Zpět na článek

Diskuze: Test: S Windows 10 k plynulejším hrám

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

blaho
blaho
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 08:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ano Petre !

GTA V je skvely priklad.

Ja som mal na GTX 970 nastavene detaily
na GTA V v rozliseni 1920x1200 aby to nezaberalo viac ako cca 3.4GB Vram, kazdy vie preco/GTX 970 ma 3,5GB+0,5GB Vram :confused: /

No po naistalovani WIN10 parada.
Vcera som dal nejake nastavenie aj na ULTRA a pod. Zrazu kapacita atakovala 4 GB Vram bez jedineho trhnutia.
* Vsync ON , drzi vkuse 61 FPS.
To staci , bez VSync tam FPS behaju hore dole.

Zatial max spokojnost !
co sa tyka vyuzitia Vram, hlavne okresavatkam ako moja GTX970 to pomoze.

Honzi
Honzi
Level 21 Level 21
18. 8. 2015 09:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blaho zrovna u gta5 to chce brát ten ukazatel hodne s rezervou... mám starou gtx660 2gb, natavené jsem měl hodně přes 2GB a afterburner si furt v klidu ukazoval 1,4-1,5...

Ache
Ache
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 10:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honzi Protože GTX660 je stejný případ jako GTX970 - má část paměti jen na ozdobu, protože ten 500MB blok je výrazně pomalejší... akorát se o tom v době "levné" GTX660 neřešilo, a přišlo se na to až na "hi-endové" GTX 970.

Fishbed64
Fishbed64
Level 1 Level 1
19. 8. 2015 23:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honzi @Ache: Ano placas naprosty nesmysly,...GTX660(a GTX660Ti)ma samozrejme plne 2gb pameti...64+64+64=192,...512+512+1gb=2gbpriste si o tom aspon neco precti 8)

stylar
stylar
Level 28 Level 28
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
18. 8. 2015 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honzi @Ache: přesně GTX660 má 192 bit sběrnici takže na to lze napojit tak 1,5 GB nebo 3 GB, tech 2 GB je trochu mimo i když je ta karta opravdu má je to řešeno trošku šalamounsky přes na krabici to vypadá líp

stylar
stylar
Level 28 Level 28
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
18. 8. 2015 10:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Honzi @stylar: jinak GTX660 toto chování ve Win 10 může dost pomoct protože těch 1,5 GB je fakt málo a na Win 8.1 se mi stávalo že vypadávali textury po delším hraní u GTA V i když sem nepřekračoval limit paměti toto se mi u Win 10 neděje i s Very High texturama ale všiml jsem si vyšších nároků na RAM rozšířil sem na 12 GB po pár hodinách hraní čistě GTA V sem se dostal na 9 GB použitých ale hra běží parádně

Smazaný uživatel
Smazaný uživatel
Level 0 Level 0
18. 8. 2015 09:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hehe, že by 4GB HBM paměti přeci jen nebyl až takový problém?:)
Zrovna včera jsem koukal, že mé RAM jsou v akci, tak jsem se poohlédl po přínosu RAM 8 vs 16 s jasným vyzněním, že na nic (pro hry) a vy druhý den napíšete toto:)

kazaxx
kazaxx
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 18:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel V pohodě chlape, více jak 8 GB operační paměti je pro hry luxus. Osobně jsem mezi 8 a 16 GB nepoznal ŽÁDNÝ rozdíl. Rozdíl jsem poznal až v práci u grafických programů Adobe. Tam je to kurevsky znát při ukládání objemných dat. Ale hry mi brzdí VGA, CPU, pamět rohodně ne, spíš ve hrách tak nevyužitě přitakává. Možná pokud jste nějaký BFU co mu na panelu a v paměti běží 4 GB fičurin a jných blbostí.

kalda69
kalda69
Level 1 Level 1
27. 8. 2015 09:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx spis bych to vztahnul k tomu co ma clovek vsechno pusteny ve widlich, pak totiz staci prohlizec s nejakymi okny kde jsou nacachovany videa plus nejaka ta trapna browserova onlinovka, pripadne nejaky video pusteny jako podkres (hlavne kdyz je to HD), dokonce jsem u nekoho videl pusteny Star trek online a do toho pustenyho Zaklinace3 a pripadne nejakou dalsi hru (vetsinou jen shozeny na pozadi), pak muzes pouzit jeste virtual PC a to pak vytizeni pameti ukazuje neco jinyho nez sis do ty doby umel predstavit :wink:

15degren
15degren
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 09:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Škoda že redakce s GTX 680 nebo co tam mají neotestovali shadow of mordord na X99 v PCI-e a DDR4 quad chanelu na 3 GHz, teoreticky by tam ty FPS při překročení paměti grafiky ještě mnohem lepší....

telsamat
telsamat
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 09:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"I když upgardujete z přenosné licence, upgarde Windows 10 je vázán na váš hardware - bez licenčního klíče."

