Zpět na článek

Diskuze: Když si Slunce upšoukne aneb masivní elektrifikací vpřed do pravěku!

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

tynyt
tynyt
Level 23 Level 23
16. 5. 2023 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V případě konání Carringtona je bezpodmínečně nutno vše odpojit a citlivější elektroniku navíc opatřit faradayovou klecí (kvalitně uzemněnou) a vše nejlépe uložit do vinného sklepa vykutaného v masivu. Obávám se, že taková událost spolehlivě umrtví všechna auta s elektronickými částmi motorů, tj. prakticky vše od Felicie dál.
Že přitom umřou soláry, to je asi celkem jasné. Veškeré telco vybavení to bude mít za pár taky, internet zažije svůj černý den. Pokud někdo zavčas odpojí telefonní ústředny od sítě, tak by mohly přežít, ale funkční budou nejspíše jen staré analogové aparáty. Mobilní sítě budou na prach.

Bude to takový elektronický armageddon. Co přežije, to bude nepoužitelné, protože bez netu si dnes už ani neuprdnete. A co je nejhorší, dopady na výrobce polovodičů budou podobně brutální.

Petr
Petr
Level 9 Level 9
17. 5. 2023 10:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tynyt @tynyt A jakým mechanismem by mělo dojít k tomu, že se to do elektroniky nachytá?
Spektrum těhle věcí končí na 1 MHz (a to už spíš pro NEMP). Problém jsou energetická vedení (desítky kilometrů). Optické páteřní telco neovlivní vůbec (pokud tedy nečekáte neutronový burst, ale to by nám pad asi bylo jedno), tam je to jen o napájení.
Pro ty malé věci je blízký úder blesku horší než toto.

tynyt
tynyt
Level 23 Level 23
17. 5. 2023 15:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr @r23
Naindukuje se? Ona to je přece vždy jen otázka intenzity takového pole. Nikdo přesně netuší, jak silné to bude, protože událost z roku 1859 přišla na svět, který znal jen telegraf, což je vysoce kovářská práce, nic složitého. Pokud přeskakovaly na telegrafních sloupech výboje, muselo se naindukovat napětí schopné elektricky prorazit vzduch, takže na menších "anténách" (a anténou je prakticky cokoli, co tvoří dipól) lze očekávat samozřejmě řádově nižší napětí, ale pro současnou elektroniku stejně smrtící. Proto ta zmínka o Faradayově kleci a úklidu toho nejcennějšího pod zem. Internet nepojede ne proto, že by to nezvládla optika, ale proto, že nebude elektřina a zbylé neoptické součásti sítí (mikrovlny, metalika, ...).

Petr
Petr
Level 9 Level 9
18. 5. 2023 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr @tynyt Aby ten dipól fungoval, tak musí být naladěný k vlnové délce toho signálu.
Telefrafní vedení je svým charakterem ideální na to, aby se to na něj nachytalo. Malé věci fakt ne.
Aby se něco zničilo, musí protéct proud. A ten se typicky někam svede (proto je dnes těžké cokoliv poškodit statikou), musí ze zavřít přes něco do může poškodit. Resp. tam musí protéct nějaký náboj. To u malých věcí nehrozí.
Cokoliv rozumějšího a průmyslového se testuje, a kdybych vám vyprávěl, jak se testují MIL-STD věci....
Problém jsou skutečně energetické sítě, ale pokud dojde v čas k jejich rozpojení, škody budou jenom minimální.

tynyt
tynyt
Level 23 Level 23
19. 5. 2023 20:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr @r23
Ne, opravdu naladěný být nemusí. Ladění podle vlnové délky má smysl v případě, že chceš přijímat signál, který má SNR bláznivě nízký, tedy např. běžné terestrické nebo satelitní vysílání, kde se hraje typicky o milivolty. Ale v případě, že ti vysoká intenzita (pravděpodobně pulzujícího) elmag. pole dokáže prorazit vodivý kanál ve vzduchu, bavíme se už o docela velkých napětích, ergo neuspěje ani tvůj argument o tom, že nemůže téci proud - právě že může.
Nejsem si jistý, že MIL-STD je v tomto případě aplikovatelný, protože ačkoli počítá i s např. EMP při jaderných výbuších, tak je třeba vzít v patrnost jednorázový charakter takového jevu, jakož i to, že vojenské hračky s takovou věcí na rozdíl od spotřební elektroniky dopředu počítají a velmi pravděpodobně jde i o jevy s intenzitou řádově nižší (tam, kde se daný aparát nevypaří i s obsluhou).

Za mě to je samozřejmě (zatím a naštěstí) pouze teoretické tlachání, nikdo to nikdy nezměřil, vše co máme, jsou odhady a simulace.

