Diskuze: Philips 246E7QDSW: levné PLS se širokým gamutem

jfb

Level 1

9. 8. 2017 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute 19" byly 5:4 ne 4:3.
Velmi zajímavý je formát 3:2
Eizo má display 1:1 pokud chceš čtverec

Crha

Level 1

9. 8. 2017 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute k čemu? :roll:

Xcute

Level 1

9. 8. 2017 14:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute @jfb: Beru 5:4 i 3:2, jen je fakt škoda, že nemůžu vidět něco jako panel Surface Studia.

rnb

Level 0

9. 8. 2017 09:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zvirek To proto, že u PC sedíš od monitoru půl metru a 24" zabírá celé zorné pole, takže stačí 2K. Od televize sedíš dva metry, tudíž na to stejné potřebuješ 40" a to potřebuje 4K nebo 8K.

Redmarx

Level 1

8. 8. 2017 11:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pepcadvorak 3x27" s freesync by bylo urcite lepsi :wink:

kazaxx

Level 1

8. 8. 2017 11:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pepcadvorak tak musím uznat že hrozná opičárna :lol: To raději zakřivenou 27"-
Jo jo, čím více monitor tím více IT guru :lol:

Crha

Level 1

8. 8. 2017 21:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pepcadvorak @kazaxx: no mám 1920x1080 + 1284x1024 a je to pro mě tak akorát. Kluci v práci mají 2x 1920x1080 a je to na nic, furt kroutí hlavou a bolí je za krkem z neustálého otáčení hlavou. Do budoucna domů na práci a zábavu bych bral zakřivené něco okolo 3500x1200, ale min okolo 40" neboli aspoň 1m.

kazaxx

Level 1

9. 8. 2017 14:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pepcadvorak @Crha: myslím že za cenu 3*24" (a levněji) koupím jeden kvalitní ultra wide monitor kde nemusí na gpu nebo widlích nastavovat nic, ani kroutit šiškou.

Taky ty rantly narušují periferní vnímání a o to více se kroutí šiškou, tedy pokud se sedí moc blízko – častý problém, ale za to můžou mobily a tablety, ktere nutí dívat se blíže i na monitoru.

Crha

Level 1

8. 8. 2017 21:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx nenávidím HDMI, je to typicky zmršený a zdegenerovaný port na nic, nic to neumí, laguje to, nastavení k ničemu a nepřehledné. Nechápu proč se dneska nemůžou vyrábět oboustraný konektory. A všechny zařízení co mají HDMI strašně lagují. :roll:

Xcute

Level 1

8. 8. 2017 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx Jsem pro analog, ale proboha ne D-Sub - to je fakt pravěk vedle DVI-I.

Redmarx

Level 1

8. 8. 2017 22:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Crha: HDMI vede signal uplne stejne jako DVI, to je oboustrane kompatibilni. Nic teda nelaguje, ale pokud si koupis kabel za 50Kc, coz se k tvoji GTX1080 divim, ale asi se nekde setrit muselo, tak se pak nediv.

Redmarx

Level 1

8. 8. 2017 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Xcute: Jak rikam, D-Sub je proste servisni konektor. Jinak je analog nesmyslnej, protoze ani nove grafiky uz z doby Fury od AMD tak ani ted uz i Pascal od NVidie analog standardne nepodporuji. jeho pouzivani koncakama nedava smysl. Grafika jede na digital, LCD monitor jede na digital a davat k tomu analog s DA a AD prevodnikem, jako vazne? :)

Crha

Level 1

9. 8. 2017 09:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Redmarx: mám kabel za 700stovek s feritama, je potaženej nějakou mřížkou a fest stíněním a pozlacené konektory.
Jde mi to že ten port je prostě divnej a sere mě že ten projektor nemá DP. Přes to HDMI když přepínám režimy tak člověk ani neví co vlastně nastavil za režim. HDMI je prostě firmama vyrábějící televize uměle udržovaná prehistorie. už jen to že ten kabel přehrává i zvuk je ko**tina na dvacátou.

kazaxx

Level 1

8. 8. 2017 11:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Redmarx: a já myslel že DVI umí dávat pro servis stejné signály jako D-SUB.

