Diskuze: [1. díl] Testujeme AI technologie NVIDIA: AlzaPC s Gainward GeForce RTX 4070 SUPER

marseille

Level 14

17. 7. 2024 13:36 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Adam Vágner (pctuning.cz) To byl projev typicky amdfobního nvidiamaniaka. Přitom naprosto bezdůvodný. Opravdu tohle nechápu, zvlášť po těch průserech, například s očesanou verzí SUPER u napájení oproti non Super verzi, nesmyslného napájecího konektoru a obecně omezenější podpoře starších karet z Nvidia stáje. Nvidia je lepší pouze v jedné věci. Raytracingu, který ale spousta uživatelů vůbec nepoužívá. Kdyby se recenzovalo spravedlivě, tak by takový redaktor musel přiiznat výše uvedené plus to, že ten FSR 2 a 3 jsou sice maličko horší než DLSS, ale zas jsou pro všechny bez omezení a frame generátor od AMD funguje stejně dobře jako u Nvidie.

Lukáš Meistner

Level 44

17. 7. 2024 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @marseille raytracing mě také nezajímá, přesto půjdu do nvidie. Dlouhodobá stabilita čipu, kvalitnější ovladače. Lepší podpora her i Windows. Bezproblémový chod s TV jako hlavním monitorem je už jen třešnička na dortu. Jinak souhlasím, že pan Vágner a pan Stach jsou jako dvě nepovedená dvojčata. Jen každý kope za jiný klub.

Smazaný uživatel

Level 36

17. 7. 2024 15:54 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @marseille normalny clovek s iq vyssim ako hupaci konik nema problem s konektorom ani napajanim. ani so ziadnou nvidia kartou. nikdy som nemal problemy s ovladacmi. 4xxx karty zeru malo, su chladne, podporuju vsetky technologie, tak preco si kupovat amd kartu a prinajlepsom usetrit par e na rastry? preco samam uspokojit s horsim fsr , ked mozem mat dlss i fsr? i rt. maju ludia problemy so super kartami?

maju ludia problem hrat hry na uz pomaly historickych 1xxx kartach ktore maju vyse 8 rokov? alebo 2xxx a 3xxx?

Darth36

Level 46

17. 7. 2024 16:53 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @marseille ajajaj :D fsr neni maličko horší, ale o dost horší, speciálně v jiném nastavení, než quality.
mluvit o nejakým průseru, když amd samo řeklo o 7000 serii, že má hw bug a další bude zase monolit, to taky není moc fér.. a o problémy s nerovností chipletu a hotspot teplotama nemluvě.

další věc - omezení.. nebudeme počítat, že dlss módy do her, kde není jsou lepší, než nativní fsr in game.. tak FSR je trully" open" až od současné verze 3.1, tedy několik let po uvedení. Mezitím si XESS a DLSS uživatelé mohli bez problému updatovat na lepší verze. FSR bohužel ne.

a teda teď seriozné - o čem by ten článek na AMD, případně na technologie, měl být? To mě třeba strašně zajímá.

Možná o tom, jak je ten "framegenator, co funguje stejně, jak od nvidie" stále rozbitý a opravován, zdroje:
https://www.youtube.com/watch?v=DDCKfIA5UUM
https://www.youtube.com/watch?v=JaSeghPgrsI
https://youtu.be/EDZolJuhuaA?si=HFhXjIblPYny8Bf7

Pro objektivitu jsem přidal videa od creatora, co z 90% dělá jen AMD content.

A poslední otázka, co mě taky zajímá: když budeme ignorovat, že to nefunguje, tak kdyby to fungovalo, proč by to lidé nekupovali? proč se AMD propadá v GPU na historické minimum?

Asi problém s elementární logikou.

Díky.

mareknr

Level 22

17. 7. 2024 17:21 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Darth36 Predplatil som si Boosteroid Ultra Tier kvoli hram co nie su na GFN a chcel som si ich zahrat. Hram tak teraz Horizon Forbidden West. Vyskusal som FSR a XeSS a radsej som upsccaling vypol. Pouzivam ale nativne AA cez XeSS. FSR je sice pouzitelne, ale radsej by som pouzil XeSS. Na druhej strane nam zapnuty FSR frame generation a s tym som celkom spokojny. Plynulost obrazu a aj pocitovo z hry je super. Na to sa minimalne v tejto hre neda stazovat.

