Zpět na článek

Diskuze: Vysoká spotřeba a monstrózní chladiče: Vyřeší výrobci trable s chlazením?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

simiksimik

Level 21

24. 1. 2023 17:40 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"V podstatě jde o tepelný stroj..."

Neměl by stroj konat nějakou (mechanickou) práci? Podle Vaší logiky je stroj i hrnec tažín či kus šutru. Taky rozvádí teplo, když ho v jednom místě ohřeju.

Smazaný uživatel

Level 1

24. 1. 2023 18:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@simiksimik @simiksimik "Tepelný stroj je stroj, který pracuje na základě prvního termodynamického zákona, podle něhož je možné vzájemně přeměnit teplo na vnitřní energii anebo práci."

e6o5

Level 44

23. 1. 2023 10:07 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

🖖👏

Karel Endler

Level 40

23. 1. 2023 06:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Píšete, že AMD dalo do některých výparníkových komor málo kapaliny. Ono to vypadá, že do některých málo a naopak do některých moc. A ještě něco - AMD si chladiče nevyrábí. Na tomhle se údajně podepsala firma Cooler Master.
AMD teď ty karty stahuje.

Jan Belka

Level 49

23. 1. 2023 07:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Karel Endler @karlekarle presne tak, text clanku je trosku zavadejici, AMD opravdunikam nic nedavalo (mysleno malo kapaliny do chladice), ten chladic vyrabela uplne jina firma (zrejme coolermaster) u ktere si to AMD objednalo.. AMD samo o sobe nevyrabi nic.. Je to ciste technologicka firma co si svy produkty nechava vyrabet u svych partnerů..

Ohledne toho chladice, veskery skody s tim souvisejici samozrejme bude muset uhradit dodavatelska firma + mozna i naky ujmy na marketingu to ma AMD urcite osetreno smluvne...

roob

Level 36

23. 1. 2023 11:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Karel Endler @karlekarle navyse text naznacuje, ze vsetky 7900xtx maju tennto problem, co nieje pravda. CM do*..kazil "malu cast" chladicov, kolko to je sa nikdy nedozvieme, ale nieje to 100%. Tiez problem sa tyka iba a len referencnych kariet, nie kariet OEM vyrobcov.

Jan Belka

Level 49

23. 1. 2023 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @roob presne tak.. kolik tech chladicu je zrejme nevi ani sam CM.. proste nekdo spatne vyladil masinu co to plnila a nez si toho nekdo vsiml tak to mohlo vyrobit 100 nebo i 1000 karet

Smazaný uživatel

Level 36

23. 1. 2023 14:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @Stratossimo odhaduju 40.000 az 60.000 4 az 6 sarzi , jefna ma 10.000 kariet

Jan Belka

Level 49

23. 1. 2023 15:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @mhmiro o jednu sarsi karet se ale nestara jenom jeden stroj co to plni.. tech masin je v ty tovarne hned nekolik jinak by to vyrabeli sto let.. a pochybuju ze by spatne v jeden den nastavili vsechny ty masiny co to plnej.. v 99% slo jenom o jednu z nich jinak by ten problem melo daleko vic lidi coz se nedeje.. vsak ani jeden youtuber nebo tester nemel na recenzi vadny kus coz je opravdu divny v pripade ze by postizenyhc karet bylo 40 000 - 60 000 kusů.

Smazaný uživatel

Level 36

23. 1. 2023 16:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @Stratossimo putin odpovedaj na otazku, preco kazdeho mazete a blokujete s inym nazorom na vasom diktatorskom webe

Adam Vágner

PCTuning

24. 1. 2023 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @Stratossimo Hm, a to už to z cooler masteru došetřili a přiznali, nebo je to furt na úrovni spekulací, na které AMD ochotně naskočilo v tom rozhovoru CESu a dál už se to šíří jako oficiální závěr?
„...a podle všeho to vypadá, že malá várka karet má problém, nedostatek vody, velmi malé procento, takže jsme řekli ok, tohle je hlavní příčina“
„spousta internetů pracovala na odhalení příčiny, a to je důvod, proč tu s tebou teď mluvím, hej, my jsme na to přišli...“
„i když jsou poté vždy nějaké spekulace, myslím, že je to to k čemu došlo, jak jsme pátrali po příčině, jenom jsme potřebovali trochu víc času na to to zjistit, ujistit se, že máme hlavní příčinu...“

To za mě spíš zní jako mlžení než jako oficiální závěry nějakého šetření. :D

https://www.youtube.com/watch?v=X87OzJ3bU7o&t=297s

BTW, zaregistrovals v tom rozhovoru, že ty problémy měli i recenzenti, i když se vykládalo, že karty v recenzích byly z předprodukční série a byly v pořádku a pokazilo se to až potom?