Abby
Abby
Level 21 Level 21
Procesor: ARM
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: macOS
16. 5. 2023 14:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Perfektně napsáno, jenže ekoteroristé to stejně nepochopí, ty si pojedou svoji vizi a to, že nemají vzdělání doženou nadšením.

Ybob
Ybob
Level 10 Level 10
15. 5. 2023 13:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tady se nám v článku sešla fakta, popis jistého slunečního fenoménu a jeho překvapivá aplikace jen jedním směrem, což mě zaráží, protože problém je spíše v elektronizaci (už dnes) než v elektro-budoucnosti. Jakkoliv nesouhlasím se vším co dokáže blekotat zelené PR, oni jen neomaleně interpretují věc co je jasná. Současné nakládání s energiemi je neudržitelné, zejména stran mobility. To znamená, že dnešní mlaďoši zažijí svět který se BUDE mezitím MUSET změnit i kdyby se na nějaký CO2 a oteplování planety zvysoka... prostě některé dost zásadní zdroje dojdou (nedojdou úplně, ale budou pekelně drahé), resp jeden, tekuté zlato. Takže je pěkné říct, že jsou to zelené výmysly, ale zdroje se musí najít rychle, průchodně a finančně únosně (což je třeba problém s jadernou energií - vypadá tak super, ale je to neuvěřitelně nákladné, furt si nevíme rady s odpadem, což je taky "trochu" problém, někam zakopávat statisíce let smrtelně zářící poklady pro nadcházející civilizace - to k porovnání s trably a s různými podivínskými pokusy o akumulaci, ale já bych se nesmál, ono se to filtruje poměrně rychle).

Za druhé, závislost na dodávkách elektrické energie je už teď totální, je úplně jedno, že používáme i spalitelné zdroje, bez funkční rozvodné sítě nejsou dostupné. Paradoxně už dnes lze použit elektromobil jako nouzový zdroj energie při nešetření na několik dní, při šetření mnohem déle. Pochopitelně to je pro lidi co mají vlastní barák. V bytovce nám to může být jedno, ta je bez energie neobyvatelná a zelené hnutí s tím fakt nemá nic společného.

Mirek
Mirek
Level 39 Level 39
Procesor: Intel
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
15. 5. 2023 16:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ybob @Ybob Ano, zavislost na elektricke energii je totalni. Pri vypadku nekoupite v obchodaku ani rohlik a zazil jsem i situaci, ze si nekteri lide na nadrazi stezovali, protoze nejdou eskalatory. :)

Petr
Petr
Level 9 Level 9
13. 5. 2023 21:16 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevím, ale řekl bych, že přávě v takovém případě bude decentralizace zdrojů spíš výhodou.
Fallbacknu do ostrovu (ať už na úrovni kraje, nebo domu), a komunikaci to ovlivní jen málo, protože na optiku to nemá vliv a bude mě omezovat jen to, jak jsou zálohovány koncentrátory a uzly. Dá se očekávat, že i ty budou za pár let mít FVE a baterie.
Jinak jsem velký zastánce jádra.

stese1954
stese1954
Level 20 Level 20
13. 5. 2023 16:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Sme otroci neprimeraného blahobytu.Kto to tuší čo sa stane keď sa to stane nech hodí po mne kameňom. Kto vie čo sa stane keď sa to stane nech hodí po mne dva kamene.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
13. 5. 2023 21:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@stese1954 @stese1954 mě blahobyt vyhovuje ata katastrofa s covidem ukazuje že i komplexní problém dokážem vyřešit - s erupcí na slunci by to bylo podobný

Petr
Petr
Level 9 Level 9
13. 5. 2023 21:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk Ono by vlastně stačilo jen dodržovat dnes platné normy.
Určitý problém je, že majoritní levný čínský odpad je neplní a často ho zabije i injektáž signálu pro HDO (amplituda 1kV). Lahůdka budou ty levné, dnes do domácnosti instalované čínské měniče k FVE, do pár let to všechno umře.
Američané přímo mají normu, jak by měli být zařízení konstruovány směrem k této odolnosti.
Spousta věcí se řeší a testuje. Vyděl jsem testy transformátoru v Běchovicích - pálí do toho tak, dokud se to nezletí magnetickými silami na kusy. Zařízení v rámci distribuce toho vydrží hodně a na odpojené/ostrovní síti budou škody minimální.
Atmosférucké EMP má dost malé frekvence (do 1MHz, ale většina energie je ještě níž) a problém je jen s velmi dlouhými dráty (řádově km a víc). Malé věci to nepostihne vůbec, a co to udělá s komunikací je otázka,s VHF málo a s UHF asi nic.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
13. 5. 2023 22:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @r23 takže když má někdo doma fotovoltaiku co nejde do sítě (což bude v budoucnu většina-lidé s nima budou hlavně nabíjet auta…) tak by ji to zničit nemuselo ne? A co vlastně ty elektroauta? Co přesně tam odejde?

