Vaše predikce ceny je milná. Zapoměl jste na fakt, že prodávat novinku za cenu staršího modelu a starší modely zlevnit aby se vymetly sklady je poněkud neekonomické. A proto se Richlandy 6800K bouchaj za 3600,- korunek a to už hraničí s debilitou. Taková sestava je pak tak drahá, jako sestava na Intelu s obdobným výkonem a příkonem s dedikovanou grafikou obdobného, nebo ještě většího výkonu.
[quote=cursedslayer]Vaše predikce ceny je milná. Zapoměl jste na fakt, že prodávat novinku za cenu staršího modelu a starší modely zlevnit aby se vymetly sklady je poněkud neekonomické. A proto se Richlandy 6800K bouchaj za 3600,- korunek a to už hraničí s debilitou. Taková sestava je pak tak drahá, jako sestava na Intelu s obdobným výkonem a příkonem s dedikovanou grafikou obdobného, nebo ještě většího výkonu.[/quote]
Vycházel jsem osobně z informací AMD a jejich doporučené ceny. Ono je i jednodušší udělat to, že se zlevní lehce starší modely Trinity a jejich pozici nahradí Richland za jen lehce prémiovější cenu (+100-200kč). Bohužel se tak v České republice (opět) nestalo.
@jmak
presne tak, ziadne zlozite prepocty, cena je 142 euro http://www.alza.sk/amd-a10-6800k-black-edition-d430296.htm , podla mna trocha vela pre cielovu skupinu ludi, kto uz ma prasule, kupi ine, kto nema, kupuje ine ale co už, budu musiet dat cenu dole ale takto si sympatie ludi neziskavaju... :evil:
@jmak
@kapa: Je to zaváděcí cena. Když se nechytí tak prodejci prvně vyskladní co už mají a pak začnou slevňovat. Škoda pro lidi (já třeba), kteří na A10-6800 čekali. Nevadí, uvidíme, co na vánoce předvedou s Kavekima a FM2+ deskama.
@Michal Šimonek
Jojo, však jsou tim naši prodejci známí. Mimochodem na CZC je za 3475,-. Předtím mi jejich web né a né naskočit a tak jsem bral cenu od emzáka.
Nechápem prečo ale stále neviem nejak prísť na význam týchto relatívne "výkonných" APU v desktope. Lebo 1. na multimédia je to zbytočne výkonné a žravé, a 2. na hry, no čo si budeme hovoriť, slabé jak mucha - Základná HD 7750 je výkonnejšia o zásadných 60-70% než 8670D v tomto APU. A po 3. hlavne to zabíja cena, pri nastolenej cene +/- 3500kč, cene za lepšiu dosku a rýchle pamäte je na to spomínané "základné" alebo "lacné" hranie rozhodne lepšia voľba Pentium G2020 2,9GHz + HD7750 + obyčajná lacná doska a pamäte na kľudne 1333MHz. To by bola kombinácia síce málinko (možno) drahšia ale podstatne výkonnejšia - na hry teda. A to píšem ako majiteľ AMD CPU takže žiadna zaujatosť voči AMD...
@Maťko911
Na multimedia to zbytečně žravé není. Uvědomte si, že procesor plynule reguluje spotřebu a takt. Už nejsme ve středověku, aby procesor musel při sebemenší zátěži běžet na 100% a ohřívat topinky. Co se týká průměrné spotřeby při provozu mediálního centra toho sežere málo, rozhodně mnohem míň jako televize, na které to budete provozovat (příklad na A8-3870 3,7GHz CPU/844MHz GPU má sestava v běžném provozu odběr 65W, od té doby ale žravost procesorů snížili, což je patrné třeba z A10-6700 - 65W max DTP a to je ochuzen jen mírně nižšími takty). A na hry to taky rozhodně slabé není, jenom nemůžete od IGPU čekat výkon jako u GTX 780. V rozumných detailech na hraní stačí i HD6550D a tohle je 2x výkonnější. Mimoto představa, že vysoko taktované paměti musí být nutně drahé je taky torchu zkreslená, při troše hledání se dají najít rychlé moduly za cenu kdejakých 13stovkopvých (koupil jsem minulý týden 2x4GB 2133 pamětí za 1500).
Co jsem nedávno počítal, tak sestava s mITX deskou, A10-5800k s paměťovými moduly 2133mhz včetně case na TSBohemia by vyšla na 8000 korun. Je pravda, že startovní cena A10-6800k je mírně vyšší, ale to by se mohlo rychle spravit.
Jo a výhoda tohodle řešení je ta, že i s box chladičem se to dá provozovat potichu a přetaktovaně a přitom se to vleze do LP bedny (mimochodem, za LP samostarné GPU dáte aspoň 2300 kaček). Takže mě to připadně jako prima věc.