Toto je fakt totální fuck off od MS.

Jinak pane Diviš, opravte si ty překlepy a gramatické chyby, prosím Vás.

showtek
showtek
Level 1 Level 1
19. 8. 2015 03:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@telsamat si tomu zle pochopil upgrade vytvori unikatne hw id pocas instalacie/aktivacie ale to neznamena ze svoju windows 7 nemozes preniest na iny HW ale musis podstupit znova upgrade po ktorom ziskas novy unikatny HW kluc a ten stary (win10) sa vymaze kapis?

Smazaný uživatel
Smazaný uživatel
Level 0 Level 0
18. 8. 2015 09:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@telsamat To není žádný fuck ani off, to je tebou akceptovaná nabídka aktualizace zdarma. Pokud nevyhovuje, můžeš zakoupit běžný upgrade samozřejmě se zachováním přenositelnosti.

chorche
chorche
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 09:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

pri shadow of mordor su podla vsetkeho zamenene nazvy grafov ( win 8 win 10 )

N_o_c_l_a_f
N_o_c_l_a_f
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mate nekdo zkusenost s upgradem W7->W10 na PC na kterem je Steam a nainstalovane hry? Bude to chodit rovnou, nebo je zapotrebi provest nejake kroky?

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 15:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@N_o_c_l_a_f Také se přidávám, Steam s všechny hry mi nadále jedou. Tedy dokonce ikdyž jsem následovně udělal čistou instalaci. Hry mám na G:
- QproTest

bmr
bmr
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@N_o_c_l_a_f Všechno funguje bez problému.

Dolan
Dolan
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Skvelý článok. Konečne nejaký dôvod, prečo by mali hráči upgradovať na 10 (okrem ton marketingových kecov).

A vážne by to chcelo otestovať, ako funguje ten zmenený pamäťový model na kartách ako 12GB-tový Titan, 4GB Fury, 3.5GB 970 a podobných. Tiež single-quad channel DDR3/4.

Tudva
Tudva
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 09:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Dolan Spis bych chtel videt jak to zvladne tech dnesnich "standartnich" 8GB RAM. Prece jen neni zrovna bezne mit hromadu systemove pameti a k tomu si koupit grafiku jen s 2GB.

Smazaný uživatel
Smazaný uživatel
Level 0 Level 0
18. 8. 2015 10:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tudva Tak 8GB RAM bylo značně dostupnější než 4GB VRAM GPU.
Až nyní s příchodem AMD R9 se to posunulo.

DDR0
DDR0
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 23:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tudva @ananta: tak tak, 8GB modul 1600Mhz stojí 1200Kč...

Wakizashi
Wakizashi
Level 1 Level 1
21. 8. 2015 12:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tudva @DDR0: Stále je mezi námi mnoho uživatelů, kteří spokojeně fungují a hrají na systémech, kde je maximum oněch 8GB. Navíc s příchodem DX12 jim jejich např. Q6600 @ 3,** bude stačit ještě nějakou dobu, pokud bude přínos takový, jak se ukazuje.

bmr
bmr
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 09:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Dolan Na Guru3D testovali 980Ti a Fury, žádný světoborný rozdíl se (alespoň podle nich) nekoná.
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_8_1_vs_10_graphics_performance_review,1.html

wju
wju
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 10:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bmr oni ale testovali jinou třídu karet s citelně větší pamětí, tady autor testoval v dvě generace starou šunku...
PS: tím vůbec nechci říct, že to není zajímavý a užitečný test, naopak, málokdo z nás má 980Ti

bmr
bmr
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 10:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bmr @wju: Jistě, ale já taky nereaguju na autora, nýbrž na Dolana, který chtěl vidět jak si 4GB Fury ve Win10 vede ;)

Kanibal
Kanibal
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 09:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Muze nekde rict jak to je s tou licensi?