Maximumspeed77
Maximumspeed77
Level 38 Level 38
13. 5. 2023 22:17 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk na kovidu je katastrofa hlavne to ze to je produkt vyvoje z laboratore nekde zrejme v USA a mel pribrzdit cinskou ekonomiku, ale cinani nejsou tak hloupi a tak se o virus podelili i s ostatnimi, ale pro farmaceuticke firmy jak ze zapadu tak z vychodu to nakonec byl moc pekny byznys, ze pri tom umrelo par lidi njn to ti mocni bazici jeste po vetsi moc a vice penezich neresi. To je problem ze se vse toci kolem moci a penez v tomto lidstvo neudelalo od praveku zadny progress a to je velice smutne. Zdroje se plytvaji na vyvoj novych nemoci aby se obratem mohly prodavat leky, uzasny byznys ale znacne amoralni.

Petr
Petr
Level 9 Level 9
13. 5. 2023 22:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk Většina lidí pojede v nějakém hybridním režimu, protože žít v čistém ostrově je dost nekomfortní.
V případě takové události bude docela dost času na přípravu - takže dobít auto a vypnout jistič na sloupku a člověk bude v pohodě.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
13. 5. 2023 22:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Maximumspeed77 si frajer ze si to vsechno prokouk… ale měl bys vědět že žádná čína neexistuje - je to jen výplod propagandy co má zamaskovat to že se vládě podařilo zotročit santa clause

Petr
Petr
Level 9 Level 9
13. 5. 2023 22:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk Nekrm trola. Akorát opakuje dezinfo Staňka nebo nějakého podobného papíče...

Maximumspeed77
Maximumspeed77
Level 38 Level 38
13. 5. 2023 23:04 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @r23 a jsi si vazne jisty ze tak nebylo ? Protoze veskere dostupne indicie sedi. To ze ty si nedokazes priznat, ze je neco takoveho mozne je ciste tvuj problem a ja o tom nikoho nepotrebuju presvedcovat, nejsem zadny trol ani dezinformator ani nic podobneho ale jestli neco nemam rad tak to jsou hloupi lide kteri nejsou schopni zadneho nadhledu.

Petr
Petr
Level 9 Level 9
13. 5. 2023 23:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Maximumspeed77 Tak to se nedívej do zrcadla.

Maximumspeed77
Maximumspeed77
Level 38 Level 38
13. 5. 2023 23:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @r23 kdyz myslis ze clovek co ma jiny nazor je hloupy tak to je tvoje vec :) Ono by to ale klidne mohlo byt i tak ze casem zjistis ze jsi to byl ty kdo mel hloupe nazory ;)

Smazaný uživatel
Smazaný uživatel
Level 1 Level 1
14. 5. 2023 00:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk Jestli něco kovid ukázal, tak, že nedokážeme řešit prakticky nic. Stamiliardové dluhy, zbytečné totalitní restrikce včetně cenzury, neustálé lhaní, selhání státu který nevěděl co dělá, nepřipravenost. A nakonec počty mrtvých nejspíše jako kdybychom udělali jen pár základních věcí typu ochrana starších a nemocných. S erupcí na slunci by to dopadlo stejně.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
14. 5. 2023 04:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Kedlubna neřikam že to nemohlo bejt lepší ale já čekal že to bude o hodně horší… co se cenzury týče tak je důležité si uvědomit že rusové chtěli dezinformační kampaní covid využít k zabití co největšího počtu lidí na západě… zajímavé video k tomu maj maxwelovo démoni https://www.youtube.com/watch?v=DlewtT9hZ94

Maximumspeed77
Maximumspeed77
Level 38 Level 38
14. 5. 2023 18:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Kedlubna rozhodne ukazal v plne nahote ze EU nedokaze resit vubec nic, to same uprchlici nez se ti dementi rozhoupou tak maji z Nemecka chalifat, ve Svedsku tak to je jeste horsi, tam je i nebezpecny v nekterych ctvrtich vylez z baraku.

Smazaný uživatel
Smazaný uživatel
Level 1 Level 1
15. 5. 2023 12:05 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk Už jsem se bál, že to nebude vina Ruska a ejhle, může za to Putin. Jestli tomu vážně věříš, máš naprosto vygumováno.

BonfireCZ
BonfireCZ
Level 20 Level 20
15. 5. 2023 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@stese1954 @stese1954 Co je přiměřený blahobyt, a co už nepřiměřený?

