Zpět na článek

Diskuze: Akce jako IEM zachraňují budoucnost PC

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Mysel_1

Level 1

24. 3. 2015 08:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No kdyz uz, tak snad budoucnost hrani na PC. A ani to neni bohuzel pravda. Realne to ma na PC hry spis negativni vliv. Ale to by bylo na delsi vyklad..

Adam Vágner

PCTuning

24. 3. 2015 10:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mysel_1 V jakém smyslu negativní? To by mě docela zajímalo. Hlavně to, jak PC poškodily věci jako Prince of Persia, Wolf, Doom, Half-Life a další. Jak herní grafiky nepomohly v profi sféře kolem modelování, 3D. A jak to nepomohlo třeba k tomu aspoň mizernému rozšíření a využití GPGPU (resp. paralelních výpočtů).

Tudva

Level 1

24. 3. 2015 10:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Dalo by se argumentovat.
Jsou to vykonove celkem nenarocne hry -> Cim vyssi popularita esportu tim vic lidi to chce hrat -> staci jim na to slaby zelezo -> prodeje PC stagnuji -> kvuli slabym prodejum vznikaji clanky ze PC (a PC hrani) je mrtve.

Ale pravda je spis ze zadny z techto esportu neni na konzolach a vse to jsou ciste PC hry (krome nejnovejsiho prirustku ve forme HS). U bojovek to je trosku jine, ale ty nejsou u nas tak moc popularni.

Mysel_1

Level 1

24. 3. 2015 15:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Tudva: I tak se na to da hledet.
Ale je prece zjevne, ze mnoha vyrobcum her (a dokonce i HW) by prospelo, kdyby vic usili a penez venovali core businessu, nikoli usilovnemu rozjezdu progamingu. Presneji ono by to prospelo nam, spotrebitelum. (Ze je to svobodna volba tech firem je samozrejme vec jina..) Jako PR navic je to fajn, jenze kdekdo z toho dnes dela zlate tele.

Mysel_1

Level 1

24. 3. 2015 15:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Mysel_1: PS: Samozrejme nic proti progamingu, ale je treba si nalit cisteho vina a uznat, ze sam o sobe NIC NEZACHRANUJE.

APmx

Level 1

24. 3. 2015 09:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Sledoval jsem pouze CS:GO (ostatní hry nehraju) a podívaná to byla famózní, od skupin až po grand finále... Každá taková akce je užasná už svojí atmosférou... a to že se dívám na online stream, že fandím svému oblíbenému teamu a mám svůj herní vzor přijde divné i mé stejně staré přítelkyni... :P

ArgCZ

Level 1

24. 3. 2015 10:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak letos jsem se odhodlal a jel jsem tam přímo a nelituju, opravdu hutná atmosféta, spousta zajímavých věcí k vidění, doporučuju, není to daleko a hotely nejsou v okolí drahý

Ico33

Level 1

24. 3. 2015 10:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

-pekne bulvarne napisany clanok.., väcsiu pikovinu som uz dlhsie necital.. ,nehovoriac o tom ze väcsinou su tam zdegenerovany aziati ,sikmaci a spol, amici..., to je jedno -ide o to ze hry sa vydavaju preto aby sa predavali ! ,cize podobne akcie iba zpropaguju ludi ,ktori o to maju zaujem, nie o samostatny vyvoj a hranie ...
To uz ste mohli skor napisat ze kickStarter je zachranca.., ale.. (aj to je bud /alebo)
a kazdemu ide o prachy -priklad ubi /optimalizacia , vsade drbu tzv, protipiratske ochrany ktor su skor na obtiaz ,nez na uzitok - minule som si kupil original Serious Sam 1a2 encounter HD, dvd, som sa tesil -nainstalujem a hram -ale co ?! -nutna podpora jebnuteho steamu -do pekla ,preboha naco ?! naco to vsetko komplikuju online pripojenim ? ! to bola posledna kvapka ,pojebany steam, uPlay ,origin a podobne sracky , to uz radsej GOG, ja si chcem zaplatit za hru ,ktoru vlastnim na stalo ,nie len jej cast, dalej tu mame dlc -to je zabijak hier !!!, ale odbehol som trosku..., fakt je ze teda kazdemu ide o prachy (a bol by blbec ,keby nie..) myslite si ze intel toto robi zdarma pre pekne oci sikmookeho korejca :D ?! -nie! ma z toho reklamu, proviziu a pod...

a tie vselijake dnesne mmorpg ,wow,lol,a moba a cojaviemeste co -to je cisty vymel ,kravina.., zdegenerovanost jedincov na prvy stupen!

co ma clovek z toho ze presedi cely zivot pri hrach (nepocitam tych ,ktorym to vynasa ,cize 0,000000000000000000000000000000000000000000000000000001 % z populacie ?!

