Zpět na článek

Diskuze: Potvrzeno: Vishera bude posledním procesorem řady AMD FX

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

amadjr

Level 1

4. 12. 2013 10:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

no to snad ne :(( co budeme mi AMDckari delat? to si mame nechat sva FX8 nadobro?

jimm

Level 1

4. 12. 2013 11:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@amadjr no pokud "poroste" potřeba výkonu jako v posledních letech, tak si myslím, že si se základním Phenomem X6 vystačím ještě hooodně dlouho...

michalos

Level 20

4. 12. 2013 10:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Při přechodu na nižší procesor? :D Spíš bych tam dal proces....

Aleš Kaňák

Level 1

4. 12. 2013 10:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@michalos Díky za upozornění :D

Twan

Level 1

4. 12. 2013 11:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A co na to Intel? Další generace i7 začínající na 10k nebo se zjeví nová firma plná nadšení a vyrobí konkurenceschopný procesor?

Eddward

Level 1

4. 12. 2013 14:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Twan O Intel sa neboj... pre neho AMD uz davno neni konkurencia... konkuruje si sam sebe uz dlhodobo...
Dalsia generacia i7 za 10K ? Kto si bude priplacat za 5% lepsi vykon oproti dnesnej generacii? no asi nikto... nikto neupgraduje ani zo Sandy ci Ivy a pritom Haswell stoji rovnako...
Intel musi vyrabat a predavat aby mu linky nestali, takze toto si dovolit len tak lahko nemoze... dnes uz nie je dopyt po vykone taky ako kedysi a ked chce Intel predavat tak musi drzat ceny inak sa na jeho +5%/rok kazdy vykasle a bude pouzivat aj 5 rocny CPU, ktory v pohode staci

amadjr

Level 1

4. 12. 2013 11:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Twan nova firma se nezjevi, to know how neni jen tak.. reknu ti jak to bude. amd high end bude neco z apu, intel uvede novou generaci chipu, da je do patice kde ubere jeden pin, vsechny stare enorme zdrazi aby nemel clovek na vyber a nove i7 budou zacinat na 10 000kč... tak to bude..

Twan

Level 1

4. 12. 2013 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@amadjr Myslím že přichází konec éry PC hraní :( za 10K si procesor nekoupí skoro nikdo a APU je zatím na hraní slabé. Jediná možnost jsou konzole kterým se někteří stále brání, trochu mě to děsí

amadjr

Level 1

4. 12. 2013 13:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@amadjr @Twan: :lol: neblbni :D ono to apu bez grafiky (Athlon X4 760K)je krasne taktovatelne a neexistuje hra, kterou by to brzdilo uz v zakladnim taktu. ale stejne me to mrzi, apu a podtipy nikdy nebudou high end. predstava vymazlene skrine s drahym vodnikem, SLI, deska za 1300 a procak APU za 2000 je ujety.

AIPHEE

Level 1

4. 12. 2013 12:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Copak APU nemůže mít zároveň výkonný procesor?

Hammy

Level 1

4. 12. 2013 13:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Lidičky neblázněte! Co je podle Vás s1155, s1150 ??? V podstatě to samé!

AMD transformuje do podoby Intelu...

Patice CPU pro běžné smrtelníky bude nějaký FM, a pro servery F+ nebo G3.

S tím rozdílem, že AMD neprodává serverovou platformu jako "herní".

Podle mě se nic nezmění, a výkon bude stoupat nahoru. Taky je tu je možnost, že budou modely, kde bude GPU vypnuté, (levnější kousky) ale zato budou mít plnou palbu CPU výkonu.

Rajnoha

Level 1

4. 12. 2013 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to aj skoda, lebo len AMD vedelo Intelu v standardnych CPU konkurovat. Aj ked to vyslovene neznamena, ze buduce APU aspon v segmente low- a mid-end CPU vykonom nebudu superit s Intelom.

Otazne je, ze preco AMD tento segment nechava tak a sustreduje sa na segment, kde sa tlacia vsetci, zdola ARM, ktoreho najvykonnejsie APU v principe uz teraz zvladaju zakladne veci bez problemov a zhora samotny Intel, ktoreho IRIS integrovana grafika v najvykonnejsich core CPU prekonava najvykonnejsiu integrovanu GK v AMD APU (samozrejme mimo konzolovych chipov a pravdepodobne AMD svoju prevahu v grafickej casti potvrdi v Kaveri).

