Zpět na článek

Diskuze: Klasický BIOS je přežitek – srovnání UEFI od tří výrobců

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Szotek_cz

Level 1

1. 3. 2012 04:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslím si že by biosy neměli být uživatelsky přívětivé. Normalní uživatel by se měl biosu na první pohled bát a to proto aby tam nic neměnil a neco nezkazil. Těm zkušenějším to je jedno. Mě se stejně nejvíce líbi klasický vzhled.

net.Xtreme

Level 1

1. 3. 2012 12:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Szotek_cz To platilo dříve, dnes musí být naopak naprosto blbuvzdorné a že to jsou "uživatelsky přívětivé" omalovánky je jen bonus.

Koudz

Level 1

1. 3. 2012 13:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@net.Xtreme Jsou 2 způsoby jak blbvuvzdorný BIOS udělat, aby se zabránilo nezkušenému uživateli udělat chybu v BIOSe:
1) neumožnit mu přístup 2)udělat prostředí pro něj nepřívětivé se spoustou varování.

MartinezZ-cz

Level 1

1. 3. 2012 06:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Szotek_cz Tak, klasika je klasika. Začínají se vymýšlet hlouposti tam, kde není nezbytně nutné vymýšlet "kůl fíčrs".

MORFEUS

Level 1

1. 3. 2012 07:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MartinezZ-cz Jediné + na UEFI Biosu pro mě je rychlejší boot a post systému a tím rychlejší start a výbava k přetaktování.Ostatní mě ani moc nezajímá.. :)

Karliczek

Level 1

1. 3. 2012 13:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MartinezZ-cz @MORFEUS: třeba me je fuk jak to vypadá hlavně že je to udělané tak aby to bylo přehledné plno funkcí a hlavně rychlejší boot

moas

Level 1

1. 3. 2012 06:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Do BIOSu/EFI člověk leze stejně jen párkrát, takže jak to vypadá mi je asi buřt. Spíš mi přijde, že to všechno se dalo bez potíží realizovat i v textovém režimu a nemuselo se to celé překopávat.

btw - "nejideálněji" mi srolovalo ponožky.

peavey

Level 1

1. 3. 2012 12:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@moas hh, neco jako "nejoptimalnejsi" nebo "dusevni vlastnicvti" :D

Uživatel bez registrace

Level 1

1. 3. 2012 07:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nejak stále nedokážem pochopiť na čo to je dobré??? Ja som rozhodne zas starý BIOS a vôbec si nemyslím, že to je prežitok ... BIOS by mal zostať jednoduchý a nie plný balastu, ktorý môže akurát tak spôsobovať problémy ... nejak mi potom odpadá význam písmena "B" v tej skratke ... neviem si predstaviť, že by som sa mal v BIOSe hrať hry alebo prezerať web ... neviem čo to prišiel za nový trend, že všetko musí byť "čačané" a pestré ako omaľovánka ...
- IQLogic

Iwo

Level 1

1. 3. 2012 08:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Stokrat a stale znova je mozne redaktorum pctuningu a extrahardwaru vysvetlovat, ze ty graficke omalovanky, ktere prezentuji jako UEFI jsou jen graficka nadstavba UEFI, ale proste to nepochopi, proste UEFI jsou pro ne omalovanky a jsou hrozne cool. :D :x

kubik

Level 1

3. 3. 2012 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iwo PC tuning nam bulvarovati, uz je to takovej Svet Hardware :)

cursedslayer

Level 1

1. 3. 2012 08:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iwo Mno já osobně vidím nástup UEFI hlavně z jednoho důvodu. Složitější obcházení kontrol aktivací jistého OS a nejen jeho. Zkrátka další zeď na piráty.