takisto to mame s inym sportom -futbal je zabava pre ,,opice´´ -pivo ,futbal ,krcma :-D ,le vazne -co dokazali sportovci ? co prinasaju ludstvu ? -su to cirkusanti, sasovia .., Dobre -vedia to co vedia ,podla profesie ,-je to ich praca ,ich konicek.., ALE -co spravili pre ludstvo ?! pekar pecie -nasyti ludi , stavbar stavia -ludia maju kde byvat..,a pod . Sportovci su tu len za jedinym ucelom -zabava ,ako bolo volakedy koloseum v Rime , alebo terajsi cirkus -platime za zabavu ,ale nic ine to neda, nema to nejaku velku hodnotu..., Dajmetomu take olympijske hry -dobre -je to tiez podivana, udrzuje ducha sportu -ale ,neni to v kazdom z nas ? v prvom rade JA sa musim udrziavat fit, nepomoze my to ze sa pozeram na niekoho ineho.., motivacia nestaci, je to o cloveku samom.

cize toto vsetko je len zabava ,ako som spomenul vyssie, nic naviac. Holt ludia si platia za sprostosti ,najlepsie druhim :-)), ale na tom sa predsa zaraba, keby sme boli vsetci trochu mudrejsi ,ekonomika by krachla ,vsakze ;-)

Bradley

Level 1

24. 3. 2015 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chci se dotknout jen jedné části pěkného článku, a to myšlence o zařazení e-sportů na olympiádu (potažmo mezi "běžné" sporty.

Problém je ten, že naprostá většina her, které se hrají na turnajích (v článku zmíněné SC2, Lol, CS, dále např. DOTA, brzo přibydou určitě i Heroes of the Storm, a mnoho dalších) vyžadují od diváka určitou znalost herních mechanik a pravidel.

Zatímco [b]základní[/b] pravidla fotbalu (míč dostat do brány druhého družstva a nevykopnout ho z vyznačené plochy) pochopí i ten, kdo by o něm nikdy neslyšel během cca minuty, důvody proč ve většině e-sport her vyhrál ten který tým/hráč nepochopíte, dokud si tyto hry nevyzkoušíte, nezažijete a nepochopíte souvislosti a vztahy (typicky kámen nůžky papír). Běžné sporty totiž v určité formě dokáže z vlastní zkušenosti hodnotit každý (každý jsme někdy běželi/plavali/skákali/házeli/zvedli závaží a pod.)

Ale důvody proč k vítězství teamu vedla zrovna tahle kombinaci hrdinů v Lol/DOTA/HoS, zrovna tahle kombinace předmětů/skillů, to že staví v SC immortaly a ne colossusy, nepochopíte bez mnohem většího vhledu do pravidel, systému a mechaniky hry. A ten nemáte, dokud to nevyzkoušíte nebo nepozorujete opravdu hooodně dlouho.

Jasně, i v LoL nebo SC2, je cíl jednoduchý, zničit protivníka. Ale bez podrobnější znalosti pravidel nikdy neznalý člověk nepochopí jak to, že jeden tým vyhrává a druhý prohrává.

CS je z tohohle pohledu asi nejblíž tradičním sportům, protože jsou si zde všichni [b]v podstatě[/b] rovni (nemají žádné zvláštní skilly, schopnosti, pouze přístup k jiným zbraním). Ale postavte v Dotě suporta proti carrymu (bez zbytku týmu) a běžný člověk nebude tušit, proč support pokaždé umře, když carryho potká (resp. proč má support tak "špatné" skilly oproti těm zabijáckým skillům carryho a proč si člen týmu supporta vůbec vybral).

To je podle mne důvod, proč e-sporty budou vyhrazené pouze omezenému publiku - těm kdo pravidla znají nebo jsou ochotni se je naučit.

Z toho důvodu se přikláním i naznačené myšlence, že e-sporty budou muset mít svou vlastní "olympiádu" a nebudou nikdy součástí tradiční "fyzické" olympiády.

davkol

Level 1

24. 3. 2015 13:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bradley To až zase takový problém není.

Fotbal nebo hokej jsou u nás všudypřítomné, takže pravidla člověk tak nějak postřehne, když to musí povinně hrát ve škole, koukají na to skoro všichni okolo nebo to ruší v hospodě. Na druhé straně, americký fotbal, kriket nebo baseball u nás tak rozšířené nejsou a neznám nikoho, kdo by po shlédnutí pár zápasů byť jen tušil, jak to hrát; přesná pravidla nezná většina lidí ani tam, kde tyhle hry populární jsou. To je čistě věc expozice.

Ačkoliv, je pravda, že v bojovkách nebo FPS je obvykle kdykoliv vidět, kolik má kdo životů/fragů/… – ve strategických hrách tohle není, je tam nezbytně nutný kvalitní komentář a elementární znalost ekonomie/taktiky/psychologie/…

Skutečný důvod, proč (snad) kybersporty (sic!) nebudou na OH, je v principu politický, resp. ty důvody jsou dva.

Jednak je to rozložení národností. Některé disciplíny jsou tradičně dominovány zástupci některých států a odráží se to na sledovanosti. Jaký je komerční potenciál olympijského turnaje v SC2, kterému bude jednoznačně dominovat pár Korejců o několik tříd výš než 99 % zbývajících účastníků? Nadšenec se na to nebude koukat, protože to není elitní Korejec proti elitnímu Korejci, zatímco pro ostatní je výsledek daný.