marseille

Level 14

17. 7. 2024 19:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @mareknr1 Děkuji místnímu domovnímu výboru Nvidia za množství příkladných důkazů svého jednostranného zaměření. AMD grafiky používám od R9-280X a přisahám při koulích sv. Lisy Su, že jsem nikdy s ovladači ani kartou jako takovou problémy neměl. A vsadím se, že kdybych každému z vás na dvou monitorech pustil jednou FSR 3 a jednou DLSS 3 nikdo z vás by tu svou Nvidii technologii nepoznal. A obhajovat naprosto zbytečné a šíleně špatně navrhnuté konektory, když AMD při vyšších odběrech používá klasické řešení, na to je potřeba už pořádný fištron. Ale musím se přiznat FSR jsem nikdy nepoužil. Jen AMD Fluid motion frames v Alan Wake II v nativním rozlišení a podle mne bez ztráty kytičky. A nemám 7000 řadu, ale RX 6900XT.

Darth36

Level 46

17. 7. 2024 19:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @marseille "FSR 3 a jednou DLSS 3 nikdo z vás by tu svou Nvidii technologii nepoznal " špatně.
https://youtu.be/CbJYtixMUgI?si=RxGgYG63-Wvif_WT
https://youtu.be/1WM_w7TBbj0?si=whH5l2UqIDClCMht

Já mám doma 7900xtx pane výbore, takže moc dobře vím, jak FSR vypadá.
Koule paní su nejsou moc v bezpečí, když zrovna aktuální drivery přinesly stuttering do mnoho známých titulů (a není to poprvé):
https://www.youtube.com/watch?v=bxiafZgWv9Q

navíc patchnotes apod jsou pro všechny stejné, takže nemá moc smysl obhajovat něco, co amd samo napíše, a opravuje klidně přes rok, jako AV1.

ty šíleně špatné a navrhnuté konektory jsou standartem už u více uživatelů, než má současný AMD poměr trhu :D a pokračují, takže asi tak špatné nebudou, že to pár pepíku zapojilo špatně u 4090, která si bere dost, to je už taková klasika u nových věcí - tady nvidia podcenila a musela v tichosti napravovat, což je samozřejmě špatně.
Fluid motion frames, který funguje jen v pohybu a každé zastavení na cutscenu, nebo ve hře ti to spadne na málo fps, to taky není moc fresh, ale není to úplně k zahození. Zase ovšem existují mnohem lepší řešení, jako je lossless scaling za pár stovek.

Ono se stačí na věc koukat jako zakázník, co chce mít ten nejlepší produkt. Fandit menšímu korporátu jen proto že je menší a ignorovat všechy problémy, to není moc ok..stejně jako naopak, samozřejmě.

Odpověď na technologie, nebo prodeje se asi nedočkám.. :)

mareknr

Level 22

17. 7. 2024 21:22 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @marseille S NV grafikou som si mohol vyskusat vsetky upscalingy a je to ako so vsetkym. Najdes miesta, kde su rozdiely mensie a aj take, kde su vacsie. Vo vseobecnosti je ale DLSS lepsi. Na Quality a niekedy aj Balanced nevidim rozdiel medzi nim a nativom v 4K alebo 2K rozliseni. Niekedy je to DLSS dokonca lepsie ak prave naprava blbu implemenraciu TAA. U FSR vacsinou rozdiel vidis. Tak, ze radsej pouzijem XeSS ak nemam k dispozicii DLSS.

Co sa tyka konektora, ten si nenavrhla NV sama. Aj ked to he jedno. Presiel uz aj reviziami, ktore by mali problemy u 4090tky mitigovat. Vobec neplati, ze by sa s 5xxx radou mali pidobne problemy opakovat. Ale je mi jasne, ze staci aby sa odpalila jedna karta zo 100 tisic, aby z toho niektori ludia robili kauzu a vytesovali sa z toho v diskusiach. :-)

Lukáš Meistner

Level 44

18. 7. 2024 06:18 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @marseille Vám vyhovuje to a mě zase to. Vždy uvítám rozumnou diskuzi. Já mám staré PC, původní grafická karta byla Radeon HD 6950. Byl jsem spokojený a ke konci životnosti jsem se těšil na nový software AMD adrenalin. Bohužel moje řada už nebyla podpořena, bylo to zklamání. Pořídil jsem si AMD 5600 XT, přeinstaloval jsem Windows 10 a s chutí nainstaloval nový software. Od něj jsem čekal víc, ale to problém nebyl. Co chvíli se mi resetoval výstup a zmizel obraz. Pomohl jedině restart. Nic nepomohlo, ale Alza mi ji vyměnila. To nepomohlo. Tak jsem si říkal, že už to nedává stará sestava. Koupil jsem doprodejovou RX580. Problém stejný a opět nic nepomohlo. Tehdy byla zrovna krize a kamarád mi doporučil ať to hodím na Aukro a vydělám. A vydělal, koupil jsem ji za 5 tisíc a prodal za 8 tisíc a od zmíněného kamaráda jsem vzal za 5 tisíc lehce jetou GTX 1070. Od té doby vse šlape na jedničku. Proto při nákupu nového PC podpořím zelený tábor. Poděkování za perfektní chod.

