že nesúhlasíte s tým, že niekto môže hrať nejakú F2P hru viac ako mesiac a udržať si hráčov je zbytočné a zabíja to F2P, lebo neprejdete hneď na nejakú inú F2P.

Ak by WoT nebolo F2P, nemali by hráčov. Podľa Rybku a ochkáčov sú asi tesne pred krachom, lebo podľa mňa je tam množstvo hráčov 35+ ktorí nemajú žiadnu potrebu zachraňovať F2P tým, že budú každý mesiac skúšať 10 nových F2P.

Potom sú tu F2P, ktoré zažiaria a zhasnú. Dialo sa tak pred 10 rokmi, deje sa tak i teraz. Kto podrezáva pod sebou čo?
Fungujú ešte hry na Facebooku? To bol boom, aj Civilization tam bola. Chvíľu zažiarila a zhasla.

Dávanie darčekov, akcie, zľavy slúžia práve preto, aby sa kvalitné F2P udržali pri živote.

Nikto si nepodrezáva nič. Niekto vytvorí kvalitnú hru a chce udržať hráčov, iný vytvorí rýchlokvasku, skasíruje blbcov a zavre kšeft.
Tie hry na kupovanie ťahov sú zamerané najmä na blbcov. Niektoré firmy nerobia nič iné, len skasírujú ľudí počas cool efektu a o polroka uvedú tú istú hru so zmenenou grafikou.

Je strašne trápne porovnávať F2P hry na mobiloch s F2P hrami pre PC. Odvodzovať z obchodného modelu pre mobily dôsledky pre PC. Majú celkom inú cieľovú skupinu.

snajprik

Level 1

1. 4. 2019 07:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@feflo @zubrum: WOT som dotiahol do 8lvlu, premiaky su svina tanky. Ted hrajem PUBG mobile a parada, nik žiaden premiak, všeci sme si rovnocenny, trošku problem s cheatermi ale tych stretnem tak 1/20 hier. Azda to vyrobcovia časom vyčistia.

Xcute

Level 1

30. 3. 2019 17:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

F2P hraju pouze DotA2, sezónně mě k tomu typicky přitáhnou události kolem International. Jsem ten nejhorší možný hráč, prakticky troll, což ale není žádná výjimka. Většinou se hrou skončím nevědomě, dvakrát třikrát nakonec logicky narazím na partu typů jako jsem já, s bušením hlavou do stolu to pak zase nechám třičtvrtě roku chladnout. Hře jsem nedal ani korunu, chraň bůh telefonní číslo.
Na facebooku podobných reklamních platformách se tímhle asi získávají dost surová data. Pokud teda regulujeme hazard (minimálně skrze věková omezení), snad víme, co je na místě. Vyostřená soutěž jednoznačně povede k obětem.

Mmchk

Level 16

30. 3. 2019 19:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobrej clanek,ale zaujala me jedna vec - Rybka chodi na hajzl hrat/srat 4x denne?! To se snazi ulejt z prace? Jinak zajimavy clanek o lidech co udelali generator her a vydavali 15 her denne https://games.tiscali.cz/tema/kvalita-se-precenuje-rikaji-autori-kteri-vychrlili-1-500-vyhernich-automatu-na-google-play-325909

Xcute

Level 1

31. 3. 2019 12:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk Myslím, že jde o nedorozumění, píše o pravidelném stravování, a to zpravidla bývá doplněno o pravidelné vyměšování. Vypovídající postřeh, myslím.

goodbody

Level 1

30. 3. 2019 21:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ses púako , ses dement a si mimo :) zaplatil si nesmysl za palikace v app store. smir se s tim a jdi dal, opust ekosystem.

k clanku, ano, lidi jsou dementni a musej si honit ego. nic novyho, kdo nemecl Cecka, nebo forda nebo simcu, tak byl mimo. chata na slapech taky hodne pomohla.

nechme je, at utracej prachy za kraviny, skinny a podobne, a sledujme spis kde na ne vzali. pokud od babise z nasich dani, tak je to spatne.

ja vitam kazdeho dementa co sype do jakykoli hry co se neda dohrat jako pro me znicenyho konkurenty v boji o zdroje. pro me by bylo nejlepsi kdyby to byli vsichni :)

nemo

Level 20

30. 3. 2019 22:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak od F2P asi nikto necakal nejaku extremne dlhu zivotnost zvlast v momente ked sa presysti trh. Co je skor ale zaujimave ze podobny problem zacina byt aj s "plnohodnotnymi" hrami. Stam je uz tak prepchaty ze tam uz ani nema moc zmysel nieco pozerat. Ked maju vypredaje tak vlastne nieje ani moc co kupovat, pretoze tych par ocakavanych titulov si hrac kupi v momente ked vyjdu a vlastne medzi tym, vyjde na steame akurat kopec hn*ju a blbosti ktorym ani vypredaj nepomoze. Rozbieha sa tu Epic store ale obavam sa ze ten casom nebude o nic lepsi.
A samotny vyvojari sa pri velkych hrach chovaju podobne ako v clanku spominane f2p - kpec dnesnych hier je cisto multyplayerovych a stale sa rozsiruju o bonusy a dlc. V zasade hraca nutia aby pri tej hre ostal len to sa presne mozne vypomsit a hrac nebude mat ani zaujem si od toho isteho vyvojara neskor kupit dalsie pokracovanie.

