stacilo by zapnut crysis na neakom vysokom rozliseni na jednej referencnej karte zo zapnutym frapsom a kazdy by mal predstavu o vykone takto to neni s cim porovnat :)
@Neverwinter
nj, alebo uvolnit tuto "minihru" volne na stiahnutie, nech vieme aj ako by si s tym poradili 5xxx - no mne sa najviac pacilo, ako tu prezentaciu ukoncil, ked to padlo - that´s PhysX and it´s falling... :lol:
@sp0k
nVidia tyhle "minihry" uvolňuje celkem běžně, viz: [url]http://www.nvidia.com/object/cool_stuff.html#/demos[/url] Jen si nejsem jist, zda to pojede i na Radeonech, asi to bude moc PhysX:) Stačí počkat do vydání Fermi a myslím, že se to tam objeví.
Nechápu u takto žravých karet zapojit jejich chlazení do série - viz. 1. obrázek. Pak prostě do poslední karty v řetězci už teče horká voda a nemá ji jak ochladit, v tom je podle mě problém.
@johnik55
nie, teplota vody sa po case v okruhu ustali, a je prakticky jedno ako to vsetko zapojis, teplota je vsade skoro rovnaka, ziadne rozdiely 20 stupnov a podobne sa nekonaju. niekde som aj tu na pc videl aj test prave na toto.
@OmeGa
@xJirikx: pokud by jsi měl v okruhu malou zásobu vody, pak by se ti voda ohřála za určitou dobu na teplotu, jakou je schopen udržet radiátor, ovšem o tom tady nemůže být řeč :) předpokládám, že chlazení sestavil "profík" a ne nějaká lama, na kterou narazili po cestě na CES :lol:
@OmeGa
@m3phisto: pridam taky svoji trosku do mlyna... S vodnim chlazenim uz delam docela dlouho a hodne jsem se uz spalil a dost veci jsem si odzkousel.
Pokud nemate restriktivni bloky (tzn maly odpor pro proudici vodu) tak vam staci vykonne cerpadlo a je uplne jedno kolik grafik v serii mate... rozdil bude max 2 stupne. (ja jsem zmeril 1,1 stupne na pretkatovane 8800GTS)
Ucinnost vodniho chlazeni je tedy primo zavisla na velikosti a poctu radiatoru (proste na chladici plose) 300W je hodne - neverim tomu... verim tak 200W (a to jeste mozna).. kdyby to cele zralo 700W tak je treba to nekde chladit. Ja jsem koukal na to video peclive a jedine co vypada jako radiator je na horni casti skrine a zda se ze tam jsou 2 radiatory po 1 vetraku... pokud je to tak, opravdu si myslite ze 350W jde uchladit jednim malym radiatorem? jo jde.. ale musite mit vodu u varu a vzduch na -20. Takze se priklanim k tomu ze to nekdo spichnul na posledni chvilku.
@johnik55
asi už prišli na to,že hry už niesu len o čo najlepšej grafike ale aj o celkovej reálnosti sveta v hre.Inak povedané načo sú nám dokonale vymodelované objekty s dobrými textúrami keď sa s nimi nedá ani pohnúť.A práve týmto môžu nad ati získať prevahu
@Neverwinter
Ja nevim, pisu to uz asi po ctvrte, ale to je jedno - Soldier Of Fortune a Red Faction zadny PhysX ani Havok k bezvadne (a dosud neprekonane) fyzice nepotrebovaly. Tyhle ty fyzikalni enginy akorat tak usnadnuji praci linym vyvojarum, kteri to dostanou vsechno hotove na podnose. Ani jeden z tech enginu ale nepredvedl vic moznosti destrukce, nez v mnou zminovanych hrach. V praxi jsem videl akorat tak letajici papirky, dlazdicky, zaclony nebo nascriptovane sceny destrukce budov. Vzdyt to je k smichu. Na kazdou kravinu je potreba specialni engine, aby to nemuseli vyvojari nahodou resit sami. Treba dodneska jsem nevidel 3rd person hru, kde by postava, pokud stoji na svahu, stala spravne jako v realu. Na to je pocitam take potreba specialni engine. - Jindřich Pirner
O důvodu nestability bychom mohli pouze polemizovat, jelikož nikdo z nás kartu naživo neviděl, TDP nezná, nezná stav ovladačů, přpadně nemůže odhalit jiné možné důvody nestability. Podle mě je ovšem zásadní v této prezentaci fyzika, jelikož jak to vidím okem znalým, jedná se o obrovské množství výpočtů, zejména pak částicové fyziky a výsledek se mi pozdává už i o cosi více, než v batmanovi. Toto demo mě teta zaujalo mnohem více, než prachsprostý unigine...