Lumpik.Honzik

Level 1

1. 3. 2012 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Tak to se jim teda zatím moc nedaří. Zrovna dneska jsem instaloval asus desku s uefi. Vyrobit aktuální uefi se slic modulem a flashnout to do ní mi zabralo nějakých 5 minut.

cursedslayer

Level 1

1. 3. 2012 08:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

UEFI jsem měl šanci ošahat u MSI(nová verze) i ASUS a v podstatě bez problémů a to jsem byl na BIOS zvyklý hodně let. Graficky to vypadá pěkně a přehledně (čehož jsem se bál nejvíc). Trochu mě zamrzelo, že opět neřeší logické chyby. Nejsem si jist jestli to bylo u MSI, ale C1E state procesoru jsem musel nastavovat jak v OC, tak v ECO menu a čert ví co by to dělalo, když to na jednom míste povolím a na druhém zakážu.

cursedslayer

Level 1

1. 3. 2012 08:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Zároveň ale souhlasím i s názorem, že smrtelník by při vstupu do UEFI měl dostat ňafku přes nos a musel by potvrdit minimálně jednu rudou obrazovku se smějící se lebkou a skříženými hnáty pro vstup dál...a možná právě proto má ASUS v základu celkem ořezaný menu.

Michal Šimonek

Level 1

1. 3. 2012 08:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Iwo]Stokrat a stale znova je mozne redaktorum pctuningu a extrahardwaru vysvetlovat, ze ty graficke omalovanky, ktere prezentuji jako UEFI jsou jen graficka nadstavba UEFI, ale proste to nepochopi, proste UEFI jsou pro ne omalovanky a jsou hrozne cool. :D :x[/quote]

ANo, naznačil jsem to v první kapitole, UEFI je nadstavba EFI (negrafickou pdoobu používal třeba právě Gigabyte ještě v nedávné době). Ono to tam k tomu líbivému vzhledu směřuje. Ať už s e podíváte na Windows, jak vypadají graficky lépe a lépe a "snadněji" na ovládání (dlaždicový přehled windows8). Avšak basic nastavení grafického UEFI je myslím srozumitelnější nováčkůma nezkušeným, než dřívější nastavení BIOSů. A alespoň kvůli instalaci windows a prioritám bootování musí uživatel do biosu vlézt chtě, nechtě.

lordmystic

Level 1

1. 3. 2012 08:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

neříkám že se na toto nedá zvyknout, ale co výrobce to jiná nepřehledná omalovánka, co rok to jiná verze omalovánky i od stejného výrobce. takže budeme mít desítky časem možná stovky různých verzí omalovánek a ten kdo opravuje třeba známejm počítače bude mít zase mnohem víc práce a ztratí tím mnohem víc času :(.

osobně si myslím, že bios by měl být rozhodně v textové podobě jako byl ten starý a bez grafiky. ano mohli se výrobci domluvit a vylepšit stávající bios jako standard, export biosu či screenshoty by šlo udělat i na starém textovém, mohli rozšířit funkčnost, ale jednotnost a max. přehledná strohost mají být pro bios to hlavní. čert vem 3d efekty.

LoPiO

Level 1

1. 3. 2012 08:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mne sa paci uvodny obrazok k tomuto clanku. Dostanem k tomu aj okuliare ? :D

alienGT

Level 1

1. 3. 2012 08:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pochopitelně UEFI přináší i zrychlený náběh do Windows, nejideálněji s SSD disky, ale o tom až někdy jindy...

Tak na tohle jsem osobne nejvice zvedav, protoze mi dele trva detekce HW nez samotne bootovani z SSDcka :(

Smazaný uživatel

Level 1

1. 3. 2012 09:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vyhovuje mi textový režim.

Yakuza79

Level 1

1. 3. 2012 09:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Klasický BIOS vypadá jako DOSové prostředí. :confused: Už jenom vzhled a možnost použití myši je velký posun. A co vidím jako velice zdařilou funkci je možnost ukládání a nahrávání BIOSu na USB zařízení. :D Z toho vyplývá možnost sdílení a jednodušší úpravy celého nastavení.

venca68

Level 1

1. 3. 2012 09:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A jak je to s možností instalace více OS na disk a přístup k nim, pokud je používán UEFI?
Pokud např. nainstaluji k Win7 i Mandriva Linux, zobrazí se zavaděč Grub a nabídne mi, který OS chci spustit?

