Zpět na článek

Diskuze: V čem může (a nemusí) být problém napájecích konektorů 12VHPWR u GeForce RTX 4090?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Stanislav

Level 23

10. 11. 2022 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Teď frčí nová básnička ve školkách u dětí

Nvidia dáreček 😀super je pod stromeček 😀už mi hoří domeček 😀jsem já ale blbeček🫣

Jantars

Level 1

31. 10. 2022 20:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pracoval jsem několik let jako distributor PC zdrojů (zaměstnanec) pro ČR. Seasonic, popř. Fortron. Když přišla první zásadní vlna bitcoinová, začaly nám najednou hořet zdroje s modulární kabeláží. Rychlý workaround byl že jsme začali odebírat modulární redukce (aby to lidi zapojovali na nemodulární kabeláž).
Pokud si správně pamatuji tak Seasonic se k tomu postavil čelem, hodně rychle problém vyzkoumal, veškeré reklamace uznal a eliminoval problém hořící kabeláže jednak úpravou zdrojů (zdroje v té době nepočítaly s tím že se budou zatěžovat větve na napájení grafiky tak masivně), ale dokonce bleskem vyměnil dodavatele pinu s tím, že nový dodavatel dokáže zajistit nižší přechodový odpor.

Řekl bych ale, že tato kauza je trošku komplikovanější...............

Michal Simonek

Level 20

29. 10. 2022 22:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Už jsou nějaká další řešení, jako krimpování
https://www.igorslab.de/en/so-goes-12vhpwr-correct-crimping-until-the-doctor-comes-how-to-power-the-geforce-rtx-4090-correctly/

Adam Vágner

PCTuning

30. 10. 2022 04:35 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Michal Simonek @FlanK3rCZ Já fakt nevím. Za mě je předčasné nazývat to řešením, když vyzkoušel jeden kus na jedné kartě a půl dne to testoval. :D

600W kabely ke zdrojům se teprve teď začínají dostávat do prodeje. Zapojených je na tom určitě řádově méně karet než přes tu redukci. Nemyslím si, že bychom se nedočkali vyhořelého krimpovaného kabelu, obzvlášť jestli se dá ten kontakt vyrvat z konektoru jenom tím, že to člověk blbě ohne nebo za to špatně zatáhne (a to už se mi povedlo i u jiných konektorů, mj. u diskových molexů). V tomhle ohledu je ten pájený paradoxně i lepší.

Kolik už Asus vyrobil a prodal RTX 4090 a kolika zatím shořely konektory?

Jestli není problém s tím pájením nebo s tím, že se ten kontakt urve, ale přece jen s tím, že při velkém ohnutí kabelu je špatný kontakt na konektoru, tak to může stejně dobře shořet taky.

Stejně je nechápu, když už se dělala druhá revize na 600 W+ a nový standard zdrojů, proč tam prostě čtyři kontakty nepřidali tak, jak se to dělalo u šestipinu a osmipinu. Bylo by to o půl cenťáku delší a vydrželo to o třetinu víc.

tynyt

Level 23

29. 10. 2022 18:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Občas se plíšky setkají, občas se rozejdou, občas to mezi nimi zajiskří… kdo ví? "
No tak já si troufám vědět: je to úplně jedno, protože v jedné řadě je vždy buď GND, nebo 12V. A problém to neřeší nijak, protože případný "kraťas" je v rámci jednoho napětí a paradoxně takové spojení může alespoň částečně ochránit vodiče. Ten zásadní error je samotný konektor, který je moc malý a náchylný na mechanické poškození.
A pokud prosté ohnutí, které zároveň nevyrazí zástrčku ze zásuvky, takto zásadně ohrozí funkčnost celého systému, tak to není ani fit for use, ani fit for purpose. Je to celé udělané ne lacině, ale bohužel na efekt, jenže ty proudy jsou tak velké, že to hoří a hořet bude.

mibfox

Level 40

29. 10. 2022 16:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Priklanim se k myslence "nevhodnych PC skrini".
Nove kabely a konektory jsou neskutecne nachylne na ohybani.
Mluvilo se o novych kabelech napajeni, mluvilo se o novych zdrojich. Ale ze se pri zavreni bocnice PC skrine ohnou a skripnou kabely, protoze karty jsou macci + nove napajeni, na to nemyslel uz vubec nikdo. Aspon ja jsem zadne upozorneni nikde nepostrehl.
Dobre, ze to Adam zminuje.