Druhý problém je, že když chci běhat, lyžovat, hrát fotbal apod., seženu si libovolné vybavení, naučím se pravidla a nanejvýš se domluvím s nějakými spoluhráči. Abych si zahrál libovolnou aktuálně populární hru, musím odsouhlasit drakonickou EULA (a často zaplatit [i]jednomu konkrétnímu[/i] vydavateli) a ani nemám jistotu, že ta hra bude existovat a půjde hrát za pár let, resp. mám jistotu, že tu hru si za několik let nezahraju. Nicméně se obávám, že organizátoři OH jsou tak zkorumpovaní a komerci povolili do té míry, že tento bod by pro ně nemusel být překážkou.

RADEONX800

Level 1

24. 3. 2015 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@davkol osobně bych raději z klukama na Pivku v hospě koukla mnohem radši jak se nekdo tepe v CS než čumět na trpanej fotbal kterej je furt a furt stejne nudnej a furt sním spamujou v hospodách...

davkol

Level 1

24. 3. 2015 13:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@davkol @RADEONX800: Já se do hospody chodím bavit s lidmi, nikoliv hledět na bednu.

RADEONX800

Level 1

24. 3. 2015 18:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@davkol @davkol: Tak jsem to špatně řekl tak jako kulisa by to bylo lepší než fotbal a občas každý kdo je v hospodě kuká na bednu když se zrovna s nikým nebavím ;)

Tudva

Level 1

24. 3. 2015 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bradley Kdysi jsem videl zajimavou statistiku. LoL/DOTA/WoW/CS sleduji z 95% pouze lidi kdo je aktivne hraji, SC2 sledovalo 40% lidi kteri SC2 nikdy nehrali a nezajimali se o pravidla. Je to uz par let a SC2 od te doby trosku umrelo, ale vypada ze je trosku jednodussi na sledovani.

davkol

Level 1

24. 3. 2015 13:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tudva Ehm, neznamená to spíš, že je nižší vstupní bariéra pro to, aby člověk začal hrát něco jiného než RTS?

Mysel_1

Level 1

24. 3. 2015 11:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bradley Ono by bylo lepsi, kdyby z olympijady zmizela tak 1/4 v soucasne dobe zarazenych sportu. Cpat tam hry je v zasade opravdu velmi(!) hloupy napad. Nastesti to v pristich letech fakt nehrozi.

humik

Level 23

24. 3. 2015 12:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mysel_1 sport na olympiádách by měl být i o pohybu... nebo myslím, že myšlenkou je sportovat, čili aktivně se hýbat ... ano jsou sporty kde je toho hýbání méně (např. curling) ... ano sezení hodiny na židli taky vyžaduje dalo by se říct určitou fyzičku, ale srovnatelné to rozhodně není ...at si hraní her má svoje turnaje/olympiády ale montovat to do olympiád který jedou už od doby starého Řecka a jsou prostě o sportování ? to je podle mě úplná hovadina a nechápu jak nad tím může i někdo jen přemýšlet...

Tudva

Level 1

24. 3. 2015 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mysel_1 @humik: O pohybu. Veskere strelecke disipliny vyzaduji snad mene pohybu nez esport :) V obou zalezi spis na dovednostech (skill) nez na fyzicce.

Ale i tak bych to na olympiadu netahal. Specializaovane budou turnaje vzdy lepsi nez kdyby to bylo pristrceny nekde 100m a skokem dalekym. ENbylo by tam tolik zapalenych fanousku a hlavne mene cosplaye :)

Zajimavy je ze @leeti (nekde jsem videl tento sileny nazev e-sportovcu) casto "trenuji" mnohem vice nez atleti. 12+ hodin denne nebyva problem.

davkol

Level 1

24. 3. 2015 12:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mysel_1 @humik: Prapůvodní OH měly naprosto zásadní náboženský kontext a měly významný kulturní aspekt. Takže kulové „prostě o sportování“. Nakonec, ty současné známkované disciplíny (např. krasobruslení) také nejsou primárně otázkou fyzičky.

RADEONX800

Level 1

24. 3. 2015 13:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mysel_1 @davkol: no myslím si že progaming třeba quake3 že u toho ze zapotí člověk víc než u krasobruslení :shock:

mara.t

Level 1

24. 3. 2015 18:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mysel_1 @RADEONX800: Bože můj. Vy jste oba asi špičkový krasobruslaři. Jasně, bruslení zvládněte levou zadní a bez námahy s pytlíkem chipsů u PC :D

Thommas

Level 1

25. 3. 2015 00:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pekný článok, aj keď som si prečítal len CS:GO sekciu (len to ma zaujíma).

Celkový počet divákov online (Twitch + GOTV) bol približne 1.1 milióna = http://www.hltv.org/news/14511-katowice-viewer-peak-at-11-million .
Ešte menšia "gramatická" chybička - je to Virtus.Pro (s bodkou).

Inak pekne napísaná sekcia. Videl som všetky zápasy, čo boli cez Twitch, a bolo to ozaj fascinujúce a zábavné.