Milhausl

Level 1

1. 3. 2012 10:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@venca68 Škoda že se výrobci nedomluví a nedělají stejné biosy, třebas i v tom grafickém prostředí. Pokud by používali všichni stejný a měnili to jen v drobnostech jako třeba logo, bylo by to podstatně jednoduší. Výhoda by i byla mít možnost přenášet nastavení jednoho výrobce základní desky na jinou základní desku jiného výrobce a pokud by byl i nějaký čitelný formát, mohli by být i virtuální programy, které by takový uložený soubor uměli načíst a upravovat třeba v prostředí windows. To by pomohlo při řešení problémů. Někomu by nefungoval PC, nebo by potřeboval pomoci s nastavením Biosu, uložil by si bios, poslal jej odborníkovi, ten by jej otevřel v tom virtuálním prográmku, nastavil správně a poslal zpět :).

Co se týče grafické stránky, na mě více působí odpudivě to nové a přijde mi to i více nepřehledné. Já osobně též nejsem fanouškem těchto věcí.

Milhausl

Level 1

1. 3. 2012 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@venca68 já myslím, že todle s tím přímo nesouvisí. Bios pouze po spuštění načte botoovací sektor disku a pokusí z něj načíst systém, který tam je. Pokud je zde více systémů, už to řeší nabídka výběru systémů. Ostatně tyto věci se nastavují v nainstalovaných systémech, ne v bios. Tedy například název jednotlivých systémů ve výběru, čas čekání na reakci uživatele a výběr, který systém chce spustit atd, to vše se nastavuje v samotných systémech v části boot. Takže třeba ve win7 lze nastavit, aby byl výběr linux - winXP - win7, jako výchozí systém byl win 7 a čekalo se na rozhodnutí uživatele 5 vteřin.

Otázkou je, jestli to podporují samotné systémy, jakože s tím někdy bývají problémy a je nutné to obcházet a nastavovat, občas.

venca68

Level 1

1. 3. 2012 15:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milhausl No, já někde četl, že při spouštění se zapisují do UEFI určitá data OS z průběhu instalace (což napomáhá k rychlejšímu startu) a pak vzniká problém se spouštěním zavaděče, který může být díky tomu "přeskočen".
Takovéto informace by mne zajímaly více, než grafické rozhraní Biosu, které je beztak k vidění u každého pořádného testu MB.

kubik

Level 1

3. 3. 2012 22:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milhausl @venca68: Ono to zalezi, jestli bootujete v EFI rezimu nebo v legacy (klasickem) rezimu. V legacy rezimu, coz je asi pripad vetsiny uzivatelu, se vicemene jde klasicky pres MBR. V UEFI rezimu se podle nastaveni EFI boot promennych zkousi postupne jedna moznost (UEFI loader) za druhou.

kubik

Level 1

1. 3. 2012 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Michal Šimonek]ANo, naznačil jsem to v první kapitole, UEFI je nadstavba EFI (negrafickou pdoobu používal třeba právě Gigabyte ještě v nedávné době). [/quote]
Proboha! UEFI neni nadstavba EFI! UEFI vzniklo evoluci z puvodniho EFI z konce devadesatych let, na kterym pracoval Intel s HP a Phoenixem. Intel s HP potrebovali neco pro Itanium, a klasickej BIOS nevyhovoval. Vzhledem k tomu, ze puvodni EFI bylo zamereny pouze na Intel, vzniklo konsorcium, ktery celej standard otevrelo a rozsirilo - odtud pochazi UEFI.

A s prominutim - porovnavat tri UEFI reseni podle toho, jak vypada jejich setup, je test hodny Blesku, ne PC Tuningu. Proc neporovnate treba boot time, kompatibilitu se starsimi OS a takovy veci?

Me jakozto cloveka od fochu by taky zajimali vyrobci testovanych BIOSu, ale to uz bych asi chtel moc :)

kubik

Level 1

1. 3. 2012 10:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kubik Jo - a to, co nedavno jeste pouzival Gigabyte, byl AwardBIOS, zadny UEFI reseni ;) Pred casem jsem to tady komentoval.

xwing

Level 1

1. 3. 2012 11:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Akú revíziu dosky MSI Z68A-GD65 ste recenzovali? Lebo obrázok krabice je B3, ktorú mám aj ja a mám tam tú updatnutú starú verziu UEFI a nie tú novú ktorú prezentujete. Ide o G3 revíziu? Alebo novšie kusy? Mám ju od minulého leta...