Jan Belka

Level 49

24. 1. 2023 16:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @Adam Vágner (pctuning.cz) nedostatek vody? Ty si myslis ze uvnitr ty Vapor chamber je voda? No .... zajimave :)

Adam Vágner

PCTuning

24. 1. 2023 18:38 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @Stratossimo To je citace, víš?

Ale mohl bys mi vysvětlit, proč by tam voda nemohla být, to by mě fakt zajímalo.

Smazaný uživatel

Level 36

24. 1. 2023 18:39 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @Stratossimo tupec z despotickeho webu zase sere sracky. ano je tam vetsinou destilovana voda vo vakume a este tam moze byt podtlak aby dosiahla skor bod vyparu.
ked uz zase tu strasis, konecne po 1100x otazka, preco na vasom diktatorskom amd webe, blokujete a mazete kazdeho, co ma len trosku iny nazor ? a preco sa seres na ine weby? obycajny zbabelec, nikdy neodpovie.

Jan Belka

Level 49

26. 1. 2023 14:59 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @Adam Vágner (pctuning.cz) voda tam rozhodně neni dle vsech informaci co jsem nasel se jedna o specialni kapalinu.. Rozhodne to neni obycejna voda. Ani do AIO se nedava obyc voda ale opet specialni kapalina ktera ma jine vlastnosti nez obycejna voda nebo voda destilovana..

FabledWarrior

Level 23

23. 1. 2023 06:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Samozřejmě, že by bylo dobré, kdyby výrobci zapracovali na efektivitě čipů a nemuseli jsme řešit tak obrovské množství odpadního tepla... Ale to bude asi ještě nějakou dobu trvat... do té doby tady máme vodní chlazení. Spousta lidí už bere dneska nějakýho AiO vodníka na procesoru jako úplně normální a běžnou věc a ono to i funguje. Druhá fáze je velký custom vodník. Tam už si to holt člověk zaplatí, ale uchladí to všechny komponenty pomalu s prstem v nose... však nejvýkonnější grafiky dodávají už výrobci ve verzi s předinstalovaným vodním blokem taky relativně běžně. Ano, stále to neřeší to, že i když vodník odvede teplo z chipu, tak ho pak z radiátorů předá do vzuchu v místnosti a to nemusí být moc dobré... ale už jsem viděl lidi, co si prostě radiátory umístí do sklepa a mají po problému... pořád si umíme dost dobře poradit.

Smazaný uživatel

Level 35

23. 1. 2023 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @fabledwarrior doba kdy efektivita dostala přednost už tu dávno je. Apple Silicon čipy. Přechod na ARM se Applu sakra vyplatil.

FabledWarrior

Level 23

23. 1. 2023 13:50 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @urbis83 No, když vidím co předvádí Intel, tak si nemyslím, že doba efektivity je tu :D

Jinak s tím Applem to není úplně pravda... samozřejmě ty procesory jsou velice dobré a úsporné, to je bez debat... ale jak ukázal nový M2 Pro a Max, tak když po nich chcete výkon, jako mají dnešní X86-64 procesory, tak efektivita rapidně klesá a stejně na ně tolik výkonu nemají.

Nemusíte mi tady povídat o tom, že M procesory od Applu jsou mnohem lepší v renderování a úpravách fotek a podobné věci... vím to... ale bohužel to je tak jediné, co jim jde.

To že ty procesory nejsou až taková paráda jak se o nich povídá naznačuje i jejich absence v Mac Pro, kde stále z nepochopitelných důvodu raději drží procesory Intel Xeon...

Dilinozravec

Level 30

23. 1. 2023 22:56 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @fabledwarrior ono by stacilo zacat poriadne optimalizovat SW, a nie pisat soft jak prasata, sak co vykonu je dost. Staci sa len pozriet na tie nove verzie kadejakek piiiip. ta musi byt aspon raz za 3 mesiace. hromada zbytocnyych updatov, kolko trafiku na nete to spotrebuje. Kolko energie by sa na tom dalo usetrit. Ale nie manageris povedal ze musy byt nova verzia hoc aj bez prinosu , ale musi byt. Tym nemyslim kriticke updaty.

Smazaný uživatel

Level 1

23. 1. 2023 23:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Dilinozravec SW optimalizovaný nebude, protože není dostatek kvalitních programátorů.

Otanres

Level 22

22. 1. 2023 21:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mne prišli stále najzaujímavejšie hardwarove kusy take ktoré mali dobrý pomer výkonu a efektivity.

Funguje to ale hlavne v prípade keď konkrétny Hardware slúži na špecifickú skupinu úkonov.