Redmarx

Level 1

9. 8. 2017 11:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Crha: Zvuk je jak u HDMI, tak u DP a je to zadouci kvuli pripojeni pocitace a TV. Jednoduse si rodice pousti veci z PC primo na TV. Externi zvuk neresi, staci jim repro z TV. Propojeno pres HDMI.

Primo na TV to nejde, protoze ta neumi nektere typy HEVC a nektere typy zvuku, treba Opus.

HDMI je vidosignalem shodne s DVI-D, akorat ten kabel jinak vypada. Tudiz pokud nebyl problem na DVI, tak nemuze byt problem ani na HDMI, jedine to muze byt v blbem kabelu.

rnb

Level 0

9. 8. 2017 09:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Crha: Zvuk přehrává i DisplayPort a nepřekvapivě je HDMI/DisplayPort myšleno jako náhrada SCARTu, kde máš nepřekvapivě také obraz i zvuk.

Redmarx

Level 1

8. 8. 2017 13:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @kazaxx: Nikoliv, DVI neboli DVI-D je pouze digital. Asi mluvis o DVI-I, to pak ano, ale ja nejsem vyrobce, nevim proc to tak udelali.

kazaxx

Level 1

9. 8. 2017 14:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Redmarx: Z vlastní zkušenosti, z 99 % je problém v přechodce DVI->HDMI aka HDMI->DVI a v 1 % je problém v kabelu. Jsou lidi co slysšli že HDMI je prostě lepší a protože monitor HDMI nemá, seženou si přechodku na HDMI z GPU na DVI v monitoru. A to myslím bez legrace! :!:

kazaxx

Level 1

9. 8. 2017 14:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @rnb: HDMI je náhrada SCARTU, DP je myšlen jako náhrada DVI s rychlejším a objemnějšímu přenosu signálu. V průmyslu je u strojů pouze DVI nebo DP. DVI je omezený délkou do 25m, pak to chce zesík. DP jsem viděl i 100m a pak zesík.
Samozřejmě HDMI začíná umět to samé, jen rozdíl je v tom že DP je staršího data a HDMI je novějšího. DP také trochu pozastavil zásah apple a jejich Thunderboltu, který vychází právě z vývoje DP – museli si urovnat jaká práva má Apple a jaké intel jako investor a co si může kdo přivlastnit.
Osobně ale jedu jen na DP z obou počítačů a HDMI jsem použil 2x, když jsem pouštěl "stažený" film z PC na telce (telka odmítla přehrát).
A u ostatních v "rodině" to mrskám do HDMI nebo DVI (monitory do 3,5tk DP nemají). A taky podle toho jaký kabel mají. Protože když nemají žádný, beru rovnou HDMI. Těch mám doma ranec a ani nevím jak se mi tu hromadí. Rozdám 5 kabelů a za týden nechybí mi ani jeden, asi mají u mě v krabici hnízdo.

kazaxx

Level 1

9. 8. 2017 14:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Redmarx: nevím přesně jestli DVI-D nebo DVI-I, každopádně záleží jseli single nebo double a viděl jsem právě párkrát servisovat už na tomhle nikoliv VGA.

Občas si říkám jestli to VGA na deskách a monitorech není kvůli BFU. Často jsem vídával lidi co mají monitory s DVI a HDMI (ty lepší i DP) ale vichni jeli na VGA s DVI přechodkou na GPU. A když jsem se zeptal proč... protože DVI kabel nebyl součástí a HDMI moc krátký a ono jim to VGA vlastně stačí... :shock: :?:

kazaxx

Level 1

9. 8. 2017 14:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx Pak nechápu proč monitory do 3,5 tk nemají DP? zatím co monitory nad 6 tk mají všechny a nad 80tk mají konečně i dva DP? :shock:

blackbox

Level 21

8. 8. 2017 20:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx verim ze vyrobce TV nebude mit problem s licencovanim a za uziti HDMI konektoru je pak poplatek "nula nula nic" (pri splneni podminek) navic osadit to DP tak by to stalo dalsi naklady a pro fullhd monitor je opravdu jedno cim je to osazene