Michal Šimonek

Level 1

1. 3. 2012 11:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=kubik][quote=Michal Šimonek]ANo, naznačil jsem to v první kapitole, UEFI je nadstavba EFI (negrafickou pdoobu používal třeba právě Gigabyte ještě v nedávné době). [/quote]
Proboha! UEFI neni nadstavba EFI! UEFI vzniklo evoluci z puvodniho EFI z konce devadesatych let, na kterym pracoval Intel s HP a Phoenixem. Intel s HP potrebovali neco pro Itanium, a klasickej BIOS nevyhovoval. Vzhledem k tomu, ze puvodni EFI bylo zamereny pouze na Intel, vzniklo konsorcium, ktery celej standard otevrelo a rozsirilo - odtud pochazi UEFI.

A s prominutim - porovnavat tri UEFI reseni podle toho, jak vypada jejich setup, je test hodny Blesku, ne PC Tuningu. Proc neporovnate treba boot time, kompatibilitu se starsimi OS a takovy veci?

Me jakozto cloveka od fochu by taky zajimali vyrobci testovanych BIOSu, ale to uz bych asi chtel moc :)[/quote]

co není, může být někdy příště...toto byl pouze úvodní článeček k popisu jak a co mají výrobci nastavené a jak to v rozhraní funguje a nebo nefunguje. Však to tam také píšu, začátky započal Intel, pak to převzala společnost XX výrobců pod novým názvem UEFI a dělala na dalších vylepšeních (původně ještě se vzhledem EFI nebo jak to správně nazvat)

kubik

Level 1

3. 3. 2012 22:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Šimonek No, slovni spojeni "vzhled EFI" me desi - pochopte proboha, ze vzhled nema nic spolecnyho s funkci. Muzete pridat milion barevnych cudliku, ale firmware (nemuzu uz dost dobre rikat BIOS :) ) pod tim je porad stejnej. Kdybych netusil, co skutecne EFI/UEFI je, tak bych si myslel, ze je to graficka nadstavba setupu.
Mozna byste v ramci clanku o UEFI taky aspon zlehka natuknout, co to vlastne je.

Michal Šimonek

Level 1

1. 3. 2012 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=xwing]Akú revíziu dosky MSI Z68A-GD65 ste recenzovali? Lebo obrázok krabice je B3, ktorú mám aj ja a mám tam tú updatnutú starú verziu UEFI a nie tú novú ktorú prezentujete. Ide o G3 revíziu? Alebo novšie kusy? Mám ju od minulého leta...[/quote]

jj, je to ve sklutečnosti G3

DOC_ZENITH

Level 1

1. 3. 2012 11:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vůbec jste nezohlednili, zdali jde to a to rozhraní ovládat jen klávesnicí či jen myší. Asusu o kterém tvrdíte že fungoval super hned od začátku trvalo skoro rok než se dostal do stavu že můžu nastavit vše aniž bych musel šahnout na myš, protože dříve se na některé položky nešlo dostat. Celkově ve mě UEFI moc pozitivní nádech nezanechalo, rychlost bootu OS to nezlepšilo, furt se to drží starejch 16-bitovejch kolejí, jen vizuálně to vypadá jinak a ovládání je více kostrbaté než s klasickým biosem, ala než to tam nastavím, trvá to déle.

Nodar

Level 22

1. 3. 2012 13:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

také mne na tom nejvíce zajímá ta slibovaná rychlost bootování (mám SSD a boot trvá extrémně dlouho), jsou už v tomto směru nějaké srovnání ať nekupuji zajíce v pytli?

