Zpět na článek

Diskuze: AMD Athlon 200GE, Intel Celeron G4900 a Pentium G5500

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

rumpeak

Level 1

7. 11. 2018 11:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevím jestli tohle zkousne Obr. Očekávám brzký test podle nové naprosto objektivní metodiky, kde jasně zvítězí Intel. Popřípadě nové testování se závěrem, který jsme si posledně přečetli u 9700K: "Skvělý procesor Intelu, který je sice i podle nejobjektivnější metodiky (čti mixu testů postavených pro Intel) naprosto nevýhodný v poměru cena / výkon, ale stejně je vítězem testu, protože jeho cena jednou přeci klesne" :D

ToxicTears

Level 1

7. 11. 2018 11:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Škoda, že to má u AMD pořád jeden velký háček. beru z mého pohledu. Ideální řešení na HTPC, ale totálně zabitý faktem, že neexistuje levná ITX deska na AM4.

AM1 platforma v tomhle byla super. Procesor za 1000,-, deska ITX za 890,-. Tady ITX deska za 3K, to je špatný. A v dnešní době kdy vyžadujete 4K@60 a potřebujete HDMI 2.0, by tohle bylo ideální řešení.

cursedslayer

Level 1

7. 11. 2018 11:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ToxicTears Existujou, ale ne u nás. Asrock A320-ITX. Bohužel její dostupnost je mizerná a ani jsem nehledel, jak je to v jejím případě s HDMI2.
Kdyby někdo udělal levnou ITX desku bez zbytečných OC krávovin (pro daný účel), s oficiálním HDMI2.0, Athlon by se prodával o dost víc. Jenže...
Stejné je to s deskami s integrovaným Ryzenem/Athlonem a Vegou. Nejsou, nebo za palby. Čekal jsem že se to časem zlepší, ale nehlo se to ani o píď. Což mě spíš než štve, dost překvapuje.

CalebCox

Level 1

7. 11. 2018 17:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Otazkou je proc stavet HTPC, kdyz to same zastane ARM krabicka za par dolaru s Android/AndoidTV/KODI minidistribuci. Mozna pro hrani her, ale otazkou jestli na to ma dostatecny vykon... a starat se o Windows OS jeste u TV... ne diky

Zajimavejsi by byly desky ktere by se daly pouzit pro stavbu NAS serveru. Na AM1 X535 0 jsem NAS postaven mel

Xcute

Level 1

7. 11. 2018 14:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Stran desek ale jako mnohem větší problém vidím omezenou, prakticky nejchudší podporu napříč celým protfoliem AMD.

cursedslayer

Level 1

7. 11. 2018 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer A320M-ITX

Jakub Holeček

Level 1

8. 11. 2018 10:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @CalebCox: Já si neumím představit pro moje užití zase opak. Prošel jsem si fází různých Android boxů, skončil jsem na nVidia Shield TV 2017. Ano funguje to, umí to být rychlé, ale pro mě to má problém v univerzálnosti.
Vždycky jsem bělal, když jsem chtěl tak obyčejnou věc, jako kouknout na něco na webu. I s klávesnicí s touchapadem to na Androidích browserech byla hrůza.
Teď jsem koupil za pár korun NUC s HDMI 2.0a a ta univerzálnost je jinde. Od přehrávání médií, přes net, jednoduché hry, Retroarch, možnost rozjet tam plnohodnotně jakoukoliv službu, případně na tom v nouzi pracovat, když mi na hlavním PC někdo sedí.
Sranda je, že při té běžné činnosti nepoznám rozdíl mezi i7 6700 + NVMe SSD a tímhle strojkem s J5005 a SATA SSD :D

l.jelinek

Level 1

8. 11. 2018 07:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @CalebCox: Tak mám TV s Androidem a, pokud by to šlo, tak už nikdy více. Tak zaprasený a pomalý systém, to je utrpení. Nehledě na skutečnost, které se mimo jiné lidé posmívají windows, že TV se klidně bez varování vypne a začne si aktualizovat systém, což na tak pomalém HW není nijak závratně rychlé. :confused: A proč je v systému fotoaparát :shock: , to jsem také nepochopil. Není to samozřejmě vina Androidu, ale výrobce, nicméně se obávám, že Android nám statečně tloustne a stává se pro použití v jednoduchých spotřebičích vlastně nepoužitelný. :evil:

blackbox

Level 21

7. 11. 2018 18:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @CalebCox: proc ? protoze je to univerzalnejsi, vykonnejsi a zravejsi nez ten ARM :)

na nejake zakladni hricky + starsi hry a esport to bude bohate stacit ..a navic to muze zastavat funkci NASu :) takove all in one za "hubicku" :) jen ten vyber desek a limitace ze strany vyrobcu tlaci do drazsich kousku :) (sice mi to osobne nevadi a lidem co hledaji co nejlevnejsi univerzalni HTPC to muze delat vrasky na cele)

Xcute

Level 1

7. 11. 2018 15:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Xcute: Když AMD poskytne pětinovou podporu a koncetruje se s integrací Vegy výhradně na výseč nákladnějších W10, nemůžeš příliš čekat, že obšírnou podporu uchystají další.