@Jiří Konvičný
Výte Vy čím se zabývá částicová fyzika? Nenazývá se od slova části, ale částice (atomy, protony, kvarky). Nebo snad vaše znalé oko na tom videu vidí, jak se ona raketa rozpadá až k samotným atomům? :D
@zumik31
také bych to spíše viděl na mechaniku soustavy hmotných bodů, nevidím tam žádnou složitou fyziku, jenom pár vektorů aktuální síly, se kterými má GF100 očividně co dělat, páč potom, co to přepně do normálního pohledu je z videa patrné značné zvýšení FPS :D
@zumik31
@kalamera: jj a s realitou to nema nic spolecnyho kdyz se motor rozpadne po kontaktu s krocanem bo co to tam na nej hazou :lol: a pritom zvladne pretizeni pri startu :roll:
@Jiří Konvičný
nerozumím tomu co má společného částicová fyzika s tímhle demem :D TDP sice neznáme a nVidia radši mlčí a mlží, každopádně pár výrobců zdrojů a skříní se údajně na CESu nechalo slyšet, že GF100 opravdu mají velkou spotřebu a s ní spojené problémy s přehříváním se. Což může být spojeno se špatnou výtěžností čipů, stejně jako u prvních 40nm AMD karet (4770), které měly daleko větší spotřebu, než se předpokládalo a musely být tedy osazeny přídavným napájením i když ho původně mít neměli. Ostatně by tomu odpovídalo i ono 8+6 pin napájení, které je pro kartu s jedním chipem opravdu luxusní ;)
@Jiří Konvičný
Jo, jedná se o obrovké množství výpočtů, to ale neznamená, že 3x HD5870 taky nemají obrovský výkon a nedivil bych se, kdyby něco podobného zvládly také...
[quote=johnik55]Nechápu u takto žravých karet zapojit jejich chlazení do série - viz. 1. obrázek. Pak prostě do poslední karty v řetězci už teče horká voda a nemá ji jak ochladit, v tom je podle mě problém.[/quote]
imho není, o vodě se toho nadebatovalo za ty roky hodně. voda proletí blokem hodně rychle a ohřeje se minimálně. Kdo ví jak je to s teplotami jiných obvodů třeba na té grafice uprostřed, která má o teplo od sousedů postaráno (full-cover blok ano/ne?). Zadalší zdroj ?? 3x300W + systém ? ale na tohle by si určitě dali pozor :)
[quote=Jiří Konvičný]O důvodu nestability bychom mohli pouze polemizovat, jelikož nikdo z nás kartu naživo neviděl, TDP nezná, nezná stav ovladačů, přpadně nemůže odhalit jiné možné důvody nestability. Podle mě je ovšem zásadní v této prezentaci fyzika, jelikož jak to vidím okem znalým, jedná se o obrovské množství výpočtů, zejména pak částicové fyziky a výsledek se mi pozdává už i o cosi více, než v batmanovi. Toto demo mě teta zaujalo mnohem více, než prachsprostý unigine...[/quote]Když padne ovladač tak se zresetuje a Win jedou dál tuhle vymoženost nemají jen Win7 :D .Tohle padlo na hubu komplet proto také ten kameraman namířil pohled kamery dolů na komp(tomu bylo jasné hned co se stalo).Tady nemá cenu rozvíjet teorie o ovladači.
@bukva
@kalamera: Zlatá Vista x64 :lol: Mám stejnou kartu, nějakou přetaktovanou verzi, pořád se přehřívala, ale Visty vždy shodily hru a resetovaly nějaký ovladač...nešlo mi zvýšit otáčky ventilátoru, musel jsem se uchýlit k RivaTuneru, od té doby naprostá pohoda.
@bukva
@net.Xtreme: Já zatím vždy na grafické kartě chladič vyměnil za nějaké to Accelero od Articu. Teď mám na 8800GTS512 Accelero Twin Turbo, předtím na 1950XT jsem měl Accelero S2 a spokojenost, u obou karet klesly maximální teploty v zátěži o 30%, takže s přehříváním jsem problém nikdy neměl ;)
@Rafan
Za tu dobu, co dělám s počítači jsem se naučil, že některé věci jsou prostě duchařina a ne vždy musí jít o tu nejjednodušší chybu. Taky se mi několikrát stalo, že ovladače padly včetně resetu kompu. Kameraman podle mě spíš nechtěl ukazovat resetující se obrazovku, než že by skloněním kamery něco naznačoval. [quote]RE: Fyzika - smith007 10.1.2010 11:58:08 00
Jo, jedná se o obrovké množství výpočtů, to ale neznamená, že 3x HD5870 taky nemají obrovský výkon a nedivil bych se, kdyby něco podobného zvládly také...