Mirek

Level 39

29. 10. 2022 12:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mno, ja jsem asi ze stare skoly, ale dobre zasunuty konektor se nesmi zahrivat vubec... muze mit tak akorat teplotu okoli. Pokud ma 60–70 °C, tak je neco hodne spatne, protoze takto vysokou teplotu muze zpusobit jen prechodovy odpor, nebo spatne dimenzovani prurezu vodicu, pripadne stycnych ploch. Stejne tak je nesmysl vymlouvat se na caste rozpojovani, nebo ohyb kabelu, protoze je nutne pocitat s tim, ze to lide budou odpojovat a kartu vyndavat treba kvuli preprave. Takove zachazeni to proste musi s velkou rezervou vydrzet a pokud nevydrzi, je to vina vyrobce.

Smazaný uživatel

Level 0

29. 10. 2022 12:27 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Článek jsme celý nečetl, jeslti to tam někde je, netuším, nebavilo mě procházet spekulace, když už je problém odhalený.

Redukce, které mají jeden drát na jeden pin se netaví.

Redukce, kde je jeden drát rozvedený na víc pinů se taví. (A nevadí jim ohýbání nahoru a dolu, ale zleva doprava, protože se krajní vodiče mají tendenci vyrvat, zatím co země zůstávají zapojené. Proto jsou ty redukce roztavené na bocích a ne uprostřed. Nevhodný způsob přichycení drátů k pinům v konektoru jen ještě víc zkracuje případnou životnost.)

Adam Vágner

PCTuning

29. 10. 2022 13:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @830 Tyjo, tak to mi uteklo. Kdo to odhalil?

Čistě ze statistického hlediska... může být důvod, že se redukce s jedním drátem na pin netaví jen v tom, že zatím je přes ně zapojeno řádově méně karet než přes ty dodávané rozdvojky.

odb

Level 24

29. 10. 2022 09:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ked vidim ako je ten konektor vyrobeny a hlavne ako su tam zapojene vodice, tak sa necudujem, ze su s tym problemy(a ze v tych medializovanych pripadoch su prave krajne piny roztavene).
Nativny konektor bez redukcie bude vecsia istota. Cudujem sa aj tak, preco navrhli taky maly konektor pre taky vykon. Ten konektor zbytocne kompaktny a kludne tam mohli pridat jeden-dva pary pinov navyse.
Nato ako boli predosle konektory "predimenzovane", tak tento je az prilis kompaktny.

chulygun

Level 33

29. 10. 2022 10:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb @odb Vůbec by nemuseli přidávat další piny, kdyby konektor nenavrhovali stážisti. Nech mi nikdo neříká, že tento nesmysl je dílem týmu inženýrů...

RybkaRudy

Level 1

29. 10. 2022 13:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@chulygun @chulygun
Lol, líbí se mi čobolové, kteří si myslí, že když je někdo stážista, tak musí být automaticky horší než "inženýr". Sni dále, čobole, a zjisti si, co někdy tzv. "inženýři" byli schopni vyrobit, šulingune.

RybkaRudy

Level 1

29. 10. 2022 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@chulygun @chulygun
Nějaký zdroj, kterým můžeš doložit svoji debilní hypotézu, šulingune?

RybkaRudy

Level 1

29. 10. 2022 13:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@chulygun @chulygun
Copak, čobole? Dostal jsi v životě nakládačku od stážisty, a tak teď píšeš svoje zblitky, bačo.
Téměř každá velká technologická firma má program spolupráce s univerzitami, protože jejich posluchači jim často vytvoří věci, na kterých ušetří peníze nebo vydělají peníze. Si o tom něco zjisti, šulingune-noobe. Googlit za tebe nebudu, somálče.
Sám tak maximálně opravuješ nějaké socialistické produkty pro rudé nostalgiky.

RybkaRudy

Level 1

29. 10. 2022 14:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@chulygun @chulygun
Víš vůbec, co je to stáž a kdo takový stážista může být? Třeba schopný doktor, inženýr, programátor, jazykovědec etc., který zaujme svojí prací nějakou firmu nebo instituci, která si ho následně pozve, protože z toho mohou obě strany profitovat.

RybkaRudy

Level 1

30. 10. 2022 21:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tento komentář byl skryt pro nevhodný obsah.