Teda AMD sa hrnie tam, kde sa hrnu vsetci a kde bude konkurencia najsilnejsia. Je pravdou, ze v tomto smere je AMD na tom najlepsie (za vsetko moze dakovat prezieravosti s kupou ATI, inak by sme uz teraz na AMD podla vsetkeho len spominali).

Ak Intel ostane na vyssi mid-end a high-end sam moze sa to casom prejavit v monopolistickom urcovani cenovej strategie (kazdy firma sa sprava trhovo, Intel nie je vynimka a ak vyciti prilezitost hrabat tak hrabat bude).

Kazdy si pamata kolko stal niekedy skutocny Intel high-end (vzhladom na dobove podmienky). Teraz je high-end bezne pristupny uz od 300,- eur, je mozne ze vyslovene samotne high-end CPU v desktopoch v buducnosti budu vyslovene "luxusom".

Dobuducna to moze ovplyvnit aj trh dedikovanych grafik, ak ich vykon pojde hore takym tempom ako doteraz tak ich jednoducho slabe CPU nenakrmia a ten kto bude chciet high-end herne PC tak bude setrit dlhsie a spominat na casy, kedy mohol mat herne delo do 2k eur :D

Tryas

Level 1

4. 12. 2013 16:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja si skôr myslím, že ide o to, že končí AM3+ a nie FX procesory. Skôr si myslím že nove FX pojdu uz do FM2+ aby nemuseli držať na trhu dve platformy. Čakám že v novších roadmapach tomu tak bude ,prípadne počkajú s novými FX až na FM3 kde platformy zjednotia. No uvidimde

Rajnoha

Level 1

4. 12. 2013 18:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tryas Skor ide o to, ze sa sustredia primarne na APU. Socket a chipset sa urcite zjednoti, ved AM az po 3+ su tu uz extremne dlho bez inovacii a svojim sposob prave historicky socket a snaha o spatnu kompatibilitu zabila vyraznejsie inovacie samotnych CPU, chipsety riesili len drobnosti, zmeny boli realizovane externymi chipmi.

Ale pozri sa nato takto, dnes najvykonejsie APU Richland je CPU castou +- na urovni i3, v multithreade trosku lepsi, v sigle horsi.

Ak bude Kaveri ako udavaju o 20% v CPU casti vykonnejsie tak stale bude hlboko pod urovnou i5. A ak by aj Carrizo v roku 2015 bolo o 20% vykonnejsie ako Kaveri tak by dotiahlo na vykon terajsich nizsich i5 (a Intel bude opat v roku 2015 inde).

Graficku cast neriesim, lebo mid- a high-end herne PC bude vzdy o dedikovanych grafikach. Aj keby bolo teoreticky mozne na jedno die dat chip z high-endu a zaroven CPU tak prakticky by take APU bolo nevyrobitelne a vytaznostou par percent, ak vobec. Uz konzolove chipy boli pre AMD oriesok a to su hrubym vykonom na urovni low-endu (neberiem teraz do uvahy optimalizaciu, rec je len o hrubom vykone).

A ak v buducnosti AMD bude predavat modely bez integrovanej (bud zhyzdene APU s deaktivovanou grafikou alebo robene priamo bez nej) tak stale bude vychadzat CPU cast len z APU. Myslim, ze AMD na vykonne CPU uz rezignovalo. Skor pojde cestou v pripade CPU casti vacsieho mnozstava menej vykonnych jadier/modulov, dalo to najavo aj v konzolach. Tato cesta ma svoje vyhody, ale naraza na OS a aj hry/aplikacie. V buducnosti bude zavisiet celkovy vykon od pripravenosti softwaru, ak napriklad Windows toto nepodchyti tak to podchyti niekto iny, napr. SteamOS a je mozne, ze cely pohlad na herne PC sa zmeni.