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
13. 5. 2023 12:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Elektromobily naopak síť stabilizují protože odebíraj v noci kdy je elektřiny hodně… a ano ve vývoji jsou i auta co ji mohou vracet přes den,kdy je dražší, a vydělávat na tom… v případě katastrfy - budou zničeny i solární panely? Obecně bych řekl,že kdo bude mít vlastní zdroj energie,bude natom lépe…aspoň tak je to dnes na ukraině… pane Rybka,nemusíte se bát-vše je v pořádku - svět se mění a chápu,že vás to zneklidňuje,ale obecně platí že se věci mění k lepšímu,ne k horšímu…

Petr
Petr
Level 9 Level 9
13. 5. 2023 21:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk Lokálním, malým věcem to nic neudělá. je schopné se to nachytat pouze na dlouhé dráty.
Blízký (jednotky km) úder blesku je o dost horší.
U lokálních FVE budou problém měniče - ale hlavně proto, že to, co se dnes dává do domácností je levný čínský odpad, který ja náchylný i v běžném provozu a do prá let to bude masivně umírat.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
13. 5. 2023 22:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr @r23 příspěvky lidí jako r23 jsou důkazem toho že ve vesmíru existuje i inteligentní život :-D díky

Maximumspeed77
Maximumspeed77
Level 38 Level 38
13. 5. 2023 22:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk tlacit silou moci elektromobily kdyz uz ted pri jejich 0.0 nic % ve vozovem parku nejsme schopni vyrobit dost elektriny aby jeji cena byla takova aby prumysl mohl byt vuci svetu konkurenceschopny je naprosto zrejma snaha o potlaceni/zniceni evropske konkurence at uz cinany nebo americany. Pokud budeme mit elektriny dost tak si klidne muzeme jezdit na elektrinu ale v aktualni situaci v evropske energetice je to pouze dalsi krok (po zavirani jaderek v nemecku) k eskalovani energetickeho problemu evropy.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
13. 5. 2023 22:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 ještěže s ropou žádný problémy nejsou…

Maximumspeed77
Maximumspeed77
Level 38 Level 38
13. 5. 2023 23:08 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Mmchk Vlada rika ze nejsou, vsak to tece ze zeme i jinde nez v Rusku, pry je vse richtik. Ovsem elektriny mame malo uz ted a to se ta doprava jeste elektrifikovat ani nezacala, vzhledem k tomu ze evropu v pristich letech ceka drasticky propad zivotni urovne myslim ze se elektrifikovat ani nezacne, spis bude spousta lidi jezdit auty s normou euro 0, s vytlucenymi katiky a doma topit petflaskama s vyjetym olejem, proste na to nebudou mit penize. Problem je ze vedeni EU je totalne odtrzene od reality a tim ze si vyslapli na Rusko slapli do velkyho hovna a to spadne na nas vsechny.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
14. 5. 2023 04:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 ale jdi - putlera utočit na ukrainu nikdo nenutil a elektroauta budou naopak daleko levnější než spalováky… mechanicky jsou jednodušší a když si koupíš fotovoltaiku tak jezdíš zadara… neboj je to na pohodu

Karel Endler
Karel Endler
Level 40 Level 40
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Windows
14. 5. 2023 06:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Mmchk Nutil. Být tam někdo jiný, než nekonečně trpělivý Putin, začalo by to o šest až osm let dřív. Jenže to si vy, rusofobové, nikdy nepřiznáte.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
14. 5. 2023 08:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @karlekarle jestli ti tohle přijde rusofobní tak to nechci vědět co bys řikal kdybys slyšel co řikaj o Putinovi moji kolegové co se narodili v rusku :-D

Mirek
Mirek
Level 39 Level 39
Procesor: Intel
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
14. 5. 2023 11:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 Elektriny je zatim relativne dost, opakuji zatim. Znacna cast se vyrabi z uhli. U nas vlastne vetsina, protoze jadro, ale i jine zdroje, maji nizsi zastoupeni v energetickem mixu. Problemem je vsak cena elektriny, coz byl a bez ohledu na politicke vymluvy, stale je hlavni motor inflace, protoze zdrazeni elektriny predvedlo ukazkovy priklad nabalujici se snehove koule, jelikoz ovlivnuje ceny v kazde fazi produkcniho retezce az po koncovy prodej.
Cenu elektriny v podstate neovlivnuje valka na Ukrajine, ta mela vliv jen ne spickovy rust z duvodu paniky na trzich, jinak nic. Hlavni roli zde hraje cena emisni povolenky, kdy plati, ze je potreba priblizne 1 povolenka na 1 tunu CO2 k vyrobeni 1 MWh elektriny z uhelnych elektraren. Mame samozrejme i levnejsi zdroje, jako jadro, ale i drazsi paroplynovky, kdy se v cene mimo emisni povolenky projevi jeste drahy zkapalneny plyn, nicmene to gro je stale v uhli. A co se stane, kdyz 1 MWh zatizime cenou kolem 100 eur za emisni povolenku na vstupu ? Projevi se to samozrejme i v cene na vystupu, takze misto prumernych 40 eur za MWh mame razem cenu 140 - 150 eur za MWh (na cenu maji vliv ty zaverne paroplynovky, proto je prumer vyssi, nez proste pricteni ceny povolenky). Za emisni povolenky a system jejich prodeje, ktery je ovlivnen spekulanty, muzeme podekovat jen a pouze nasim politikum. Ti mohou za to, ze cena silove elektriny pro koncove spotrebitele (prumysl i domacnosti) je cca 3,5x vyssi, nez pred energetickou krizi...