RybkaRudy

Level 1

30. 10. 2022 21:34 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tento komentář byl skryt pro nevhodný obsah.

RybkaRudy

Level 1

30. 10. 2022 21:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tento komentář byl skryt pro nevhodný obsah.

RybkaRudy

Level 1

30. 10. 2022 21:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tento komentář byl skryt pro nevhodný obsah.

Adam Vágner

PCTuning

30. 10. 2022 21:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@chulygun @RybkaRudy No tak, dá se to i slušněji...

RybkaRudy

Level 1

30. 10. 2022 22:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@chulygun @Adam Vágner (pctuning.cz)
Dá, ale nesnáším podobné diskreditování práce určité skupiny lidí, nemluvě o tom, když dotyčný nepředloží žádný validní důkaz svého tvrzení.
Zrovna jsem se chtěl vrátit a smazat to sám. Díky.

Maximumspeed77

Level 38

29. 10. 2022 12:04 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb @odb protoze se snazi usetrit na cemkoli aby byla vyssi marze. Meli tam dat 4x 8 pin a byl by klid ale to by musel byt ten tistak o par cm delsi a to jsou money ... u karty za takovy prachy setrit na takovych drobnostech to je teda sila.. holt proud na pin je udrzitelny jen nejaky, kdo provozoval antminery S9 s OC tak mi jiste da zapravdu, tam ty 6 piny zpocatku se to tvarilo ok, ale po pul roce uz byly zezloutly zacalo se to hrat a zanedlouho z toho byl uhlik pokud se to nevymenilo, tech jsem se neco navymenoval :)

tynyt

Level 23

29. 10. 2022 18:19 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77
Já si nemyslím, že chtěli ušetřit (ta redukce vypadá naopak poměrně draze). Oni chtěli sexy malý konektůrek, který nebude všem na fotkách připomínat, kolik ta kartička umí žrát. A tak se napínaly normy, až to takhle nekontrolovaně začne semo-tamo hořet.

mareknr

Level 22

30. 10. 2022 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @tynyt Marketingove oddelenia firiem nenavrhuju taketo technologie. Urcite to nebolo tak, ze nejaky marketak rozhodol, ze chcu sexy maly konektor a inzinieri na to, ze bude vam to horiet, ale ked chcete, tak tu mate. :-) Jeden konektor na napajanie grafickej karty je predsa dobry napad. A bude to urcite neskor vyuzivat aj AMD. Skor si myslim, ze ked sa dostanu do produkcie GPU s viac ako jednym grafickym cipletom, tak mozno bude treba takychto konektorov viac.

Maximumspeed77

Level 38

30. 10. 2022 10:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @tynyt sexy jo :-D 4x 8 pin neni dost sexy ? Jeste jim to defacto prodrazuje uplne zbytecna redukce na ktere jsou take ubytky a zbytecny dalsi 1 konektorovy spoj. Holt nekdo podcenil kvalitu vyroby konektoru a sel s proudem na pin prilis vysoko. U karty teto ceny to je opravu tragicke stejne takove TDP nikdo v normalni skrini neuchladi, u techto karet bude vysoka umrtnost.

tynyt

Level 23

30. 10. 2022 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @mareknr1
Marketingová oddělení nenavrhují, ale schvalují výsledný produkt. A jestli si myslíš, že to takto nefunguje, tak si přečti něco z historie, třeba jak Jobs nechtěl v Apple II ventilátor, ani chladicí mřížku, a jak se kvůli tomu bojovalo o vývoj PSU.
A jak vidíš, ten "dobrý nápad" zase až tak dobrý není, zejména když jej budeš tlačit k jeho limitům.

@Maximumspeed77:
Zřejmě nebyl dost sexy. 😀 Ono tedy upřímně řečeno, 4x8-pin vytváří zase jiný typ problému, a to jak a kam tolik konektorů fyzicky umístit.

Maximumspeed77

Level 38

30. 10. 2022 13:44 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @tynyt tak musi vymyslet nejaky jiny zpusob napajeni treba vyssim napetim nebo pouzit nejake masivnejsi konektory, zatim je masivnejsi a masivnejsi chladic karty ale na napajeci konektory nejak zapomeli. 4x8 pin by se na tak obri "kartu" spis teda cihlu urcite vesly.