@Maťko911
Dost podobně byl myšlen i můj první komentář a dokonce si použil i stejný procesor. V MultiThreadu je pomalejší, ale v single trošku rychlejší. Navrch pokud budu uvažovat o platformě ITX, na Intel je mraky desek, zato na FM2 jsou tři? Ano na CZC jsou celkem TŘI desky pro FM2 v miniITX velikosti. A zároveň i nejlevnější miniITX desky jsou u Intelu o dost levnější (1450 ku 1850 pokud potřebujete PCIE16x, pokud ne, tak dokonce 1150 ku 1850). Tedy to není žádnej vejvar ani pro HTPC.
@Maťko911
Hmmm. Pravda, hlavne ked to stoji 140 Eur. Mozno 6700 by som napchal do maleho HTPC, ked ma len 65W. Za 180 Eur mozes mat Phenom II 965+7750. Zrat to bude sice 1,5-2x tolko, ale vykon tomu bude aj odpovedat a seriozny hrac to zoberie skor. Ked chce obmedzit spotrebu, tak supne dual core Pentium, ktore je lacnejsie a zatial na hry celkom staci (aj ked, na nove hry dve jadra zacinaju byt trocha zastarale). K tomu nejaka lacnucka AM3+ a DDR3 1333 MHz ramky, co je par supov, a hranie je vystarane. Pri beznej zatazi - multimedia, internet - je rozdiel v spotrebe zanedbatelny (Pri pouziti Pentia aj pri hrani). Podla mna dalo AMD cenu vyssie, aby vycistilo zasoby 5800K, potom cena zide na 120-125 Eur, ako ma teraz 5800K. To uz bude zaujimavejsie oproti alternativam so samostatnymi GK. Tento segment je cely o cene.
A ešte taký detial, také rypnutie :P Vetu: "Po vlně testů a hodnocení Haswellu..." hádam nemyslíte vážne ? Po akej vlne ? Jeden test 4770ky, notebooku kde sa nachádzal Haswell procák a predstavenie Z87 čipsetu nepovažujem za vlnu. Za vlnu sa dalo považovať to čo tu tento web predvádzal asi pred pol rokom pri príchode GTX650tiek, denno-denne 2-3 v novinkách + testy :lol:
[quote=Maťko911]Nechápem prečo ale stále neviem nejak prísť na význam týchto relatívne "výkonných" APU v desktope. Lebo 1. na multimédia je to zbytočne výkonné a žravé, a 2. na hry, no čo si budeme hovoriť, slabé jak mucha - Základná HD 7750 je výkonnejšia o zásadných 60-70% než 8670D v tomto APU. A po 3. hlavne to zabíja cena, pri nastolenej cene +/- 3500kč, cene za lepšiu dosku a rýchle pamäte je na to spomínané "základné" alebo "lacné" hranie rozhodne lepšia voľba Pentium G2020 2,9GHz + HD7750 + obyčajná lacná doska a pamäte na kľudne 1333MHz. To by bola kombinácia síce málinko (možno) drahšia ale podstatne výkonnejšia - na hry teda. A to píšem ako majiteľ AMD CPU takže žiadna zaujatosť voči AMD...[/quote]
tohle se dava do htpc, kam se ti treba jina grafika uz nevejde nebo ji tam proste nechces svoje zakazniky si to najde, ty to ale evidentne nejses....
Nie tuto generaciu. Dizajn procesorov nie je zly. Multithreading vystupuje do popredia a strategia AMD na viac jadier sa este moze vyplatit. Tam by som az taky problem nevidel. Problemom je hlavne nekonkurencieschopny vyrobny proces. Intel - 22 nm, AMD - 32 nm. Jednoducho tu spotrebu AMD nijako neobabre, takisto tepelne vyzarovanie nedovoluje taktovat na konkurencieschopnu uroven. Teraz idu vydat nejake FX9000 na 5 GHz s TDP 220 W! Keby sli na 22 nm, mohli to mat na 125W. FX na 4,8-5 GHz by stale nestacil na Intel TOP v hrach, ale multijadrovych aplikaciach by to bola bestia. Takisto pre server trh, kde je to vela o vykon/spotreba by malo AMD ovela lepsiu poziciu, kedze ich architektura je pre server ako stvorena. Tak, samozrejme, vitazi Intel, ktory ponuka zaroven vyssi vykon a nizsiu spotrebu. AMD ako-tak dokaze zahasit straty na consumer trhu cenovou politikou, biznis trh vsak tvrdo kalkuluje, a prave tam AMD stratilo v poslednych rokoch najviac. Pozrime na GPU - tam nVidia aj AMD bezia na rovnakom procese a situacia je ovela vyrovnanejsia.
@FuManchu
Víte, kdyby AMD nepohltil soudobý managerský trend (v česku se tomu říká tuneling), situace by mohla být jiná.