Nicmene ta prava sranda teprve prijde, protoze politici chteji uhelne elektrarny odstavit predcasne, tedy pred koncem jejich zivotnosti a to bez toho, aby za ne meli nahradu. Slysel jsem ruzne terminy... 2027, 2030, 2033, 2035... nevim ktery aktualne plati, ale asi to je jedno, protoze bez odpovidajici nahrady to uhli budeme potrebovat i po roce 2050. Energetika se proste musi dimenzovat podle obdobi s nejvyssi spotrebou v roce, coz je u nas prosinec - unor... a nevim, cim v tomto obdobi chteji nahradit uhli. Navic takhle rychle. Dalsi srandy, jako eletromobilita, nebo predelani technologii v prumyslu na elektrinu do toho radeji nepocitam, protoze to onu zimni spotrebu samozrejme jeste vyrazne zvysi. ;-)

Maximumspeed77
Maximumspeed77
Level 38 Level 38
14. 5. 2023 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @karlekarle presne tak holt tam nekdo ze zapadu asi amici udelali prevrat a to se Rusum na ruskem dvorku nelibi a to mas jako kdyby Rusko delalo prevrat v Mexiku myslis ze by Amici s tim byli v pohode takze tlak zapadu tam byl a Rusove to museli resit o to presne slo je vylakat k akci a tim rozhadat EU a Rusko a Amici tim ziskali klice od EU kasy pres monopolni pozici dodavatele LNG, zrejme i ropy a pak take donutili pacifistickou evropu zbrojitm, to vse bylo naplanovano v USA a Ukrajinci jsou v roli obetniho beranka kteri tam umrou za Americky byznys. Me spis zajima nase role a vubec se mi nelibi co to pro nas dobudoucna znamena. Kdyby v Rusku nebyl Putin uz bylo po valce, protoze on brzdi ty radikalni frakce ktere by Zelenskymu poslaly okamzite jadernou odpoved do Kyjeva a bylo by to okamzite vyreseny, jen se obavam ze s tim eskalovanim problemu dodavanim dalsich zbrani k tomu jadernemu reseni stejne nejspis dojde.

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
14. 5. 2023 18:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 na ukraině si udělali převrat ukrainci - nelíbilo se jim že do nich jejich vláda střílí….

Maximumspeed77
Maximumspeed77
Level 38 Level 38
14. 5. 2023 18:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Bery-1 to bych nerekl ze elektriny je dost, kdyby ji bylo dost bude cena nizka a to neni, je tak vysoka uz ted bez elektromobilu ze prumysl neni ve svete konkurenceschopny a to bude pruser nejvetsi.

Mirek
Mirek
Level 39 Level 39
Procesor: Intel
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
14. 5. 2023 23:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77... I kdyby bylo elektriny jeste vice, tak cena na predkrizovou uroven urcite neklesne, protoze vysoko ji drzi povolenky. Ona energeticka krize zacala mnohem drive, ale na burze se zacala projevovat az v roce 2018, kdyz postupnym odstavovanim jadra v Nemecku doslo konecne k naruseni rovnovahy. Za covidu a lockdownu klesla dramaticky spotreba, elektriny bylo opravdu nadbytek a rust ceny to v podstate pouze pozastavilo, aby se na jare 2021 po ukonceni lockdownu rust cen elektriny vratil v plne sile. Vysoka cena elektriny je skutecne prace politiku... Tu cenu tvori predevsim emisni povolenky. A pokud je zavernou elektrarnou paroplynovka, tak navic vysoka cena plynu. Ono paleni plynu na vyrobu elektriny bylo neekonomicke vzdy a vedelo se to, proto se jeste kolem roku 2013 nekolik paroplynovek odstavovalo. Nevyplatilo se to tedy ani pri levnem potrubnim plynu z Ruska a LNG je pochopitelne nasobne drazsi. Cena na burze se totiz odrazi od ceny zaverne elektrarny, takze bud je to plynova, nebo druha v poradi uhelna... obe zatizene silenou cenou emisni povolenky. Neni prostor pro navrat na predkrizove ceny, dokud se na predkrizove ceny nevrati i cena emisni povolenky, ktera byla jednu dobu kolem 5 eur na tunu, nebo dokud tuhle blbinu politici uplne nezrusi. Emisni povolenka totiz vubec nic nereguluje, jen zbytecne prodrazuje neco, bez ceho se nase ekonomika neobejde. Ani kdyby bylo elektriny 10x tolik, tak dokud v tom budou hrat roli emisni povolenky, neni mozne dosahnout na nizsi ceny, protoze emisni povolenky nyni zdrazuji kazdou MWh o cca 100 eur, coz je naprosto silene a nema to nic spolecneho s vyrobni cenou elektriny. Z toho proste neni uniku. Resit to lze nahrazenim nejprve paroplynovych a pote i uhelnych elektraren jinym stabilnim zdrojem, nejlepe na bazi studene fuze (aby to bylo akceptovatelne i v Nemecku), nebo vymenou politiku nejen u nas, ale ve vetsine EU... Pokud chceme levnou elektrinu, tak jednu z techto dvou moznosti budeme muset zvolit. ;-)