Ja veril ze plati todle: "If you upgrade from a retail version, it carries the rights of a retail version."

Odsud treba:
http://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_10-win_upgrade/will-upgrading-motherboard-after-upgrading-to/a26e93c4-6886-4b44-99cf-7bf49ccba6ee?auth=1

Tachy
Tachy
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A co důvody proč neupgradovat?

http://aeronet.cz/news/analyza-windows-10-ve-svem-principu-jde-o-pouhy-terminal-na-sber-informaci-o-uzivateli-jeho-prstech-ocich-a-hlasu/

http://aeronet.cz/news/video-windows-10-sice-sbiraji-o-vas-informace-ale-je-to-pro-vase-dobro-na-windows-10-si-cracknute-hry-nezahrajete/

Arm0r!
Arm0r!
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 14:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tachy Děkuji za hezký článek panu Divišovi. Je to vcelku zajímavé. Uvidíme jak to půjde dále, nějaké ty lepší ovladače, třeba i nějaký ten update a může se to třeba ještě zlepšit. Zajímalo by mě taky zda to bude mít i nějaký lepší vliv na nově vyvíjené hry, které třeba budou vyvíjeny i pro W10 a aby využili "jejich" paměťový management.

Co se týče W10 samotné. Zatím osobně vyčkávám. Ten humbuk ohledně "špehování" a využívání keyloggeru, odesílání zašifrovaných dat (kdo ví jakých) na MS servery není zrovná hezký na pohled. Já si raději chvíli počkám jak se to vyvrbí. Aspoň mezitím doladí MS nějaký (případný) drobný věci. Nic není dokonalé, že 8) . Nejsem ani zastánce té či oné strany, mám svůj názor na to, ale raději si ještě počkám. Kam spěchat, nikde W10 neutečou a po všelijakých těchto článcích z jedné nebo z druhé strany které má svou pravdu asi nemá cenu uspěchat upgrade na nové Win, prozatím. Mě osobně W7 zatím stačí.

Ripper6
Ripper6
Level 1 Level 1
19. 8. 2015 05:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Arm0r! Toho se docela bojim. Prave nekdy se stane u starsich periferii, ze vyrobce uz neudela driver a ta vec proste nejde. Stalo se me to kdysi u mysi prechod XP - Win 7 64bit.

Nechod Win 7 aspon za me jsou super, funguje vse co jsem zvyklej. Win 8 me teda nepresvedcilo.
Uz jen taky to ujednani jak tam je, musis to vypinat jak troll, nucenej login a pod. Nejdesnejsi ty prvni W8 montovat nabidku start, to muze delat leda masochista. Proc bych to sakra mel delat? Zlaty Win 7. XP bylo super, prejit jsem musel pac uz to neumelo vic jak 4GB RAM, 30GB+ soubory atd.

Blue Storm
Blue Storm
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 13:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tachy Ano, Aeronet, hrozně důvěryhodný web :lol:

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
18. 8. 2015 12:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tachy Zítra. A při té příležitosti si ještě pusťte tohle:

http://www.zive.cz/clanky/tyden-zive-mame-se-bat-windows-10/sc-3-a-179349/default.aspx

Tom1122
Tom1122
Level 21 Level 21
18. 8. 2015 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner A na pod videem je dobré si přečíst diskuzi,kde 2/3 lidí má trochu pocit že pánové mají ,,motivaci"od MS... :D
Jinak,(nejen) na lupe se na to dívají trochu jinak.
http://www.lupa.cz/clanky/co-je-noveho-u-microsoftu-v-pravidlech-ochrany-osobnich-udaju/
Hlavně toto je zajímavé
,,Způsob používání osobních údajů

V informacích o způsobu používání (těchto) osobních údajů pak zjistíte, že je firma používá jak k interním, tak k inzertním účelům"

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
18. 8. 2015 22:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Tom1122: Mají prd. Já nevím, že tady všichni žijí v iluzi, že firmy mají budgety určené k uplácení všech novinářů a jakmile se někdo pokouší rozporovat něco negativního, co napsal někdo jiný (byť by to byla sebevětší kravina nebo lež), nebo něco chválit, tak mu za to musel někdo zaplatit, a objektivní a nepodplacený je jen ten, co zrovna něco kritizuje. Jak byste chtěl dělat na cloudem a online službama skrz naskrz prolezlém OS, který od vás nesmí posílat na servery žádná "osobní" data.

c3cilka
c3cilka
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 22:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Na rozdíl od nich, "kritický článek" vycházel z nějakých podkladů, které je možné potvrdit, či vyvrátit.
Oni se zmohli jen na posměvačné narážky na negativisticky smýšlející uživatele.