A co se týká TOP her, je dobré pozorně sledovat herní testy nejen tu ale i na cizích serverech, a záhy se ukáže, že FX8350 rozhodně tak průměrné řešení jak je obecně v povědomí. Především v případě streamovaného hraní nebo hraní ve vysokých rozlišeních (víc jak 1080p). Pokud bychom měli uvažovat hry typu Crysis 3 nebo Metro, tak se tento jev jenom potvrzuje.
[quote=arach][quote=Maťko911]Nechápem prečo ale stále neviem nejak prísť na význam týchto relatívne "výkonných" APU v desktope. Lebo 1. na multimédia je to zbytočne výkonné a žravé, a 2. na hry, no čo si budeme hovoriť, slabé jak mucha - Základná HD 7750 je výkonnejšia o zásadných 60-70% než 8670D v tomto APU. A po 3. hlavne to zabíja cena, pri nastolenej cene +/- 3500kč, cene za lepšiu dosku a rýchle pamäte je na to spomínané "základné" alebo "lacné" hranie rozhodne lepšia voľba Pentium G2020 2,9GHz + HD7750 + obyčajná lacná doska a pamäte na kľudne 1333MHz. To by bola kombinácia síce málinko (možno) drahšia ale podstatne výkonnejšia - na hry teda. A to píšem ako majiteľ AMD CPU takže žiadna zaujatosť voči AMD...[/quote]
tohle se dava do htpc, kam se ti treba jina grafika uz nevejde nebo ji tam proste nechces svoje zakazniky si to najde, ty to ale evidentne nejses....[/quote]
tak logicky, nebo co ceho chces jinyho chces apu davat ? :-) do pc pro vasnivy hrace ma jak intel tak amd uplne jiny cpu :-) kazdej nepotrebuje za cpu a grafiku vyplacnout osmicku nebo desitku, aby si zahral na vysoky detaily, nekomu staci hru hrat pro zabavu v obyvaku s deckama treba a nezkoumat pod lupou ruzny druhy aa nebo textury :-)
[quote=DOC_ZENITH]A navíc tam máš možnost citelného budoucího upgradu CPU bez změny platformy, kdyby bylo potřeba. Na FM2 se nedá upgradovat na nic.[/quote]
můžeš upgradovat z slabšího Trinity A4 třeba na A10 Richland...jsou lidé, kdo mají doma třeba jen A4 CPU.
[quote=Maťko911]A ešte taký detial, také rypnutie :P Vetu: "Po vlně testů a hodnocení Haswellu..." hádam nemyslíte vážne ? Po akej vlne ? Jeden test 4770ky, notebooku kde sa nachádzal Haswell procák a predstavenie Z87 čipsetu nepovažujem za vlnu. Za vlnu sa dalo považovať to čo tu tento web predvádzal asi pred pol rokom pri príchode GTX650tiek, denno-denne 2-3 v novinkách + testy :lol:[/quote]
[quote=FuManchu]Nie tuto generaciu. Dizajn procesorov nie je zly. Multithreading vystupuje do popredia a strategia AMD na viac jadier sa este moze vyplatit. Tam by som az taky problem nevidel. Problemom je hlavne nekonkurencieschopny vyrobny proces. Intel - 22 nm, AMD - 32 nm. Jednoducho tu spotrebu AMD nijako neobabre, takisto tepelne vyzarovanie nedovoluje taktovat na konkurencieschopnu uroven. Teraz idu vydat nejake FX9000 na 5 GHz s TDP 220 W! Keby sli na 22 nm, mohli to mat na 125W. FX na 4,8-5 GHz by stale nestacil na Intel TOP v hrach, ale multijadrovych aplikaciach by to bola bestia. Takisto pre server trh, kde je to vela o vykon/spotreba by malo AMD ovela lepsiu poziciu, kedze ich architektura je pre server ako stvorena. Tak, samozrejme, vitazi Intel, ktory ponuka zaroven vyssi vykon a nizsiu spotrebu. AMD ako-tak dokaze zahasit straty na consumer trhu cenovou politikou, biznis trh vsak tvrdo kalkuluje, a prave tam AMD stratilo v poslednych rokoch najviac. Pozrime na GPU - tam nVidia aj AMD bezia na rovnakom procese a situacia je ovela vyrovnanejsia.[/quote]
Richland si právě vede v přetaktování velmi dobře a zároveň i při spotřebě po tomto přetaktování. Což jsem v článku ukázal a překvapilo mě to. Je to další pokrok vůči trinity v tomto ohledu.
Mne sa Richland pozdáva. Je to slušný vývoj a vylepšenie Trinity z hľadiska výkonu, spotreby a hlavne kritizovaného jednovláknového výkonu, kde je po novom turbo efektívnejšie.
jen upozornění - "by jste" je strašlivej paskvil, správně je byste :wink: jinak recenze OK, právě přemýšlím o novém PC, a přestože jsem byl přesvědčen o intel variantě, tak možná půjdu zase do AMD, přece jen je to levnější a pro moe potřeby dostačující :wink: