Zpět na článek

Diskuze: Quantum Break: rozbor nastavení první DX12 hry

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

edemski3

Level 23

19. 4. 2016 09:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jestli to nebude tím, že nV nemá HW podporu AS?

BTW, není ve finále nějak málo grafů? Jen GTX960OC?

kuba000071

Level 1

19. 4. 2016 12:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@edemski3 Taky by mne zajímalo srovnání alespoň 980Ti s R9 290, a taky nechápu, pročdo testu dáváte hi-end 980Ti a nějakou 290, kdyby alespoň 290X a proč ne zrovna FuryX? to by mne opravdu zajímalo.....

pein

Level 1

19. 4. 2016 13:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kuba000071 http://www.pcgameshardware.de/Quantum-Break-Spiel-15745/Specials/Technik-Test-1191358/

uplne dole je to krasne ukazane ako 300€ 390tka dava dole 980Ti :D

kuba000071

Level 1

19. 4. 2016 12:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kuba000071 Tady asi někdo nechce ukázat výkon Hi-end AMD GPU furyX že?

Adam Vágner

PCTuning

19. 4. 2016 19:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kuba000071 @kuba000071: Prostě se snažíme tvářit, že AMD nemá výkonnější karty než 290 a pochopitelně nemáme zájem ukazovat, že někde vychází něco výkonnější než GTX 980 Ti.
Ale vážně, my si ty karty z prstů necucáme. Vzorek Radeonu Fury X nemá k dispozici ani české zastoupení AMD, ne tak aby nám ležel v redakci, abychom si mohli na Fury X testovat cokoliv, kdykoliv se nám zamane. Kde si ho máme napískat? Když se na něj složíte, koupí se, a my jej budeme pravidelně milerádi dávat do testů. Jinak jsme bohužel odkázaní jen na to, co se nám do testlabu sehnat podaří.

7R7

Level 1

19. 4. 2016 13:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kuba000071 @kuba000071: Však posledný link čo dal Skaven tam je porovnanie 980ti s FuryX

skaven321

Level 0

19. 4. 2016 09:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@edemski3 http://gamegpu.com/images/stories/Test_GPU/Action/Quantum_Break_/test/QB_1920.jpg

http://www.pcgameshardware.de/Quantum-Break-Spiel-15745/Specials/Technik-Test-1191358/

http://www.overclock3d.net/reviews/gpu_displays/quantum_break_pc_performance_review/7

..je toho kopa

skaven321

Level 0

19. 4. 2016 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 co vam minuskarom vadi? :shock:

Wendak

Level 1

19. 4. 2016 12:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @skaven321: Vadí jim, že jejich nVidia za 20 tisíc dohání R9 za 12 tisíc 8)
Co si čekal, že Tě za to pochválí :D

Usm82

Level 1

27. 4. 2016 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @wendak: jo, kdyby za 12 :-)) R9-390 aneb R9-290 se dá sehnat za 8.800,- :D

http://www.czc.cz/gigabyte-gv-r939wf2-8gd-8gb/176618/produkt

humik

Level 23

19. 4. 2016 14:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @wendak: dyť ta spotřeba, bezchybné ovladače a podpora (ať už to znamená cokoliv) za ty love přeci stojí ne ??

luciferik

Level 1

19. 4. 2016 09:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tak ono celkovo dx12 hry bezia na nv zle v tomto ma po rokoch stachom ospevovana GCN architektura navrch a je to videt....ale to nic nemeni natom ze je to horsi port nez batman AK a cele dx12 aj s w10 je len na smiech rovnako ako bolo dx10 s vistou aj GFWL...v MS musia silno fetovat ked dokola opakuju tie iste chyby

pidalin123

Level 1

20. 4. 2016 08:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@luciferik Jo, já mam R9 380 a v Hitmanovi mi to přidá docela dost FPS když to přepnu z DX11 do DX12, sice Hitman asi nemá uplně plnou podporu ale znát to na FPS je. Ne že by to teda běželo kdoví jak skvěle (a ani to kdoví jak skvěle nevypadá) i v tom DX12, ale za to DX12 asi nemůže. :wink:

pein

Level 1

19. 4. 2016 13:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@luciferik horsie ako AK pri vydani to nieje.