[/quote] Já tedy nic podobného na Radeonech nikdy neviděl. Netvrdím, že to nezvládnou, ale pokud to zvládnou beze všech problémů, tak to chci vidět. Mávání vlaječek v Dirt 2 mě zatím o DX11 nepřesvědčilo a rovněž mě nepřesvědčilo, že Radeon je dobrá volba pro počítání fyziky. Teoretický výkon mají nové Radeony impozantní, ovšem zatím jej nepředvedly, což je velká škoda...
@Jiří Konvičný
[b]Jiří Konvičný napsal: Kameraman podle mě spíš nechtěl ukazovat resetující se obrazovku, než že by skloněním kamery něco naznačoval.[/b]No právě kamera dolů a kamera stop. :D Následuje otázka jsme redy nebo je čas panikařit :D (to už je samozřejmě žert)
[quote=Neverwinter]asi už prišli na to,že hry už niesu len o čo najlepšej grafike ale aj o celkovej reálnosti sveta v hre.Inak povedané načo sú nám dokonale vymodelované objekty s dobrými textúrami keď sa s nimi nedá ani pohnúť.A práve týmto môžu nad ati získať prevahu[/quote]Nemá cenu se přít o tam zda by to byla převaha NV proto že by to karty ATI nezmákly ale proto že by NV musela zařídit aby se hry dělaly primárně na PC a né že to budou konverze supermegapecek z konzol.
[quote=johnik55]Nechápu u takto žravých karet zapojit jejich chlazení do série - viz. 1. obrázek. Pak prostě do poslední karty v řetězci už teče horká voda a nemá ji jak ochladit, v tom je podle mě problém.[/quote] Zalezi na rychlosti prutoku. Pokud je dostatecne rychly, tak to neni zadny problem. Voda ma velkou tepelnou kapacitu. Do takovehohle okruhu asi nepouzijou Eheim compact.
Připomíná mě to chybu kterou dělal můj starej radeon 9600 asi po 5 nebo 6 letech ostrýho provozu. Začala černě blikat obrazovka, spadlo to do oken a nahlásilo to chybu s direktama a musel se resetovat počítač aby to běhalo dál. Jestli to dělaj nový Nvidie tak teda potěš koště :D
Pozrite jedna teoria moze byt aj to ze to neuniesol proste procesor... totiz ide oto ze na silnu graficku treba aj silny procik preto napriklad PCT pri testovani grafik taktuje svoj corei7 a na TripleSLI tak vykonej karty treba aj vykonny procik...Vacsinou ked padne graficka tak sa zastavi obraz sekne alebo z cerna.. ale pri seknutí procesora ide do restartu PC.. Aj keby boli z Nvidie vsemohúci mohli sa seknut na Cpu o tych par MHz co uz nezvladol... Nehovorim ze je to takto ale je to jedna z možností..palčekujte na akukolvek stranu
@Tronic
Vzhledem k tomu, že to předváděli na sestavě od Digital Storm, tak bych s chybou v taktování nepočítal ;) Co já vím, tak tyhle akce probíhaj v místech, kde elektrické rozvody jsou splácané na rychlo a stačilo, aby někdo vedle zrovna zapnul něco, co trošku houplo s napětím a zdroj to v tu chvíli díky velké aktuální spotřebě nedokázal kompenzovat a bylo vymalováno ;)
@kalamera
[quote=kalamera]Vzhledem k tomu, že to předváděli na sestavě od Digital Storm, tak bych s chybou v taktování nepočítal ;) Co já vím, tak tyhle akce probíhaj v místech, kde elektrické rozvody jsou splácané na rychlo a stačilo, aby někdo vedle zrovna zapnul něco, co trošku houplo s napětím a zdroj to v tu chvíli díky velké aktuální spotřebě nedokázal kompenzovat a bylo vymalováno ;)[/quote]
Snad tam maji nejaky UPS,ne? To urcite nebyl ten duvod.Kazdy normalni clovek s trosku nabusenym kompem ma zalohu,aby se nespolehal,ze manzelka zapne mycku a jemu padne PC
@Tronic
Možné to je, nevím jak to probíhalo, pokud to byl jen jednorázový pád a pak to fungovalo, je to možné, ale CPU mívají ochrany (nevím jak moc dobře fungují při přetaktování, aby radši přestaly pracovat než shořely... Další možností je zdroj, když jsem byl u kámoše, tak jsem hrál na nějakém starším počítači, pak to začalo smrdět po spáleném plastu a krátce na to se obraz zasekl a asi po vteřině se počítač vypnul, zdroj byl úplně rozžhavený...počítám, že Tri-SLI ´+ CPU po OC bude slušný nápor na zdroj a zejména pokud má horší účinnost bude potřebovat kvalitní chlazení.