Mimo super hrubým výkonom na všetko sa v niečom dá ísť cestou špecializovaných “procesorov”. Ja robim hlavne s videom. Pamätám sa ako Intel prišiel s quick sync (alebo ako sa to volalo) a konkrétne kodeky na Intel procesorovh sli omnoho lepšie ako na rovnakom eqivaletne AMD (amd je mi sympatickejšia firma ako Intel, kvôli ktorému tu 10 rokov nebol takmer posun v procesoroch) a to aj pri oveľa nižšej zaťaži procesora. Tak som vtedy zmenil platformu, pred pár mesiacmi som zasa presiel na m1pro, vetrak skoro nepočujem.

Napr jemne podtaktovana aj 4090 vie extrémne zvýšiť efektivitu. Amd aj nvidia sa naháňajú za percentami a pritom musia ísť na hranice vyrobnehoj procesu. A aj tak je zo problém uchladit.

Niesom extrémne zbehly v tejto problematike. Problém je ale vascisnou iba v high ende, či sa mýlim?

Jan Belka

Level 49

23. 1. 2023 07:44 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Otanres @Otanres v tomto ohledu je dobre do ze hodne partneru AMD dava na ty grafiky 2 biosy, kdy jeden je odladenej na max vykon nehlede na spotrebu a druhej je odladenej na nizkou hlucnost, o neco nizsi vykon ale mnohem lepsi spotrebu. Treba Sapphire tohle dava na grafiky uz celkem nekolik let.. Tj kazdy ma na vyber v jakem rezimu tu grafiku chce provozovat coz je super.

Dalsi nesporna vyhoda u AMD je v tom ze primo v ovladacich lez snizovat napeti na cipu a vytvaret si profily.. Neni tedy problem si vytvorit primo v ovladacich usporny profil dejme tomu se snizenym napetím na jadre o 0.1V a snizit tim spotrebu grafiky klidne o 50-100W s minimalnim dopadem na vykon ale blahodarnym ucinkem na spotrebu a teploty a tim padem i nizsi hluk..

Tento profil si pak nasledne kdykoliv zapinat nebo ho nechat jako defaultni a on se bude sam od sebe aplikovat pri startu PC..

Vsechno toto uz dneska ovladace od AMD umi.. Narozdil od Nvidie, kde jsou ovladace "hloupe" a nic takove neumeji.. Defakto Nvidia nesahla na ovladace uz posledni 10 let, jsou stale stejne, tj stale stejna grafika a funkce vubec na tom Nvidia nemaka... coz je celkem skoda, lide se pak museji spolehat na utility tretich stran, ktere dost casto zpusobuji nestabilitu a jenom "zabordeli" Windows..

roob

Level 36

23. 1. 2023 11:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Otanres @Otanres konkurencny boj zapricinil, ze vyrobca chce mat maximalny vykon v testoch. Vidiet to mozes na novej generacii AMD ryzen7000, kde "x" modely maju strasnu spotrebu ale iba o malo vyssi vykon ako "neX" modely. Intel toto robi uz niekolko generacii... Ked stiahnes 13900K pod 200W, tak sa mu znizi vykon oproti 350W len minimalne, ale rozdiel spotreby je giganticky..

Jan Belka

Level 49

23. 1. 2023 20:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @roob ja z 13900K mackal na zakladni nastaveni biosu i 400W u jedny desky od ASROck :) ten procak si dokaze opravdu hodne papnout.. 7900X je na tom co se tyce spotreby mnohem lepe..

casperdeluxe

Level 42

24. 1. 2023 09:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @Stratossimo Samozřejmě, když má deska otevřený limity. Je to deska od desky. Někde ty hodnoty PL nastavené jsou, někde ne.

Jan Belka

Level 49

24. 1. 2023 10:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @casperdeluxe i tak jsem z toho procaku v prumeru na cca 15 deskach tahal kolem 280W a to je proste o 100W vic nez u AMD a to je na me moc.. zbytecnych 100W jde do odpaniho tepla

Smazaný uživatel

Level 36

24. 1. 2023 12:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob @Stratossimo ked uz odpovedas , odpovedaj konecne na 1000ci krat, preco na vasom diktatorskom webe kazdeho blokujete a mazete , colen strochu inym nazorom.

Smazaný uživatel

Level 36

23. 1. 2023 12:14 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Otanres @Otanres nepocuvaj blbsti od amd fanatikov ako strateny simo. i intel a nvidiu si vies nastavit na chladne ale dostatocne vykonne. amd ovladace mi liezli na nervy, vzdy pouzivam radsej msi afterburner .na nvidii i s minimalnymi znalostami nastavis menej voltov a vetsinou udrzi skoro rovnake frekvencie, niekedy i vysie. a znizis extremne spotebu. amd karty ked sa hras s voltami blbnu. nvidii ked z 1,15 znizis na 0,8-0,9vznizis o 1/3 spotrebu ak sa hras este s frekvenciami, klesnes i na polovicu, podla toho co potrebujes, a potom ani nevies, ze kartu mas. takto sli prefektne nastavit vsetky 3060ti, 3070ti alebo 3080. to iste s 4xxx radou.