Chapem frustraciu "Zelenych" ale proste Vás oklamal vyrobca, hra a API zato nemozu.

UWP je ako platforma velmi mlada, bude sa vyvijat. Schvalne kto s Vás si pameta na prve verzie Steamu ? to obla katastrofa, oproti tomu je UWP uplne nieco dokonale.. A prakticky aj je - kupis hru, stiahnes a hras... neriesis ziadneho dodatocneho klienta, acc mas previazane s windowsom a pod..

luciferik

Level 1

19. 4. 2016 15:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pein hral som batmana v den vydania a bolo to lepsie nez tento paskvil a to bol velmy velmy zly port...a cim ma oklamal vyrobca to je co za sprostost :D nehvoriac vyvojari nemaju pc na ktorom to spustia a skusia zahrat ci to funguje ci co? :D

to ze je UWP mlada platforma nic neospravedlnuje ostatne su tu xy rokov tak sa mohli inspirovat co je standard ak su v MS retardi a nevededia ze je zaklad vybrat si kde sa to nainstaluje a moznost nastavenia ci je hra vo fullscreene, vypnut zapnut v-sync atd lol :D

komplik

Level 21

19. 4. 2016 14:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pein Jako že si to na nVidia kartě lidi nezahrajou? Hmm to by vývojáři prodělali, už tak si odkrojili velkou část trhu použitím výhrandě DX12

PC-hráč

Level 1

19. 4. 2016 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a) hra je šit
b) doprasený konzolkový port
c) obojí

c je správně a ještě bych možná dodal d. Tahle hra není primárně DX12, je to jen naroubované dx12 na šitbox a prachbídně přenesené na PC.

ArgCZ

Level 1

19. 4. 2016 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PC-hráč a co je tedy ta hra primárně, na co je to DX12 naroubované?

PC-hráč

Level 1

19. 4. 2016 17:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ArgCZ 10 nebo 11 co já vím, ale jak píše nademnou, jen tam naroubovaly nějaké kraviny, protože šitbox nativně dx12 rozhodně neumí s tím loWarem co v tom je.

humik

Level 23

19. 4. 2016 14:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ArgCZ no co, má to prostě jen některé funkce dx12

Pajry

Level 1

19. 4. 2016 12:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ono uz jen to ze to bezi na UWP je fail sam o sobe.
Nahradit dobre fungujici platformu .exe nevyzkousenou, locknutou a nedodelanou(v jakemkoliv ohledu) platformou je proste fail ze strany microsoftu..

pidalin123

Level 1

20. 4. 2016 08:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pajry Tak co ty víš, třeba chtěj podpořit pirátsvtí, se jim zdá že za poslední roky si lidi hry moc kupujou tak se je od toho snažej odradit. :wink: Já bych hru u který nemam přístup k souborům hry nikdy nekoupil a už vubec když si ani nemůžu vybrat kam to nainstalovat. Platforma windows store je na tablety a mobily pro casual aplikace, rozhodně neni kožný přes to distribuovat plnohodnotný PC hry. Navíc si kvůli tomu nehodlam zakládat microsoft account, stačí že mě stim otravuje samotnej OS při instalaci.

pein

Level 1

19. 4. 2016 13:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

K miestu instalacie - da sa to nastavit v nastaveniach. Neviem kde je problem, takisto sa musia nastavit aj klienty Origin a pod..

To ze hra resetovala "skvele" NV drivere - no NV nema tak skvele drivere ako sa moze zdat a v nedavnej dobe aj WHQL obsdahovali zavaznu chybu... Nepripustne.

980Ti jednoducho nezvlada dobre DX12 co sa ukazalo ja horsich FPS. zato hra nemoze, stazujte sa u NV ze vas pri predaji oklamala.