Petr
Petr
Level 9 Level 9
14. 5. 2023 23:58 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Bery-1 Nic jako studená fúze není a na 99% nikdy nebude, není to známý fyzikální jev.
Vše na čěm se pracuje je horká, při D+T cyklu (na nic lepšího v tomto století určině mít nebudeme) pojede kolem 200 mega kelvinů. Ideálnější, aneutronická, třeba B+p už k udržení vyžaduje 3 giga kelviny.

Mirek
Mirek
Level 39 Level 39
Procesor: Intel
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
15. 5. 2023 00:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @r23 Ja vim, ze neni... to jsem si pujcil z jednoho scifi. :) Jenze jinou cestu jak zastavit inflaci a zadluzovani, nez se vratit k levnym cenam elektriny, bohuzel neznam. Elektrina je pro nasi ekonomiku klicova. Takze bud vynalezt studenou fuzi, nebo udelat vymenu politiku. Ti nasi nam totiz v brzke dobe, mimo "planovaneho" nedostatku elektriny, dopreji jeste dalsi emisni povolenky na vytapeni a podobne radosti... A cele to stale vice smeruji k ciste dotacni ekonomice, coz je cesta do pekel.
Pokud se nestane nejaky zazrak, tak to nejhorsi mame stale pred sebou.

Petr
Petr
Level 9 Level 9
15. 5. 2023 08:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Bery-1 Na pohodové pokrytí našich potřeb bohatě stačí i štěpné elektrárny.
On to za pár let začne nějaký NuScale sázet sériově, cena půjde dolů s úsporou z rozsahu. Časem dojde k uzavření palivového cyklu a min. sto let to vydrží. Jen pod ČR je palivo v již známých ložiscích na 300 let...
Komerční fúzi nečekám dříve, než 2080. Ale je možné, že některý z těch Amerických startupů skutečně dokáže průlom a bude to dříve (většina je asi podvod na investory, ale najdou se i zajímavé kousky ).

Mirek
Mirek
Level 39 Level 39
Procesor: Intel
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
15. 5. 2023 17:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @r23 Podvod na investory a magnet na dotace je vetsina projektu. Ono casto staci i jen libiva prezentace a on se nekdo chyti...
Co mi na soucasne situaci vadi je to, ze politici naplanovali budoucnost energetiky na tom jednom velikem "mozna". Mozna budeme mit nekdy nahradu za soucasne stabilni zdroje, sice nevime jake, nevime kdy, ale uz vime, kdy odstavime ty soucasne stabilni zdroje.
Kdyz to vezmu prenesene na prikladu. Jezdim denne autem do prace, tak take zitra neprodam sve stare auto, protoze si za 5 let mozna poridim nove. A takhle ujeta je soucasna energeticka politika. Ja bych tedy prodej stareho auta resil az v momente, kdy mi nove stoji v garazi.

Maximumspeed77
Maximumspeed77
Level 38 Level 38
15. 5. 2023 20:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Bery-1 jj jen kdyby se nekupcila pres nemeckou burzu to ji nekolikanasobne zdrazuje .. a od roku asi tak 2035 kdy konci jiz nastavena zivotnost 4 bloku dukovan a nahrada se nestavi se staneme misto exportery elektriny importery a pak je tu otazka jestli v te dobe jeste bude mit nekdo prebytek abychom si ho mohli za nesmyslnou cenu koupit, kdyz nebude tak proste tma a vracime se na stromy. Tady se mely stavet min 2x 1000MW nahrada za dukovany coz se ale do roku 2035 rozhodne nestihne a aspon dalsi 2x 1000MW na export protoze mit takove zdroje to bude zlata zila.