Tomcat2

Level 22

30. 3. 2019 22:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdysi jsem WoT hrál hodně, od open bety až nějak 2 roky po vydání, skoro pořád jsem měl prémiák, ale pak mě to přestalo bavit a už jsem to od té doby nehrál. Tam to ještě mělo nějakej smysl, ale to bylo spíš Pay to win...

Co ale nemá smysl, je vrážet peníze do her na mobilu...od doby, kdy vznikly F2P hry na mobil, jsem je na něm přestal hrát. Dřív tam byly kvalitní hry, koupili jste si je jednou, a užili si je bez dalšího placení. Ale dneska jsou všechny opravdu na jedno brdo. Totálně se mi znechutily a už roky nemám v mobilu žádnou hru a ani nechci. 3D hry jsou na mobilu o ničem a zbytek je samý F2P. Jak se píše v článku, buďto se to nedá nedá hrát a nebo se musí sypat...

Redmarx

Level 1

31. 3. 2019 03:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslim, ze Free2Play hry jsou super. Pravda sice jsem zadnou nehral, ale nam kdyz jsme byli deti, nedali rodice penize na hry, tak jsme ro resili crackama. Dnesni mladez hraje Free2Play. To mi prijde dobry.

Osobne za hry musim calovat, hraju singleplayer pribehova RPG. Jsou ty hry vsechny placeny. No a her na Steamu je opravdu hodne, ale tech kvalitnich je tam dost malo. Pokud nekteri vyvojari zkrachuji, tak zadny problem nenastane.

Nedos

Level 31

31. 3. 2019 10:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx Dobrý to není, f2p tě naučí že platit malý částky nebolí. Takže až mládež vyroste, bude rozhrazovat horem dolem. Protože jim to prostě přijde normální. Já když jsem si šetřil na hry, tak jsem z nich fakt měl radost.

blackbox

Level 21

1. 4. 2019 09:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos P2W je nahodou velmi vychovny model ani v realnem zivote si vetsinou bez vyhod ziskanych za penize "neskrtnes":)

Redmarx

Level 1

1. 4. 2019 05:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos Tak s tim se neda nesouhlasit. +1

DDR0

Level 1

31. 3. 2019 17:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jen bych podotkl k nadhozenému tématu ČP, ono to zní s černou fólií na balík jako výmluva ale je fakt že ič čtečky v automatizovaných linkách s tím mají problémy a tyhle černé balíky vyhazují násobně víc než klasické které mají třeba trochu deformovanější tvar. Tehdy na to asi technici nepomysleli že se vyskytné i takový exotický obal, jsou prostě konstruované na obyčejný karton. Tipl bych že skener na lince je dál než ruční takže černá barva pohltí víc ič paprsků a tím se vyhodnotí jako chybný a už frčí do kategorie "problémové"...
Rozhodně to není problém pouze strojů ČP, ale jinde to řeší elegantněji a hlavně bez finančního dopadu na zákazníka.

spazold

Level 1

2. 4. 2019 12:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podle mě jsou 2 typy F2P her:
1) Za peníze jdou koupit pouze kosmetické věci typu skiny.
Za ně jsem rád, protože si je zahraju rád zadara a ušetřím 50 EUR. A nechápu dementní lidi, co si koupí za 20 EUR jinou texturu na panáčka nebo samopal :D

2) Hry kde za peníze lze získat výhody v herní mechanice (a ty výhody nelze získat hraním hry např. plněním questů apod.). A tyhle hry jsou naprostá sračka, kterou bych v životě nehrál. 8)
Nechápu dementy kteří tyto hry hrají, tím spíš na mobilu.

zorrrro

Level 1

2. 4. 2019 15:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@spazold 2)
Ktej dvojke, hranim tychto hier podporujete vyvojarov vo vyvoji tych sraciek, takze suhlasim s tym ze dementi hraju taketo sracky, keby neboli zakaznici tak nie su ani take sracky. Lenze hraju to ludia, ktori sice v realnom zivote priatelov nemaju, ale maju penazi dost, tak si aspon v hre kupia obdiv neznamych ludi, ktori hikaju nad tym, co si v zivote nemozu dovolit. Zvlastny to svet....