Ale inac suhlasim QB nieje vydarene, hra je rozmazana (vzhladom na renderovaci engin ktory sklada 4 obrazky do vysledneho "vyssieho" rozlisenia), ma bugy a pod..

pidalin123

Level 1

20. 4. 2016 08:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pein No to je ale dost retardovanž řešení, MS počítá s tim že dnešní PCčkář ani neví kam chce hru instalovat tak je to pro jistotu někde v nastavení a při instalaci se to neptá. MS si myslí že jsme idioti nebo co. Každej kdo umí na PC spustit hru určitě i ví na jakej disk jí chce nainstalovat.
A jak je to s přesouvánim už nainstalovanejch her? U steamu to jde a je to jedna z vlastností díky který jsem se se steamem nakonec po letech smířil. Nemusim po přeinstalaci OS nic stahovat znova, stačí prostě ve steamu nastavit kde mam knihovnu s hrama a najednou mam všechny hry zase nainstalovaný a připravený ke spuštění. Přesun na jinej disk dodatečně taky neni problém, stačí spolu se složkou tý hry zkopírovat ten soubor appmanifest... a hru si to pak načte. Tohle dělam docela často, to co zrovna hraju hodně si přesunu na SSDčko a po dohrátí to většinou přesunu zase na plotnovej disk aby mi to zbytečně nezabíralo místo na SSD.

komplik

Level 21

19. 4. 2016 14:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Hra například nefunguje v plnohodnotném fullscreen režimu, ale jen v bezrámečkovém okně. To neumožňuje využít DSR nebo VSR rozšíření rozlišení."

Nevím jak VSR, ale proč by DSR nemělo běžet ve fake full screenu. DSR na aplikaci která neběží v true full screenu normálně používám. Vždy lze DSR nastavit přímo ploše.

Tady akorát pozor, protože W10 se budou snažit zvětšit ikony, texty apod. S aktivním DSR je třeba skočit do nastavení a stáhnout to zvětšení ze cca 150% na 100%. U DSR faktoru 2x a více se mi to začalo uplatňovat a pak ta apka neběží v DSR rozlišení ale podstatně menším.

Jokerrr83

Level 1

19. 4. 2016 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

lehce offtopic:

Mam dotaz ohledne dx12 a win10. Sdileni pameti GK se tedy jeste nekona?

pein

Level 1

19. 4. 2016 15:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jokerrr83 kukni vo fore vlakno o WDDM 2.0

rbclass

Level 1

19. 4. 2016 21:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

pan redakto,na nvidiach to ide ako ide,nie preto ze je to konverzia z konzoly a ta pouziva cgn ako sucasne radeony..toto vase zdovodnenie je ako z materskej skoly..
Hra na nv ide naCENZURA,lebo nvidia nevie poriadne dx12..konkretne nevie asynchronne shadre..
Takto to zial u nvidie a jej dnesnej architekture chipu bude ..a Pascal je len refresh ..cize tam AS tiez necakajte..

Zial,toto pochopi clovek ktory fandiu nvidii velmi nelahko..a mozno mu neotvori oci ani cas

Adam Vágner

PCTuning

19. 4. 2016 22:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rbclass Ahá, tak to děkujeme za objasnění.

HafanPetr

Level 1

20. 4. 2016 02:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Ano, bohužel, tato hra je jen další důkaz, že v DX12 už na tom Nvidia není o moc lépe než AMD, ba právě naopak. Což se samozřejmě někomu nemusí líbit. Každopádně svádět vše na špatnou, nebo odfláknutou optimalizaci je trošku úsměvné. Takové hry tady byly vždy. O tzv. "Gameworks" produktech, které fungovaly perfektně jen na Nvidiích by se dalo vyprávět. Tehdy to byl problém AMD, dnes je to odfláknutá optimalizace a Nvidia za to prostě nemůže. :wink:

mareknr

Level 1

20. 4. 2016 08:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @HafanPetr: http://wccftech.com/hitman-feature-implementation-dx12-async-compute-amd/

http://wccftech.com/async-compute-boosted-hitmans-performance-510-amd-cards-devs-super-hard-tune/