(jinak UEFI hezké, něco bude pohodlnější a přehlednější, ale třeba když si sednu k PC od kamaráda s deskou jiného výrobce, tak to asi neocením)dnější,

weglarz

Level 1

1. 3. 2012 13:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pred nedavnem jsem to rozebiral v praci s korektorkou a oponoval jsem ji timto vysvetlenim:
http://wrapuch.net/text-vyznam-slov-nejoptimalnejsi-a-nejidealnejsi/

net.Xtreme

Level 1

1. 3. 2012 14:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@weglarz Já souhlasím spíš s diskuzí, třeba Memem...vykonstruovat nová slova a hledat pro ně jiný význam, než k jakému se ta konstrukce běžně používá, je poněkud nešťastné... Ono musím říct, že se mi moc nelíbí fakt, že čeština je živý jazyk a přejaté výrazy przní více a více, vytrácí se jejich původní podoba i smysl...

Michal Šimonek

Level 1

1. 3. 2012 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Koudz]Jsou 2 způsoby jak blbvuvzdorný BIOS udělat, aby se zabránilo nezkušenému uživateli udělat chybu v BIOSe:
1) neumožnit mu přístup 2)udělat prostředí pro něj nepřívětivé se spoustou varování.[/quote]

spousta varování by mě zas osobně vadila jako pokročilému uživateli...Oni už tam jsou i tak cohrany že není co zkazit. Např maximální možné limity voltáže jsou omezené a přístupné až po povolení určité jiné položky v biosu (to je určitě fajn jako ochrana pro méně zkušené)

Michal Šimonek

Level 1

1. 3. 2012 14:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=DOC_ZENITH]Vůbec jste nezohlednili, zdali jde to a to rozhraní ovládat jen klávesnicí či jen myší. Asusu o kterém tvrdíte že fungoval super hned od začátku trvalo skoro rok než se dostal do stavu že můžu nastavit vše aniž bych musel šahnout na myš, protože dříve se na některé položky nešlo dostat. Celkově ve mě UEFI moc pozitivní nádech nezanechalo, rychlost bootu OS to nezlepšilo, furt se to drží starejch 16-bitovejch kolejí, jen vizuálně to vypadá jinak a ovládání je více kostrbaté než s klasickým biosem, ala než to tam nastavím, trvá to déle.[/quote]

Doci, jakou jsi měl desku, já měl například již před rokem Maximusku a Sandy Bridge a problém nebyl. Fugovalo obojí. Možná mohla být tehdy nějaká nekompatibilita některých USB klávesnic, ale s PS2 jsem se s tím nesetkal. Defakto jde to ovládat buď jen klávesnicí a nebo pouze myší (pouze myší se mi to jeví trochu nešťastné i s razer deadadderem :) ) a nebo kombinací obojího. Jen u Gigabytu to ne zcela funguje, tak občas nereaguje klávesnice ESC a nejde vepisovat hodnoty, musíš je zadávat klasický přes KP+ a KP-.

randomofamber

Level 17

1. 3. 2012 14:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

na první straně slovo "printsreeny"

venca68

Level 1

1. 3. 2012 15:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No, já někde četl, že při spouštění se zapisují do UEFI určitá data OS z průběhu instalace (což napomáhá k rychlejšímu startu) a pak vzniká problém se spouštěním zavaděče, který může být díky tomu "přeskočen".
Takovéto informace by mne zajímaly více, než grafické rozhraní Biosu, které je beztak k vidění u každého pořádného testu MB.

venca68

Level 1

1. 3. 2012 15:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@venca68 Sorry, to měla být odpověď a ne reakce.

CNN

Level 0

1. 3. 2012 15:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Cacana blbost, podobne ako kedysi plug and play. Ja len dufam, ze toto odbuguju skor, nez za 10-15 rokov, ako v pripade P&P a nebude sa povedzme stavat, ze mi crashne nestabilne PC, ktore odladujem kvoli tym grafickym omalovankam uz v BIOSe. :-)

Luzda

Level 1

1. 3. 2012 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

když už si chtějí výrobci hrát s barvami,a jinými blbostmi mohli teda udělat celý bios ve 3D zobrazení včetně různých napětí i otáček... Jinak souhlas Lamy nemají codělat v biosu, tak bych jej uzamkl třeba heslem či stiskem různých kláves .) :D