marseille

Level 14

18. 7. 2024 15:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @QproTestCzech No ano, každý se řídí svou zkušeností. Díky

marseille

Level 14

18. 7. 2024 15:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Darth36 Já nemám nic proti Nvidii, vyjma toho co jsem napsal. Chtěl jsem se plácnout přes kapsu a koupit už 4080 super, ale to ošizené napájení mě nasralo. A u AMD už tak nějak vím na co kde šáhnout, kde co jak nastavit. Počkám si na novou řadu Nv i AMD a uvidím za rok.

Slusnak123

Level 40

18. 7. 2024 15:58 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @marseille Cituji "No ano, každý se řídí svou zkušeností."

Tak nějak. Já jsem měl historicky dvě grafické karty ATI/AMD a s oběma jsem měl problémy. U ATI jsem to pořešil výměnou karty za konkurenční, u současné AMD výměnou Win za novější verzi. U Nvidia jsem měl z X karet problémy jednou, byla to kdysi nějaká ta TNT nebo TNT2 a vědělo se, že nefunguje s AMD procesory. Tak jsem to tehdy s tím AMD procesorem vyzkoušel, nefungovalo to, tedy jsem provedl výměnu za Voodoo. Abych to shrnul, statisticky mi nějaká budoucí karta vyvhází jako Nvidia, o čemž mě ostatně svou kampaní přesvědčili pan Belka a jediný objektivní Stach.

marseille

Level 14

18. 7. 2024 17:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Slusnak123 To jsou mi panečku historický paralely :)

mareknr

Level 22

19. 7. 2024 08:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @marseille Kazdy ma nieco. Ty si zrejme vzdy odovodnis kupu karty od AMD aj ked z nejakeho dovodu sem tam uvazujes nad NV. Z praktickeho hladiska mas ale s NV dostupne vsetky technologie, ktore sa v hrach pouzivaju. AMD ma vyhodu iba v o nieco mensej cene. Ja uz namiesto desktopovych kariet vyuzivam cloud a to GFN aj Boosteroid. Boosteroid pouziva 7900 XT a hra sa s tym dobre a bez problemov. Lenze keby som chcel Cyberpunk alebo Alan Wake s PT v 4K, tak najlepsi obraz je s NV GPU. Na GFN, kde je serverova GPU s vykonom priblizne RTX 4080, som takto na plne detaily a aj s dobrym frameratom. Bolo to s DLSS na Quality, FG a RR. S AMD takyto obraz dnes prosre nemas. Ked som si prepinal medzi FSR a DLSS, co sa tyka upscalingu, rozdiel proste vidiet bol. U DLSS som nevidel rozdiel medzi Quality a nativom. V com rozdiel nevidim je vo FG. Vyuzivam ho v Horizon Forbidden West, co celkom pomohlo.

Celkovo proste nevidim dnes dovod kupovat AMD. Pretoze sice nieco usetrim, ale zaroven sa pripravim o lepsie technologie (kde RR by chybal vobec).

Lukáš Meistner

Level 44

16. 7. 2024 06:23 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @Darth36 přesto to jako PR článek vypadá. Mám starý Intel, ale vše ukazuje, že při upgrade je AMD lepší volba. A GAINWARD?

Smazaný uživatel

Level 36

16. 7. 2024 06:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @QproTestCzech tak sponzor je jasny, ale ci pouzijes v tom teste 12700k, 5700x alebo 7700x , nebudes mat velke rozdiely v hrach. zatial co 5700x vyjde najlacnejsie a 7700x najdrahsie.

Lukáš Meistner

Level 44

16. 7. 2024 07:07 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @JankoBelnicek U mě připadá v úvahu GK pouze od nvidie. Rád bych dal šanci Intelu, ale vysoké TDP mi vadí a X3D je sympatická technologie.

PS: je nějaké povědomí o tom, kolik generací procesorů pro patici AM5 ještě bude?

Darth36

Level 46

16. 7. 2024 08:53 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Darth36 @QproTestCzech no nejlepší volba bude počkej si na nové zachvilku, a na am5 bude jak tato generace co vyjde do pár týdnů, tak i další za cca rok.
Se štestím i v roce 2027 :)