Proč třeba nevyzkoušeli ono zmíněné indexování po zadání názvu známého amerického filmu? Na to nebylo potřeba odchytávání a dešifrování balíčků... :roll: A pokud ta funkce opravdu existuje, jaký má "neprotiuserovský" účel? Aby Cortana vyhledala půjčovny v okolí s filmem k dispozici..?

Tom1122
Tom1122
Level 21 Level 21
18. 8. 2015 22:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Potom je otázka proč ti pánové na zive. ve videu jenom tak plácají.Vždyť vlastně říkají.Sice se nějaká telemetrie odesílá,nevíme co,nevíme kam,ale je to pro dobro uživatelů.Vždyť je to hodný MS :lol:
To se potom nikdo nemůže divit že to na diskuzi schytávají.
Ono i bez spekulací o spyware jsou W10 zatím hodně diskutabilní a je zajímavé sledovat i zahraniční recenze kde jsou W10 většinou pochválené a následuje diskuze kdy značná část na W10 nadává.Na Extra chystají recenzi a podle všeho je nebudou zrovna chválit...
Když jsme u toho.Bude recenze i zde?

Adam Vágner
Adam Vágner
PCTuning PCTuning
19. 8. 2015 00:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @c3cilka: Jo, to je přesné. Vychází z podkladů, které je možno potvrdit, nebo vyvrátit.

Pak se člověk dozví, že...

*Všechny transfery dat na servery Microsoftu jsou kryptované a není bez nějakého hlubšího reverzního inženýrství možné zjistit, co se vlastně odesílá.
*
ale protože to může být třeba vaše fotka z webkamery, tak to bude určitě vaše fotka z webkamery.

Už ta titulka toho plátku stojí za to, proboha.

http://aeronet.cz/news/category/z-domova/

c3cilka
c3cilka
Level 1 Level 1
19. 8. 2015 02:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner: Takže je logičtější smýšlet tak, že MS dává svůj systém zdarma z dobroty srdce(i "pirátům"), stejně jako opakovaně instaluje zablokované špiclující aktualizace na starší systémy a to i bez uživatelova svolení(rozuměj samovolná instalace skryté aktualizace při nastavení "Aktualizovat ručně"...).

Tleskám.

Takže čistě hypoteticky:
Sedíte si tak, třeba, v kavárně a všimnete si, že ten dobře oblečený mladík o stůl vedle bez mrkání upřeně pozoruje váš telefon na stole, křečovitě si prokřupává prsty rukou, lehce si poodsunuje židli a pomalu si připravuje běžecký postoj. Je logičtější si myslet, že vám chce přinést nápojový lístek, souhlasí..?

showtek
showtek
Level 1 Level 1
19. 8. 2015 04:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @c3cilka: Ale to nemozte myslet vazne kolko % ludi pouziva internet a PC 40-50? Skuste si niekedy len sam po sebe prebehnut historiu a spustite si keylogger ten si tiez nastudujte ? A teraz si predstavte kolko ludi by muselo analyzovat to kvantum udajov z celeho sveta ja netvrdim ze sa to tam neodosiela a dokonca ze to neanalyzuje stroj kludne pokial jeden udeny arab napise dalsiemu podme toto odpalit a oni to posunu nsa ktora zabrani utuku preco nie ale ak by filtrovali uz len obycajnu kriminalnu cinost muselo by ich byt 1000x tolko kolko ich tam sedi teraz

xkryspin
xkryspin
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 11:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tachy Zajímavé, že všichni kolem sebe házejí linkem na net, o kterém nikdo předtím neslyšel.

Ty články jsou plné nesmyslů...

"směrnice" mě opravdu pobavily.

M-M-X
M-M-X
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tachy Tiez si hovorim ze nez sa nejako podari zablokovat to spehovanie, radsej upgradujem grafiku...