Fox_25

Level 41

8. 8. 2017 16:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx Na duchy to trpělo hlavně kvůli nekvalitním kabelům. Měl jsem CRT které umělo 1920x1200@100hz a s dsub kabelem který byl tlustý skoro jako ukazováček to bylo ok. To samé s tenčím kabelem který měl zakončení s BNC, ale jak se tam strčila nějaká "tkanička", tak obraz šel do háje a nezvládalo to ani těch 100hz. Taky občas v těch tkaničkách není koax pro barvy a sync signály.

kazaxx

Level 1

9. 8. 2017 14:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @kazaxx: mělo být 8tk. nechápu proč nejde opravit vložené komentáře? :shock:

kazaxx

Level 1

9. 8. 2017 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx Příště doporučuji Nec než EIZO, jejich monitory za 10tk jsou po HW ořezané Spectry, ale panel je stejný. Ty jejich S řady stojí zaprd. Vlastně kdyby jste koupil Aus Art o 1000 Kč dražší (nebo levnější, dle úhlopříčky) byl by jste nejblíže řadě G. A to jak bitam tak i lut tabulkou.
Eizo mám rád, ale jejich S ojeby do kanceláří fakt ne.

Intel+nVidia

Level 1

8. 8. 2017 13:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx Ono je to relativní, já taky nejsem bohatý, přesto takový monitor mám.. ušetřit se dá všude možně, ale na svých očích už nebudu.Pokud máš příjem, 20k dokážeš ušetřit jak nic, stačí nekupovat během roku nesmyslné kraviny co nepotřebuješ, je to o prioritách.

Redmarx

Level 1

8. 8. 2017 17:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Intel+nVidia: Co se tyka oci, tak ale vyhovi i nektere monitory pod 5.000Kc. Je treba si hlidat kvalitu podsvetleni a agresivitu PWM. S tim PWM pozor jsou i monitory okolo 10K, ktere maji PWM prilis agresivni. Chce to dobre vybirat, moje EIZO EV2455 sice neni vic nez kancelarsky monitor, ale z hlediska oci naprosto OK.

Ten tvuj G-Sync IPS je hlavne o pozitku pri hrani a to je bohuzel obvykle ta prvni vec, kterou clovek ozeli.

Crha

Level 1

8. 8. 2017 21:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Redmarx: Vůbec nechápu o čem je řeč? Co je PWM? A na co se mám zaměřit při výběru? Děkuji za odpověď, mínuska si strčte do zadku.

Intel+nVidia

Level 1

8. 8. 2017 17:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Redmarx: No hlavně to není jen o PWM, ale 144Hz vs 60Hz je kua rozdíl nejen v plynulosti, ale i co se týče příjemnosti na oči.

Redmarx

Level 1

8. 8. 2017 22:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Intel+nVidia: To je samozrejme uplny nesmysl, nebot v LCD z principu nic neblika, to co je udavano jako 60 nebo 144Hz jsou ve skutecnosti maximalni FPS, takt monitoru, kdy vetsiho nejde dosahnout. A jak znamo vice jak 60FPS ma vyznam predevsim u multiplayer strilecek. Z hlediska prijemnosti na oci v tom neni rozdil.

Redmarx

Level 1

8. 8. 2017 22:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Crha: pulse width modulation

http://www.tftcentral.co.uk/articles/pulse_width_modulation.htm

Zjednodusene diody hrozne rychle blikaji, takovej rychlej stroboskop :-D, cimz se dosahuje vetsiho jasu. U diodoveho podsviceni je to samozrejme nesmysl a bud to tam nema byt vubec nebo neagresivne nastavene, tak aby to nebylo poznat a bylo to jen v rozmezi nejakeho maximalniho jasu. Ale vyrobci setrej na kvalitnim podsvitu a rvou to skoro vsude.

jfb

Level 1

8. 8. 2017 19:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Intel+nVidia: Tohle je nesmysl, asi bys sis měl zopáknout, jak funguje LCD. Ta 144 je lepší na ocči jen kvůli tomu, že musí mít kvalitnější PWM, než nějaký levný LCD, případně PWM úplně bez blikání (i když to nevím, jestli se ještě vůbec dělá)

rnb

Level 0

9. 8. 2017 13:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Redmarx: PWM u podsvícení není kvůli vyššímu jasu, ale kvůli zmenšení ztrát při regulaci jasu podsvícení, úspora je až několik desítek W.
Bliká to proto, že výrobci šetří asi $5-10 na výstupním LC filtru, který blikání odstraní a výrobcům je to u p*dele, protože zákazníci to koupí i tak.