Maximumspeed77
Maximumspeed77
Level 38 Level 38
15. 5. 2023 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Mmchk to je omyl ten prevrat byl rizeny tajnou sluzbou ze zapadu a hned ti muzu vyjmenovat co presne tim sledovali a vyslo to vyborne ale cely ten jejich byznys a hlavne pak upevneni moci nad EU pres momopolni pozici s LNG a zbranema, cele by to neslo realizovat pokud by Rusove nezautocili na Ukrajinu takze po prevratu nainstalovane loutky delaly vse proto aby tu valku rozfoukaly, pry tam byly giganticke kradeze ropy a plynu za ktery ukrajina mnoho let rusum zazaplatila, utlak ruskych mensin atd proste delali vse proto aby Rusku nezbyla jina moznost nez na ne vlitnout vojensky a to byl klic jak vyrabovat kasu EU a celkove se zbavit konkurence v EU a udelat moc pekny byznys se zbranema a neumrel za to zadne Amik, obetovali za svuj plan ukrajince ..

Mirek
Mirek
Level 39 Level 39
Procesor: Intel
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
16. 5. 2023 00:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 Nemecka burza s tim nema nic spolecneho, obchoduje se v Praze, nicmene obchoduje se tak uz pomerne dlouho a nikdy drive v tom nebyl problem. Stejne tak neni problem s tim, ze CEZ je polostatni, protoze tomu tak je pres 30 let a fungovalo to v pohode. Navrhy na zestatneni jsou mimo a pravdepodobne sleduji jine zajmy. Na burzovni ceny by nemelo vliv ani zestatneni CEZu, protoze jsme se k jednotnemu energetickemu trhu zavazali. Drive byval s burzou jediny problem, ze cena se stanovuje podle nejdrazsi (zaverne) elektrarny, coz byl od zacatku docela ulet, ktery znacne deformoval trh, ale stale to jeste slo, dokud do toho EU navic nezamotala ten pochybny system povolenek a nase vlady to statecne odkejvaly, protoze nikdo nedomyslel, jak moc to poskodi predevsim nasi ekonomiku. Nemame totiz tak silnou ekonomiku jako treba Nemecko a pritom jsme prumyslova zeme, coz pro nas znamena, ze nase ekonomika je energeticky narocna.

Importery se staneme mnohem drive, v roce 2021 jsem to odhadoval tak do 10 let, ted mi v podstate CEPS ten odhad potvrdil, protoze jim to vychazi na rok 2030 a zadne uspory nas od toho nezachrani. V podstate je to podobne jako s automobilismem, kdy dnes mame mnohem uspornejsi auta, nez drive, presto spotreba paliv neustale stoupa. Lidi je proste vice a dnes uz neni neobvykle, ze jsou i 2-3 auta v rodine. Stejne tak muzeme mit uspornejsi spotrebice a elektrinou setrit sebevic, ale spotreba dale poroste... je to dano prirozenym rozvojem lidske civilizace. Tezko s tim co delat, pokud se nechceme vracet na stromy, ale pokud ano, tak by politici meli jit prikladem.
Ale docela by mne zajimalo odkud chteji elektrinu nakupovat, protoze Nemecko a Rakousko budou mit stejny problem. Nejspise to bude Polsko. Ale co, vzdyt tam uz se bezne jezdi pro nakupy potravin, stavebnich materialu, bytovych doplnku, odevu, cigaret, benzinu... takze proc k tomu nepridat i elektrinu. ;-)

Karel Endler
Karel Endler
Level 40 Level 40
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Windows
14. 5. 2023 06:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mmchk @Mmchk V noci je elektřiny hodně? Když nesvítí slunko na soláry a vítr utichá? Hahaha...
Mimochodem, v televizích se stále domnívají, že tzv. noční proud je levnější. Nepodívali se na ceník ani jednoho dodavatele...

Mmchk
Mmchk
Level 16 Level 16
14. 5. 2023 12:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Karel Endler @karlekarle jde o vyváženost sítě - neni problém odebírat v noci…

Maximumspeed77
Maximumspeed77
Level 38 Level 38
14. 5. 2023 18:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Karel Endler @Mmchk cim vic solaru se zapoji do site tim vetsi budou problemy se stabilitou site a tim vic je potreba plynu na dokryvani tech tisicu MW ktere najednou se soumrakem ze site zmizi a naopak pres den co s tim obrovskym mnozstvim elektriny v siti, precerpavaci elektrarny dokazou pojmou jen hodne maly zlomecek z toho, Proste to neni kam dat a dojde na to ze budou elektrarny v spicce vyroby odpojovat od site pripadne solarnicky donuti zapornou cenou kwh aby to vypli sami. Solary to je fajn na doma na pribrzdeni elektromeru ale v masovem meritku v distribucni siti s tim budou jen problemy.

