Diskuze: Operace Haswell – má smysl vyměnit pastu uvnitř?

pekacko

Level 1

26. 9. 2013 18:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak jsem se do toho také pustil. i5 3570K chlazeno lepším vodníkem. Původní teploty 103 stupnů při 4900MHz 1.428V. Teploty nyní 73 stupnů. Použil jsem Coollaboratory Liquid Pro, stačil 1ks pasty.

Maor

Level 1

23. 9. 2013 01:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nejdřív, liquid ultra už nenaleptává ihs, tak by šel použít. Škoda no
Dále, problém není v pastě, ale vzdálenosti ihs od čipu. Vrstva pasty je moc tlustá a tím rostou teploty. Nevim už kde to bylo, ale někdo daval odkaz i sem na forum. Přepastováním se jen upraví tloušťka pasty pod ihs.

-Ja8k1-

Level 1

23. 9. 2013 15:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

:D Toto jsem provedl na svem Athlonu FX asi pred 7mi lety na svem Athlonu 64 FX, blbost typu výměna pasty mne ani nenapadla a šel jsem rovnou do odkrytí jádra, to pomocí žiletky až taková veda není, co věda ael je, je nasadit pak opatrně chladič. SILNĚ doporučuji vypodložit ne rohy, ale obvod celého procesoru - mě se sovedčila lékařzká izolepa, mnoho vrstev na sebe - překládataž ve finále se dostane požadovaná výška (vyšší než je jádro procesoru) a následně ořezat přebytečnou pásku a nechaat jen ovbod.

MrLama

Level 1

24. 9. 2013 08:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobrý den,
rád bych upozornil na nepřesný výpočet procentuelního poklesu teplot. Ve Vašem případě jste použil jednoduchý poměr teplot tj. 1 - 72 / 84 ~ 15%, ale v tom případě 100% by znamenalo schlazení na 0°C ačkoliv uvádíte okolní teplotu 22°C. Takže výpočet by měl probíhat 1 - (72 - 22)/(84 - 22) ~ 20% (100% je schlazení na 22°C). Takže výsledný efekt pasty je větší než mu je přisouzeno ve článku.

Děkuji za přečtení.
Přeji hezký den.

stihacka

Level 1

19. 9. 2013 06:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nenapadlo vas treba zkusit chladit primo jadro bez rozvadece kdyz uz jste to meli dole?

sviftcz

Level 1

19. 9. 2013 06:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Skvělé, jsem rád, že to někdo konečně rozsenul. :) Moc hezky napsaný článek.

S těmi "recenzemi", které slibovali pokles o 30 stupňů, to bylo celé jinak. Problém spočíval v tom, že u některých procesorů se objevoval obrovský rozdíl mezi teplotou jednotlivých jader, který byl i 30 stupňů. Takže zatím co core0 se pekl na 99 stupních nutil cpu throttlovat core3 se nudil na 65 stupních. A tak někdo sundal IHS a ke svému překvapení našel pastu. Po výměně byl problém vyřešen a teploty se srovnaly.

Podle mého názoru je pravděpodobné, kdyby se neobjevily tyto vadné kusy, všichni by prostě přisuzovali vyšší teploty charakteristice čipu.

Moc se mi líbí jak je v článku vysvětlená problematika s teplotou vzhledem k technologii, mám Hasswell v notebooku, kde není IHS a chladič tedy sedí přímo na čipu. I tak se peče :(

mephcz

Level 1

19. 9. 2013 07:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám v PC 4770K musím podotknout že na vodníku. A před přepastováním jsem měl v intel burn testu s takty 4GHz bez korekce napětí na procesoru teploty 90 stupnu. Docela šok.
Po přepastování jsem o 10 stupnu dole. Ale při chlazení vodníkem jsem teda čekal uplně jiné hodnoty. Výš CPU rači netočím :-)
Kdybych měl blok který by pasoval přímo na jádro tak by hodnoty byli asi jinde..a le nebyla možnost otestovat.

dizz

Level 1

19. 9. 2013 08:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zajimalo by me, proc byli pouzity tyto pasty, ktere se domnivam jsou spise prumerne a ne treba GC-Extreme ci Coollaboratory Liquid Pro.

Myslim, ze rozdily by byli vetsi a pro nektere nadsenece by se mozna stali za poruseni zaruky...

BTW. kdo zvas naposledy reklamoval CPU?

Z. Obermaier

PCTuning

19. 9. 2013 08:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=dizz]Zajimalo by me, proc byli pouzity tyto pasty, ktere se domnivam jsou spise prumerne a ne treba GC-Extreme ci Coollaboratory Liquid Pro.

Myslim, ze rozdily by byli vetsi a pro nektere nadsenece by se mozna stali za poruseni zaruky...