Intel+nVidia

Level 1

9. 8. 2017 10:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @jfb: Hrál jsi někdy třeba 10h v kuse na 144hz? Oči přímo vrní...

Crha

Level 1

9. 8. 2017 09:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Redmarx: Díky

blackbox

Level 21

8. 8. 2017 20:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @jfb: nejlepsi monitor pro oci je bez PWM :)

PWM bez blikani ??? nemyslis DC regulaci ? (pripadne kombinaci DC+PWM)

opacko by si meli udelat uplne vsichni :)

mam pocit ze plno lidi vubec nevi jak tekuty krystal funguje a porad maji nejake prezitky z dob CRT apod. a jeste se navzajem poucuji ze ta jejich "pravda" neni blbost jako ta "pravda" druhych :)

jfb

Level 1

9. 8. 2017 13:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Intel+nVidia: Očím vadí blikání, či příliš velká jasnost, LCD z principu nikdy nebliká, u LCD bliká podsvícení pokud je LED s PWM. Levné PWM právě blikají kolem 200 hz, což je samozřejmě pro 144MHz nepoužitelné, tam musí být více, či jiná regulace (viz blackbox), proto je ten tvůj LCD pro oči lepší, než nějaký levný 60 Hz

Fox_25

Level 41

9. 8. 2017 01:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox Za 4000 asi nelze očekávat "true 8bit" panel. Nicméně stejně jako u LG IPS234 není nikde dithering viditelný, ani na testovacích obrazcích s gradienty.

Tělo monitoru je samozřejmě takové "plastové", ale noha stojanu je spojena poměrně pevně s kovovým rámem panelu a monitor díky tomu netrpí na otřesy. VESA montáž je taky dobře udělaná, ani s ní nemá monitor tendence třepat se při otřesech stolu.

Za mě je to asi do 10000kč konečně univerzální monitor který uspokojí člověka který chce jak dobré barvy, tak dobrou odezvu, kdo chce i polohovatelnost, tak si koupí VESA stojan. Když jsem hrál duke nukem 3d, tak jsem si konečně připadal jako bych seděl u crt stejně jako před lety :)

Xcute

Level 1

9. 8. 2017 09:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Fox_25: V konkurenci např. BenQ nevím nevím, já bych si to dvakrát rozmyslel.

Ache

Level 1

9. 8. 2017 10:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: A co nabízí BenQ v podobné cenové hladině? Aby to mělo pěkný barvy a širší gamut? :wink: U BenQ si můžu připlatit i dvojnásobek a jediný co maximálně dostanu je vyšší úhlopříčka. V barvách to bude zase jen sotva sRGB W-LED panel. Kdysi (asi 3 roky zpět) BenQ chystal EZ2450L - ale ten nějak vyšuměl v číně.

kazaxx

Level 1

9. 8. 2017 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Ache: že by Benq monitory mající na konci PT? :wink:

Ache

Level 1

9. 8. 2017 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @kazaxx: A který model přesně? Bavíme se tu o Philipsu za 4000, co pokrývá téměř DCI-P3 gamut vs. BenQ ????PT za kolik? :D

Braňo1977

Level 1

13. 8. 2017 16:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 Ja mam zapojený LCD cez Hdmi,skúšal som aj cez dvi dual, no a max bolo 61Hz. Použil som nvidia pixel clock patcher,no žiadný rozdiel. To som asi jediný komu tento lcd nejde taktovať?

cinch

Level 1

15. 8. 2017 17:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox_25 @Braňo1977: Varianta DAB má IPS a ne PLS, proto se to nedařilo ani mě. https://www.philips.cz/c-p/246E7QDAB_00/lcd-monitor-s-technologii-ultracolor/specifications