Mirek
Mirek
Level 39 Level 39
Procesor: Intel
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
14. 5. 2023 23:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Karel Endler @Maximumspeed77 Asi tak. Ony vodni a precerpavaci elektrarny byly schopne vykryvat vykyvy site v dobach stabilnich zdroju, ale dnes uz to zvladat nemohou. Tady by stacilo do energetickeho zakona vratit podminku, ze do verejne distribucni site se smi pripojovat pouze stabilni zdroje, takze majitele velkych FVE by si museli zajistit uloziste, aby byli schopni dodavat stabilne podle potreby a ne podle pocasi, nebo denni doby. Jenze to je drahe a stale neumime dlouhodobou, nebo jak se jinak rika, sezonni akumulaci. Bohuzel zde mame lobbingem pokroucenou legislativu, takze solarni baroni dostanou pri odpojeni zaplaceno i za to, ze vyrobili vic, nez byl odbyt. To je jako kdyby pekar dostal zaplaceno, ze upekl vice rohliku, nez kolik by mohl prodat.

Elevea
Elevea
Level 8 Level 8
13. 5. 2023 12:01 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobře, přešel jsem tu blbost, že indukci dlouhých drátů u povrchu Země způsobují částice. To se může neznalému stát. Ve skutečnosti je to pohyb deformovaných magnetických siločar. Ale to jde přejít.
Ovšem rád bych podotknul, že se bavíme nejen o elektromobilech a drátech. On totiž spalovací automobil sám o sobě taky není tak úplně imunní proti indukci. Sám je sice oplechovaný jako faradayova klec, ale je zpravidla neuzemněný a obsahuje spoustu součástek, kterým například vadí, když vznikne napětí v závěrném směru nebo je příliš vysoké. O teplotě vzniklé generovanými proudy nemluvě.
Takže pokud nepůjde o tank, který je schopen odolat EMP, bavíme se o devastaci auta nezávisle na pohonu. Ale nejen o tom. Vše, co obsahuje tranzistory a polovodiče, bude čelit vysokým napětím, zvlášť pokud k tomu bude připojený nějaký drát. Na druhou stranu například mobily budou v relativním bezpečí.
Takže když se něco takového stane, jako první asi nasadíme parní lokomotivy a pak se uvidí.

Petr
Petr
Level 9 Level 9
13. 5. 2023 21:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Elevea @Elevea To nehrozí. Auto je na to příliš malé, a tyhle kmitočty jsou příliš nízké, aby se tam něco nachytalo. Navíc zrovna elektronika v autě je dělaná docela dobře a je poměrně odolná.

Samboush
Samboush
Level 21 Level 21
13. 5. 2023 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Existence majoritního života na týhle planetě je tak jako tak provázaná se Sluneční energií. Adaptace na tento zdroj, je jedna z nejpřirozenějších včetně případných fuckupů.
Nejde to prostě nevyuižívat. Těch možných principů je více.

M
M
Level 42 Level 42
Procesor: Intel
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
13. 5. 2023 08:57 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Autor sa clekom trafil.
Uz davno malo byt ako povinne citanie v skolach kniha: Marc Elsberg Blackout.
Tam je blackout popisany perfektne. Sice by som zjednodusil dej a ubral postav aby to stravil aj bezny citatel.

Ako eletrikar vidim kam tento svet speje.
Do uplnej ( ) o ( )
Fungel nove bytove domy v Nemecku kde je 11-17 bytov, podla poctu poschodi, maju privodny kabel hruby ako vystupny kabel z 250KW superchargera.
Vystupny (output) kabel !!
Obycajna 5x35mm² !!!

Nemci rataju ze priemerna trvala spotreba bytu je 1,1 az 1,5kw !!!
Nerataju ultramoderne elektricke 4 az 7 KW, varne dosky, sporaky, ruky, dohrevy pizza pece..
Jedna vakuovacia masina na maso pre australiu ma trvaly odber na fazu 80A (ako 3 byty) a spicokovy 160A na fazu..
privodny kabel je 5x70mm².
Masin bude 8...
Ako toto chcu vykryt solarom/vetrom?

e6o5
e6o5
Level 44 Level 44
Procesor: Intel
Grafická karta: NVIDIA
13. 5. 2023 08:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

😉🖖

Jan Belka
Jan Belka
Level 49 Level 49
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Windows
12. 5. 2023 19:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

super clanek jako vzdy, posilam 3,- :)

Reklama
Reklama