Jan Belka

Level 49

23. 1. 2023 12:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @mhmiro nekete modely nvidia karet neumi Msi afternurne moc ladit ohledne snizovani napeti. Bud to nejde vubec nebo v jenom omezenem rozsahu.. V tomto ma AMD velkou vyhodu ze toto lidem umoznuje interne primo v ovladacich a nemusi se nic dalsiho doinstalovavat

Smazaný uživatel

Level 36

23. 1. 2023 13:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo prave vysli clanky v nemcine, rtx 4070ti su najpredavanejsie karty v rakusku a nemecku ;)

Jan Belka

Level 49

23. 1. 2023 14:05 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @mhmiro kdyz ma nemec 3x vyssi plat nez Cech tak neni divu ze mu cena 20-21tis nevadi.. v CR jsou jeste karty prodanavny obecne za vyssi ceny... tj porovnavas neporovnatelne.. Jinak na presny statistiky bych jeste pockal az je uverejnu treba Mindfactory coz je nejvetsi nemeckej prodejce HW.. Treba na CZC je pry zajem minimalni, karty sou skladem a nikdo je nechce.. davat proste 23-29tis za vyssi mainstream se proste skoro nikomu v CR nechce.. Pochopitelne.. Jinak 7900XTX 24GB Pulse uz na CZC klesla na 29tis s DPH...coz je vuci 4070Ti ale i 4080 mnohem lepsi nabidka.

Smazaný uživatel

Level 36

23. 1. 2023 14:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo a kdo ma dat 1100 -1400 za amd???? 🤣🤣🤣🤣🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️ ty sa aj citas? amd ma v tej cene hovno

Jan Belka

Level 49

23. 1. 2023 15:02 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @mhmiro kdo chce grafiku pod 30tis je 7900XTX 24GB nejlepsi mozna koupe, nic vykonejsiho pod 30tis dneska proste nekoupis.. zvlast v nereferenci.. nehlede na toze AMD nezdrazilo s 7900XTX ani o dolar. karta ma oficialnich 999 dolarů coz je na dolar stejna castka jako byla pro 6900XT. AMD tedy ve stejne cene dodalo na trh vykonejsi grafiku nez predchozi generace a to o desitky procent + jeste pridalo 8GB VRAM navrch.

Smazaný uživatel

Level 36

23. 1. 2023 15:17 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo ved to je a v mindfactory, amd sa predava o 40% horsie 🤣🤣🤣
kdo da do grafiky viac ako 1000? malokdo
ked uz odpovedas , odpovedaj konecne na 1000ci krat, preco na vasom diktatorskom webe kazdeho blokujete a mazete , colen strochu inym nazorom. a stale meles rovnake zbytocne sracky o ramke. a trepes , tych tvojich 999 dolarov nestoji ale 1450e

Jan Belka

Level 49

23. 1. 2023 15:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @mhmiro to ue 7900XTX stoji stejne jako 6900XT je snnad zrejme, stala snad nova 6900XT nejak vyrazne mene pri uvedeni na trh?

Smazaný uživatel

Level 36

23. 1. 2023 16:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo putin odpovedaj na otazku, preco kazdeho mazete a blokujete s inym nazorom na vasom diktatorskom webe

Karel Endler

Level 40

24. 1. 2023 07:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo Mindfactory:
1865 prodaných: Radeon RX 7900 XT
1755 prodaných: GeForce RTX 4070 Ti
1625 prodaných: GeForce RTX 4080
1510 prodaných: GeForce RTX 4090
1170 prodaných: Radeon RX 6950 XT

uni1

Level 37

24. 1. 2023 07:29 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @mhmiro Na druhou stranu vývojáři ovladačů AMD jsou placení a tedy lze očekávat i budoucí podporu...

uni1

Level 37

24. 1. 2023 07:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @mhmiro Tak to asi platí vždy o posledním uvedeném modelu, zkrátka akumulovaná poptávka. Pak se to srovná.

Jan Belka

Level 49

24. 1. 2023 07:34 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @karlekarle 7900XTX tam nemaji? posli klidne i cely link na ty statistiky.

Smazaný uživatel

Level 36

24. 1. 2023 12:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo ked uz odpovedas , odpovedaj konecne na 1000ci krat, preco na vasom diktatorskom webe kazdeho blokujete a mazete , colen strochu inym nazorom.