kvolaa

Level 1

4. 12. 2013 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Procesory FX určitě na trhu místo měly a stále mají, stejně jako 3 roky staré Athlony - zrovna nedávno jsem si koupil na domácí NAS pěknou a lacinou krabici HP Microserver N54L Gen7 s dvojjádrem AMD Neo (Athlon II), má to ECC RAM. Asi to AMD stále vyrábí, do embedded segmentu a do průmyslové nebo speciální techniky.
Stejně jako procíky FX mají také přímo serverové parametry - umí ECC RAM, mají v MMU hw memory scrubber. A že mají třeba poloviční výkon než Intely ? No a co, vždyť také stojí půlku. Zato to můžu vrazit do laciného boardu od Asusu, dát tam ECC ramku, která dneska stojí naprosto stejně jako obyčejná a mám spolehlivý komp, domácí server nebo třeba pracovní stanici na CAD (kde třeba v letectví je v konstrukčních a výpočetních počítačích ECC povinné - jinak firma nedostane certifikát).
Nezdá se mi, že by firma odmítla peníze za ještě jeden upgrade, stejně bude muset udělat Steamroller pro servery ještě do G34 a to je to samé jako FX.
Určitě to bude poslední procík do AM3+, už jen kvůli tomu, že v roce 2015 bude v boardech DDR4 nebo přímo DDR5 (pokud se DDR4 přeskočí, jak se o tom mluví).
A celkově - možná AMD čekají brzy lepší časy, už jen kvůli HSA architektuře, kdy bude konečně možné přímo v programu bez problémů používat GPU spolu s CPU. Dneska je to i s Richlandem komplikované. Kaveri je už na půl cestě, už má společný adresový prostor CPU a GPU - tedy C/C++ pointer z CPU bude ukazovat na stejnou paměť i z GPU a pointry půjdou přímo předávat, bez volání obskurních API funkcí a marshallingu. No pořád to ale nebude to pravé ořechové, protože není řešeno přepínání kontextu (procesů), take synchronizace procesů, semafory, mutexy, ... shared memory, ...
"Skutečné 100%" APU bude až to Caruzo.
Pak ale půjde v úplně běžném kódu používat na FP GPU bez jakýchkoliv problémů, a jak to budou mít kompilátory v sobě, radikálně vzroste pro aplikace FP výkon, naprosto ve všem.
A poslední věc souvisí celkově s rozvojem JV Asie a Číny. Určitě se jim vůbec nelíbí závislost na x86_64 architektuře, kterou okupují patentově dvě "západní" společnosti. Je jen otázka času, než se do toho pustí žluťáci taky, možná s nějakým novým standardem, vlastní architekturou (která by mohla být zpětně kompatibilní třeba natažením licencovaného mikrokódu). Pak se klidně může stát, že čínské procesory budou za hubičku a Intel bude bojovat o přežití taky. Přesně jako se to stalo s ARM architekturou (která BTW nemá potenciál nahradit x86_64, jen doplnit).

amadjr

Level 1

4. 12. 2013 21:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kvolaa s tim HSA si nejsem tak uplne jisty ze je to spasi. ale pravdou je, ze intel v dobach jeste Pentium 4 delal taky takove, rekneme bulldozery a pak zijstil, ze jejich mobilni navrhy pentii jsou na 1MHz vykonnejsi nez P4 a vznikl Core2Duo. co je ale zajimave, ze intel, ackoliv cele P4 byly zmetky, se porad dobre prodavaly narozdil od AMD.. doufam ze neco podobneho nastane i u AMD, jelikoz si zacinam vsimat ze jejich richlandy jsou preci jen ucinnejsi nez vischery.. (spekulace), 4 modulovy richlan by si myslim mel vyssi vykon na stejnem taktu jako vischera.

kvolaa

Level 1

5. 12. 2013 13:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@amadjr Jediné, co vůbec nechápu, proč ty APU nepodporují ECC. AMD desktop procesory měly před Intelem vždy tu konkurenční výhodu, že měly všechny ECC - a podporovaly to i všechny AMD čipsety, ačkoliv to většina firem v mainboardech nepoužila - většinou jen Asus. Jiné AM3+ desky třeba od Gigabyte bohužel nemají 72 spojů na DIMM, jen 64 a tím tam ECC nejde.
Proč v tom AMD nepokračuje i v APU, to je nepochopitelné. Naopak Intel se v tomhle poučil a nové generace desktop procesorů ECC mají - třeba Pentium G2020. Ale nepodporují to Intel desktopové čipsety, jen ty C2xx nebo C6xx, serverové. A ty jsou 2-3x dražší.
Pořád doufám, že AMD ještě jednu verzi AM3+ procíku upeče, pokud tedy bude skutečně ještě dělat Steamroller do G34.
Pár procent serverového trhu kupodivu AMD ještě má. Ještě před třemi lety byly Opterony v poměru cena/výkon výhodnější než Xeony, to se změnilo nástupem Xeonu řady E5. Přispěla k tomu samozřejmě i licenční politika například Oracle a MS, když se začala platit licence za jádro, nikoliv za soket. Ještě před těmi 3-4 lety se vyplatilo koupit čtyř-soketovou mašinu na Opteronech, mělo to vyšší výkon než 2-soket Xeon Westmere a cenově to bylo levnější. Jakmile změnil Oracle i Microsoft cenovou politiku, tak rázem bylo 64 opteronních jader cenově zcela mimo proti 20-ti jádrům Xeonu.
Tím AMD servery dostaly poslední hřebíček do rakve. Pro open source soft to samozřejmě nevadí, takže třeba PostgreSQL na tom jede moc pěkně.