BTW. kdo zvas naposledy reklamoval CPU?[/quote]

rozdíl by byl větší o pár stupňů, i tady na fóru jsou lidé co použili Liquid a teploty klesly o 10 stupňů, nečekejte žádné zázraky.

Z. Obermaier

PCTuning

19. 9. 2013 08:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=aquat]Přesně tak, proč jste nepoužili Liquid? Dle Vašeho testu past je zde nejlepší pasta Noctua o dost horší než ten Liquid https://pctuning.tyden.cz/hardware/skrine-zdroje-chladice/24061-velky-test-teplovodivych-past-vyplati-se-priplacet?start=8.[/quote]

je to vysvětlené v článku, po použití Liquidu bych ho z cpu už nikdy nedostal a cpu byl půjčený, možná to časem ještě zkusím s vlastním čipem

15degren

Level 1

19. 9. 2013 08:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

* že nejvyšší modely Xeonů do patice LGA 1155/1150 budou pájené*

Nejsou !

Tomik_one

Level 1

19. 9. 2013 09:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chladit přímo jádro bez toho rozvaděče by bylo asi složitější.

1) Asi by neseděla výška mezi chladičem a cpu neb ten krycí plech má také nějakou tloušťku (nejsem si jistý zda by ten rozdíl vyrovnal přítlak chladiče)
2)On ten chladící plech zároveň přesahuje i na přítlačnou sponu v patici a pokud bys jej sundal tak bys asi nedosáhl patřičného přítlaku patice-cpu

Ale nezkoušel jsem to u této patice.Kdysi jsem to dělal na AMD K6 ale to je let :-) A tam to takto udělat šlo a chlazení jádra bylo mnohem lepší než přes krycí plech :-)

jan2002

Level 1

19. 9. 2013 09:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Můj 4770k má podle biosu 25 stupňů. Podle speedfanu mají jednotlivá CORES dokonce mezi 9-17 stupni. Že by poškozené teplotní čidlo?

Petr Koc

Level 2

19. 9. 2013 09:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Výměna sice vypadá zajímavě, zejména pokud chci prodloužit životnost, ale má jednu velkou vadu. Silikonové pasty (což budou nejspíš všechny v testu) po cca roce až dvou začnou tvrdnout a jejich tepelná vodivost jde úplně do háje. Mám takhle natřený čipset a processor v počítači s 24/7 provozem a trvalými teplotami kolem 60 stupňů a opravdu to nejde.

Řešením je buďto použít tekutý kov nebo nesilikonovou pastu jako třeba AOS NON-SILICONE WC HTC 100 52060. Bohužel nesilikonové pasty je velmi velmi obtížné sehnat.

Z. Obermaier

PCTuning

19. 9. 2013 09:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=kingbean]Kdybych se rozhodl tu pastu menit, tak bych tam to IHS zpatky uz nedaval. Kdyz uz se v tom vrtam, tak proc davat mezi procesor a chladic pastu, IHS, pastu? Nebo je nejaky rozumny duvod proc tam to IHS vzdycky nechat? Diky, za pekny clanek.[/quote]

je to bezpečnější, jádro je strašně křehké, stačí špatný pohyb chladiče po jádru a růžek je uražený, chladit jádro přímo je efektivní, ale hodně nebezpečné. Také usadit chladič na jádro přímo není legrace, jádro je úzké atd.

Z. Obermaier

PCTuning

19. 9. 2013 09:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Petr Koc]Výměna sice vypadá zajímavě, zejména pokud chci prodloužit životnost, ale má jednu velkou vadu. Silikonové pasty (což budou nejspíš všechny v testu) po cca roce až dvou začnou tvrdnout a jejich tepelná vodivost jde úplně do háje. Mám takhle natřený čipset a processor v počítači s 24/7 provozem a trvalými teplotami kolem 60 stupňů a opravdu to nejde.

Řešením je buďto použít tekutý kov nebo nesilikonovou pastu jako třeba AOS NON-SILICONE WC HTC 100 52060. Bohužel nesilikonové pasty je velmi velmi obtížné sehnat.[/quote]

Za dva roky tenhle čip nikdo už mít nebude - dva roky jsou dlouhá doba a tohle provede nadšenec jež si stejně koupí něco nového dřív než za dva roky, nebo ho přepastuje znovu. Kov je ale nejlepší volba, to je jisté.