Takže Hitman má doteraz najlepšiu inplmentáciu využitia asynchrónnych shaderov a pridáva to výkonu na AMD grafikách 5-10%. To určite nerobí rozdiely. To je taký dorovnávací podieľ. Takže autorovo vysvetlenie nižších FPS u NV grafikách o konzolovom porte, ktorý viac sedí AMD pretože konzole majú HW od tejto firmy, dáva väčší zmysel. Počkal by som si na ovládače od NV a pár patchov ku hre. Rovnako sa tu niektorí naťahovali kvôli alfe Dooma a v bete je to už niečo iné. K tomu poslednému. Pamätám si, že keď vychádzali hry, ktoré sedeli viac NV a AMD grafiky strácali po ich vydaní viac ako sa očakávalo, bol web plný článkov o podvodoch NV a zámernom znižovaní výkonu. Dnes títo ľudia v opačnom garde píšu niečo iné pretože tentokát na začiatku viac stráca NV a nie ich obľúbená firma. Každá skupina ľudí si obhajuje svoje ako vie.

HafanPetr

Level 1

20. 4. 2016 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @mareknr: Jenže DX12 nejsou pouze asynchronní shadery. :roll:
A to je přesně ono. Porovnávat výkon jen podle jedné featury je stejně zjednodušený pohled, jako svádět vše na špatnou optimalizaci. I když netvrdím, že ta hra je bůhvíjak kvalitní.

mareknr

Level 1

20. 4. 2016 12:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @HafanPetr: "Jenže DX12 nejsou pouze asynchronní shadery."

To hovorím celú dobu. :-) Bola to reakcia na užívateľa rbclass a iných, ktorí sa tvária, že HW podpora pre AS je vlastne DX12. Pretože pokiaľ viem, tak s inými features z DX12, ktoré podporuje aj konkurencia, NVIDIA problém nemá. Ak sa mýlim, dajte mi prosím príklad kde to čo tvrdím neplatí. Proste vzhľadom na HW AMD v konzolách, je najviac pravdepodobné, že to je práve dôvod prečo je výkon NV grafík na začiatku taký aký je. Počkal by som na pár ďalších ovládačov a patchov. Ale je mi jasné, že launch je najdôležitejší a že podľa neho si utvorí názor väčšina ľudí, ktorí danú situáciu ďalej už nesledujú.

rbclass

Level 1

20. 4. 2016 16:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @mareknr: tak ja ti odpoviem argumentami narozdiel od tvojich prazdnych slov..viac k tomu nemam co dodat

vsetko su to nove dx12 zalezitosti,kde nvidia pada drsne na hubu..kludne si predtym zatvarajte oci,mne je to jedno

http://www.pcgameshardware.de/Hitman-Spiel-6333/Specials/DirectX-12-Benchmark-Test-1188758/

https://www.youtube.com/watch?v=zK2BUeYqLVI

http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/PC-4K-Demo-Radeon-Geforce-Future-GPU-1187323/

http://www.pcgameshardware.de/Quantum-Break-Spiel-15745/Specials/Technik-Test-1191358/

http://www.hardocp.com/article/2016/04/01/ashes_singularity_day_1_benchmark_preview/3#.VxeXTUfkir8

http://gamegpu.com/images/stories/Test_GPU/Action/Killer_Instinct/test/ki_2560.jpg

Tak zeby to fakt bolo kvoli zlej optimalizacii hry? :) To by bola velka nahoda

mareknr

Level 1

21. 4. 2016 08:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @rbclass: Takže argumenty sú prvé testy konzolových portov, ktoré logicky na začiatku viac sedia kvôli HW konzol grafikám od AMD. Uvidíme po pár patch-och a ovládačoch. Zaujímavé, že keď vychádzali hry, ktoré na začiatku išli mizerne na AMD grafikách (ACU, Witcher, Project Cars,...) tak sa kritizovali za špatné optimalizácie. Po čase vyšlo pár patchov a ovládačov od AMD a výkon ich kariet sa dostal na očakávané miesta. Za všetko zlé okolo hier mohla samozrejme zlá NVIDIA. A dnes? Všetky hry sú očividne parádne optimalizované a opäť je chybou NVIDIe, že tentokrát ich grafiky majú na začiatku smolu. Je zaujímvé ako niektorí ľudia majú problém zostať konzistentný so svojimi názormi a menia ich podľa toho ako sa darí v danej hre AMD.