BillVapno
BillVapno
Level 1 Level 1
23. 8. 2015 18:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M-M-X A v kapse nosíte telefon s androidem :-D.
Dobrá paranoia.
Už několik desetiletí špehují mobilní operátoři.
Telefony s androidem nikomu nevadí.
Ale Windows 10? Každému vadí tohle a zase něco jiného.
Máte pocit ,že Microsoft Vám chce ukrást identitu?

maris35
maris35
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 11:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám slabý notebook, na kterým hraju CS:GO a musím potvrdit, že po upgradeu na Win 10 mám stabilnější a větší FPSka něž ná Win 8.1. Ale zato prostředí Win 10 je těžkopádnější než na Win 8.1.

MjuGen
MjuGen
Level 8 Level 8
18. 8. 2015 15:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já si zase všiml, že už mohu přehrávat HD video v 60fps na ntb, což dříve nešlo, ale došlo i ke změně ovladačů, tak těžko říci, jaký vliv měl Win10...

Ripper6
Ripper6
Level 1 Level 1
19. 8. 2015 05:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@benQ Proc? Je tu kupa lidi co ma legal Win, nakonec ty uz dnes dostavas s notasem nebo pc v cene ze to ani neni mozny rict...ja to nechci. Aspon urco u toho notasu, tam je to casto.
Co se tyce Win 10 urco bych na ne nespechal, DirectX 12 je sice urcity lakadlo, zajma me, libi se ale kolik to bude mit prave problemu?
Od souhlasu ruznych ujednani, scann vseho moznyho, coz me uz zarazilo na testu u Win 8 (zkusebne virtualizace). Tohle Win 7 nemaj, proto pro me za tim top system :)
Taky me zarazilo treba, mackam F8 a nic. Nakonec musim do cmd, tam zadat prikaz aby to slo u Win 8. Zatim co u Win 7 to porad jde vse ok. Z toho duvodu jsem do W8 nesel.

A co me spis nejvic ted dostalo u Win 10? :shock: :shock: Ne nelegalni sw ale tohle:

Využije všetky prostriedky na to, aby používatelia nemohli aktualizácie odmietať, vďaka čomu sa zvýši bezpečnosť ich počítačov. Každá z aktualizácií však môže prinášať aj prvky, ktoré rozširujú funkcie operačného systému, alebo pridávajú nové funkcie.

-fakt super, nekdy aktualizace prave byla chybna, delalo to problem, takze clovek to i nedal a pockal na jinou. Pripadne ji smazal a pak nedal vubec. Co ted? To me jako vnuti do compu nakej balicek, me to bude zlobit, co s tim pak? Prijede firma MS a vopravej me compa? :D
Jestli tohle tak bude, tak Win 10 = shit. To uz ani redakce nemusi testovat, muze to vse delat na Win 7.
Taky nevim co toho tak lidi maj, co ctu tak zas super top rychlost, krasu z her, hrani na starej GF karte to nedela. Vliv Win 8 taky moc extra nemeli na hry. Tudiz proc to tak nutne chcete? Musite vse do pc rvat to nejnovejsi? :confused:

Pan X
Pan X
Level 1 Level 1
24. 8. 2015 19:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ripper6 Aktualizace se dají vypnout neoficiálně :wink: Win key+R -> Services.msc -> Windows Update -> dvojklik -> Typ spouštění - Zakázáno

DDR0
DDR0
Level 1 Level 1
18. 8. 2015 21:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

se testovalo jen s PCI-E druhé generace tak jak by přenosy asi frčely na trojkové třeba v kombinaci s oblíbenými 7900/280 :idea:

Ripper6
Ripper6
Level 1 Level 1
19. 8. 2015 05:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To bude horsi nez ten Android na kterej tu a tam nadavam :roll:
Tam aspon novejsi system odmitnu a jedu. Tady me to vnuti balicek a bude po.
Pokud by to zacali nutit, hodim zarizeni radsi do kose a pudu ven :lol:

jaro.jaro
jaro.jaro
Level 1 Level 1
26. 8. 2015 09:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

aby sa vzdali aj tych zvyskov sukromia.
Co bude ,az ponukne Organizacia 100 eur za spehovanie suseda ?

Reklama
Reklama