mibfox

Level 40

5. 12. 2013 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zadna skoda, proste logicky krok (konecne) co jim usetri penize. Proste to neumi, tak se do toho nebudou cpat. Penize aby to zlepsili nemaji a ty kancelarsky apu jsou spolu s grafickyma kartama to jediny co je drzi nad vodou (no i kdyz...) aspon ted muzou cpat penize nekam rozumne. Proste intel je top a bude dlouho. Trhu se nic nestane. amd fans je mi lito, ale kupte si intel a sami poznate ze je to o tridu jinde. Drazsi ano, ale vykon je i vyssi, proste kde amd konci s vykonem po pretaktovani, tam intel zacina na defaultu, tohle neslo udrzet dlouho...

amadjr

Level 1

5. 12. 2013 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mibfox mel jsem intel, dlooouhou dobu, od pentium 1 az po corei. na amd jsem se vzdy koukal tak nejak skrze prsty, takova zvlastni zast, nwm jak to popsat. jenomze mi s intelem dosly nervy, 1156 byla dobra patice, pak ubraly (y jako kurwy) pin aby jsme nemohli taktovat, za taktovani samozrejme priplatek v podobe K verzi. problematicka podpora SLI/CrossFire, silene ceny za trochu lepsi cpu, tragicke zpracovani CPU krytu ktery nalepeny na levne paste nepredava dostatecne teplo do chladice a jako posledni kapka pro me bylo oznameni o spekulaci, ze chce intel do budoucna vydavat jen jeden procesor z cele rady, za jednotnou cenu kde si uzivatel pri chtice upgradu zaplati seriove cislo, ktere vlozi a cpu si samo zvedne napeti a nasobic..(jakekoliv taktovani jinak zakazane).. tak jsem se podival do grafu s FX8 vischerou a zijstil, ze je slabsi jen o par procent nez intel co stoji vice nez dvojnasob. cena desek je u intelu taky vyssi a tak jsem to skusil a jsem maximalne spokojeny. ono nejen pctuning ale i dalsi weby dost u tech grafu opticky kecaj, ciselne je napr cepu slabsi jen o 10%, v grafu z toho ale udelaji propad vykonu nejmin o polovinu. je mi jasne ze se to zoomoje pro viditelnost, ale opticky to hodne mate velkou cast lidi a pak si mysleji, ze se svou dvoujadrovou i5 naklepou vsechny vischery :D
aby to nebylo OT, skuste si intelaci zapnou treba winrar, me da vischera 9 500kb/s, cinebench r11,5 ma 8,6 bodu

Maťko911

Level 1

6. 12. 2013 22:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@amadjr DDemagogia v plnom prúde :D Ano, FX sú super procesory, v budúcnosti sa to ešte zlepší zvýšeným podielom aplikácii a hier ktoré využijú viac než 2-4jadrá - veď sa to už drasticky zlepšuje od príchodu Bulldozeru pred 2rokmi, a potom od Win 8 a teraz zase nastane prevrat s PS4/Xbox :lol: A jasné winrar a bench, to si večšína užívateľov púšťa minimálne 20x za deň, + samozrejme šifruje a strihá UHD video. PS: mám Haswell, x ľudom som ho montoval ale ešte sme neriešili reklamáciu koli prehriatemu alebo prehrievajúcemu sa CPU - zázrak čo ? Ono ťa to asi prekvapí, ale bežnému užívateľovi je zhola jedno či má cpu v záťaž 50 ale 70stupňov.