Čo sa týka AS, pozri si odkazy v mojom predchádzajúcom komentári. Podľa samotných vývojárov Hitmana dosiahli cez AS + 5-10% výkonu navrch (a to sa museli dosť snažiť). Zvyšok sa dosiahol zlepšením CPU vrstvy v direcx, ktorá sa ale týka rýchlosti a efektívnosti spracovania na strane CPU a nie GPU. Čím sa dokáže z GPU nahrabať vysšší výkon. A to hlavne v kombinácii slabších CPU a silných GPU. Plus sú všeobecne lepšie minimá a celkový priebeh FPS.
Samozrejme využitie AS závisí od ypu hry. Také AoS z toho zrejeme vytiahlo z princípu viac (aj keď pochybujem že oveľa). Ja nezatváram oči predtým ako NVDIA zvláda prechod na DX12 horšie oproti konkurencii. Ale nemám potrebu si vymýšľať argunmenty prečo to tak je.

pein

Level 1

21. 4. 2016 12:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @mareknr: V hrach ktore spominas (Witcher3 napr) stacilo vypnut Gameworks a hra bezala prakticky rovnako ci uz na 390tke alebo 970tke. U Hitmana je ale rozdiel prakticky dvojnasobny pre 390tku. A prepac ale to mi pride dost vela, ked tie karty stoja porovnatelne aby to na jednej slo o 20FPS viac. To nieje optimalizaciou, ale tym ze NV ma HW limity ktore tajila (a ked niektore vysli na povrch tak to zabila vetou ze doslo k chybnej komunikacii s marketingovym oddelenim - tj priznala chybu, tj priznala to ze zakaznik kupil v mylnej predstave nieco co bolo prezentovane inac, vsetko priznala a le nic sa nezmenilo, na krabicach a plagatoch stale svietil chybny udaj, ludia podali hromadne zaloby co ma NV na salame, sak co). Jednoducho NV svojich zakaznikov oklamala, vedia to ludia ktory jej nato neskocili, a aj vela ludi ktory maju prave NV produkt a zistuju pravdu. A potom su tu fanboy-ovia ktory si to proste nepriznaju a veria tomu co im NV napise na obal.

mareknr

Level 1

21. 4. 2016 14:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @pein: Môžem vedieť prečo si spojil a splietol dohromady problém GTX 970 s tematikou okolo DX12? Problem okolo GTX970 je fail. To nikde nepopieram. Ale sme sa predsa bavili na inú tému.

pein

Level 1

21. 4. 2016 20:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @mareknr: Pretože je to jeden z nedavnych prevalenych failov NV, tak ako sa teraz prevalil DX12... jak bol fail pri 970, ktory NV presla mavnutim ruky, tak tak isto to je aj fail u DX12, ktore tiez "nejako" prejdu, a BFU to budu stale kupovat jak teple rozky.

-IRONHIDE-

Level 23

19. 4. 2016 23:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nvidia a DX12 to nejde dohromady hlavně že to maju napsané na krabici XD

pidalin123

Level 1

20. 4. 2016 08:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To si fakt někdo koupí přes windows store? A aby se hra při instalaci nezeptala kam instalovat je v době SSD disků naprosto směšný, dneska maj lidi 120 nebo 250 GB systémový SSDčko a je prostě nemyslitelný aby se tam každá hra automaticky instalovala.

pein

Level 1

21. 4. 2016 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin123 Ja poznam mnozstvo ludi ktory chcu len hru kupit a zapnut. Nechcu riesit instalacny proces, a pod. Kto chce tak si dokaze zmenit miesto instalacie uplne bezproblemov, a kto nechce tak to asi nechce a nepotrebuje aby sa ho nato hra pytala..

Je mi jasne ze tu na fore sa nachadzaju ludia co sa do toho rozumeju, ale drviva vacsina hracov taketo "detaily" proste riesit nechce.

pidalin123

Level 1

20. 4. 2016 08:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin123 PS: To že hra neběží na PC v rozlišení který si nastavim je ňákej vtip ne? Proboha PC neni konzole!! Každej ať si hraje v takovym rozlišení na který má HW, tahle hra je celkově totální fail.