[quote=Tronic]Pozrite jedna teoria moze byt aj to ze to neuniesol proste procesor... totiz ide oto ze na silnu graficku treba aj silny procik preto napriklad PCT pri testovani grafik taktuje svoj corei7 a na TripleSLI tak vykonej karty treba aj vykonny procik...Vacsinou ked padne graficka tak sa zastavi obraz sekne alebo z cerna.. ale pri seknutí procesora ide do restartu PC.. Aj keby boli z Nvidie vsemohúci mohli sa seknut na Cpu o tych par MHz co uz nezvladol... Nehovorim ze je to takto ale je to jedna z možností..palčekujte na akukolvek stranu[/quote]To máte samozřejmě pravdu tahle možnost tu je a pokud tomu tak bylo tak se ovšem potom ptám.Který diletant vybičuje CPU na samou hranici pádu na takové akci kde z toho může být ostuda jak barák jen aby si někdo mohl tahat triko jak to jede(aniž to precizně otestoval na stabilitu).Já být ve vedení tak za předpokladu že je vaše teorie soprávná by letěl že by nestačil počítat schody.
@Rafan
Taky podle mne prehratim to nejspis asi nebylo - to cely vodni chlazeni vypada ze fakt vedeli co delaji. Asi moc pretocili CPU - treba to jelo stabilne kdyz to testovali chvilu tak to nechali a po nejake delsi dobe zjistili ze to padne naprdel, coz bych se nedivil, jelikoz utahnout 3xg100 nebo 3x5870 je potreba uz hodne silnej protik. A nebo jednoduse se klidne mohli seknout aj se zdrojem. Kdo vi.
@Xaphan
[quote=net.Xtreme]Možné to je, nevím jak to probíhalo, pokud to byl jen jednorázový pád a pak to fungovalo, je to možné, ale CPU mívají ochrany (nevím jak moc dobře fungují při přetaktování, aby radši přestaly pracovat než shořely... Další možností je zdroj, když jsem byl u kámoše, tak jsem hrál na nějakém starším počítači, pak to začalo smrdět po spáleném plastu a krátce na to se obraz zasekl a asi po vteřině se počítač vypnul, zdroj byl úplně rozžhavený...počítám, že Tri-SLI ´+ CPU po OC bude slušný nápor na zdroj a zejména pokud má horší účinnost bude potřebovat kvalitní chlazení.[/quote]Pochybuji že by na takovou akci byl sestaven stroj z komponentů odpovídající důležitosti této akce.Zase takový magor tam snad žádný není.Ale máte pravdu v tom že pokud všechny komponenty byly vybičovány na samotný kraj únosnosti jen aby oslnily tak ten energetický odběr mohl být pak opravdu děsivý a i špičkový zdroj tohle nemusel zvládnout(k zamyšlení je pak zda má měření takové sestavy nějakou vypovídací hodnotu když se to nebude moci takto dlouhodobě provozovat).
@Xaphan
@Rafan: Omlouvám se za chybu.První věta měla znít takto:[b]Pochybuji že by na takovou akci nebyl sestaven stroj z komponentů odpovídající důležitosti této akce.[/b]
[quote=OmeGa]nie, teplota vody sa po case v okruhu ustali, a je prakticky jedno ako to vsetko zapojis, teplota je vsade skoro rovnaka, ziadne rozdiely 20 stupnov a podobne sa nekonaju. niekde som aj tu na pc videl aj test prave na toto.[/quote]
je vidět že jsi ještě nechladil tři 300w karty :-D až to zkusíš tak uvidíš že jedinej vodník na to stačit nemůže...
@honimirek04
Tak ta teplota se může ustálit na 90°C nebo výš...pak to tedy nevydrží asi spoje těch trubiček :lol: Ale v zásadě má pravdu, že je jedno zda je člověk zapojí sériově nebo paralelně...ani to paralelní chlazení by nemuselo stačit.