Ingamacek

Level 1

19. 9. 2013 09:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Reklamoval som 2500k, napodiv odisla igpu, chybalo mi 50mhz na svetak v 3d marku na freezeri i30, teploty igpu do 73C, ziadne extremne volty igpu nedostavalo, v beznej prevadzke ficalo na 2000mhz rma uznana, vratena plna suma :)

Nieje doska ako doska, nieje bios ako bios. Na maximuske hero potrebuje moj cpu na 4.6ghz 1.21V na 2. biose, tom aktualnom potrebuje presne o 0.02V viac a tym padom su vyssie aj teploty :)
[quote=dizz]Zajimalo by me, proc byli pouzity tyto pasty, ktere se domnivam jsou spise prumerne a ne treba GC-Extreme ci Coollaboratory Liquid Pro.

Myslim, ze rozdily by byli vetsi a pro nektere nadsenece by se mozna stali za poruseni zaruky...

BTW. kdo zvas naposledy reklamoval CPU?[/quote]

Tudva

Level 1

19. 9. 2013 09:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A byla to opravdu puvodni intel pasta? Testovali jste to na zapujcenem procesoru, ktery jiste byl zapujcen jiz mnohokrat a nekdo mohl pastu menit (stejne jako po vasi uprave a vraceni procesoru, byly ovlivneny vysledky toho kdo procesor dostane po vas). Mozna proto byl IHS tak hrozne prilepen.

ErgoProxy

Level 1

19. 9. 2013 09:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Někde jsem před časem četl, týkalo se to tedy IvyBridge, že problém ani tak není pasta jako taková, ale tloušťka mezery mezi jádrem a IHS, kterou je potřeba pastou vyplnit. V tom článku byla jako příčina velké mezery zjištěna silná vrstva lepidla/silikonu, která drží IHS na místě. Rozhodně by mě zajímalo, jak by pokus dopadl s Coollaboratorkou, přeci jenom ještě tenčí vrstva, čtyřnásobná vodivost...se někde ukázat musí. Možná by stálo za to, spočítat jak velká je mezera mezi IHS a jádrem a IHS o něco podbrousit, aby se mezera zmenšila, pak aplikovat pastu a hodnoty uvést taktéž po 200 hodinách provozu, protože i Coollaboratory Liquid Pro se musí řádně zapéct.

Z. Obermaier

PCTuning

19. 9. 2013 10:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Tudva]A byla to opravdu puvodni intel pasta? Testovali jste to na zapujcenem procesoru, ktery jiste byl zapujcen jiz mnohokrat a nekdo mohl pastu menit (stejne jako po vasi uprave a vraceni procesoru, byly ovlivneny vysledky toho kdo procesor dostane po vas). Mozna proto byl IHS tak hrozne prilepen.[/quote]

tenhle cpu stopro nikdo neotviral a nemenil, byl puvodni, stejne jako pasta uvnitr, ktera jak se muzete presvedcit na webu nebo youtube vypadala jako u vsech haswellů ...

mephcz

Level 1

19. 9. 2013 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=kingbean]Kdybych se rozhodl tu pastu menit, tak bych tam to IHS zpatky uz nedaval. Kdyz uz se v tom vrtam, tak proc davat mezi procesor a chladic pastu, IHS, pastu? Nebo je nejaky rozumny duvod proc tam to IHS vzdycky nechat? Diky, za pekny clanek.[/quote]

Já chtěl IHS taky sundat a chladit přímo jádlo ale bez IHS je Jádro pod úrovní svorky pro chladič socketu. Takže by to bud chtělo chladič nebo blok s malou nebo vyvýšenou plochou která by nepřesahovala uchycení patice.

Smazaný uživatel

Level 1

19. 9. 2013 10:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hezký test. Ale když to shrnu:
- chce to Coollaboratory Liquid Pro (chápu proč nebylo použito v testu)
- použitý kus 4770K nebyl žádný sprinter, jak už autor zmínil

Shrnuto podtrženo:
Dělat závěry z jednoho pokusu nelze. Je třeba vycházet ze statistiky a ta třeba u uvedeného grafu z overclock.net říká -20 stupňů průměr. To je přeci parádní hodnota. Za sebe říkám, výměna pasty má smysl.

pcmaker

Level 1

19. 9. 2013 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Core i7-4770 jsme tetovali nekolik tydnu na nekolika MB ruznych vyrobcu a s boxovanym chladicem, ktery dodava vyrobce, je to v zatezi neuchladitelne. Z toho vyplyva, ze nizka spotreba neznamena nizkou teplotu.

Michal Magda

Level 1

19. 9. 2013 11:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

konecne stranka hodna mena :)

Ponteral

Level 1

19. 9. 2013 11:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chtěl bych požádat pan Obermaiera, zda by mohl říct, jaký silikon použil k přilepení IHS zpět k čipu. Na tuto operaci se také chystám.

Povedlo se mi sehnat čip, kde jsem schopen udělat 4.7 GHz na přibližně 1.275V napětí.

Ale teploty jsou zde kolem 86°C. Děkuji předem za odpověď.