Xcute

Level 1

8. 11. 2018 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Jakub Holeček: Já se dívám taky spíše tímto směrem, konkurence mi uchystá NUC formát s výkonnými nízkospotřebovými ntb procesory a třeba i s aktuálnímí Gemini Lake, možná s méně výkonným gpu, ale se zajímavější podporou. AMD tady může s nabídkou Intelu soupeřit jen díky zhoršené dostupnosti, integrovaná Vega jednoznačně potřebuje lepší podporu (nečekám).

rnb

Level 0

8. 11. 2018 12:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @l.jelinek: To je problém výrobce. Standardní TV s Androidem aktualizují po stisknutí tlačítka na vypínání TV, prostě když jsou nové aktualizace tak to po vypnutí TV ještě chvíli chroupá a až pak se to vypne doopravdy.

CalebCox

Level 1

8. 11. 2018 11:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @l.jelinek: Nechte mne hadat... ze by TV znacky Philips? Bohuzel jednu takovou s AndroidTV musim "udrzovat" pribuznym a je to tedy des, jaky popisujete. Philips sice slibil update i pro relativne stare modely na Oreo, obavam se ze to ale stejne nicemu nepomuze.

Naproti tomu zkusenosti s Android/AndroidTV boxy na AmLogic 9xx chipsectech jsou dobre, navic v pripade nespokojenosti lze na nich provozovat minidistribuce s KODI (Libre/CoreELEC).

V pripade ze postaci pouze FullHD a dekodovani h264, je velice dobrou a polehlivou volbou RasberryPi, opet s KODI distribuci

VCR33

Level 29

8. 11. 2018 07:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @l.jelinek: Jako všude šlověk nesmí šetřit. V ZV je to vždy kompromis. Výkonné Army se supportem nejsou levné, ale fungují. Viz můj příspěvek k ZIDOO

VCR33

Level 29

8. 11. 2018 07:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @blackbox: Za posledních 15 let jsem si postavil 2 a ladil několik HPC center. NAkonec jsem řešel k armu. Je to za zlomek ceny a například výrobky fyrmy ZIDOO /ta s pčíponou PRO/ jsou velmi dobré. Měl jsem 2 typy. Zidoo X9S je hodně dobrý, má paraelně běžící OpenWRT takže funguje i jako Router. Hodně muziky za málo peněz. Dá se doinstalovat cokoli a nemá to z výroby žádný bloatware.
pro fajnšmekry Zidoo X20 PRO. Dá se to paraelně provozovat i jako jednoduchý NAS /2HDD díky paraelně běžícímu OpenWRT.
Proti HTPC energetické nároky, hmotnost, poměr cena výkon velmi dobré.

https://www.zidoo.tv/Product/spec/model/X20+PRO/target/RV%5Bld%5DByDydLtFKKmVViAFMcQ%3D%3D.html

CalebCox

Level 1

7. 11. 2018 20:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @blackbox: Takze zadna pozitiva jen same nevyhody :D

- vic to zere
- tim padem i vic "topi" takze je potreba aktivni chlazeni = hluk
- aby bezely hry tak jsou potreba Windows = nutnost zakoupit licenci, pak se starat, resit ovladace, updaty
- pro pouziti na TV neohrabane ovladani - ne klavesnice, byt s touchpadem, neni ovladani ktere chci pouzivat na sedacce u TV
- kdyz si z toho udelam NAS tak jeste budu poslouchat hluk od disku

Naproti tomu koupim TV box ktery rozbalim, zapojim a funguju, chlazeni ma vetsinou pasivni takze zadny hluk. NAS mam jako samostatny 24/7 bezi stroj schovany kdesi v komore, tam si mohou disky a vetraky rachotit jak se jim zlibi.
Ne stavet dnes x86 HTPC na Windows nedava smysl.. ani kuli hram

Xcute

Level 1

7. 11. 2018 19:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @blackbox: Limitaci ze strany výrobců teda naprosto chápu, vzhledem k mizivé poptávce po takovém polovičatém řešení. Je ale asi docela možné, že teď s problémy Intelu a 200GE bychom se nějaké té vlaštovky mohli dočkat. (Jenže stejně pak zbyde vlastní konkurence a dedikované diskrétní gpu má užitnou hodnotu a jistoty vzhledem k ceně úplně jinde.)

Xcute

Level 1

7. 11. 2018 16:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Xcute: On by si Raven Ridge leckdo koupil i na práci, jenže W10 se v profesionální sféře netěší příliš vřelému vítání. Než ledy povolí, už bude Raven Ridge v propadlišti dějin. Mimo jiné problémy.

Smazaný uživatel

Level 30

8. 11. 2018 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @CalebCox: Hmm, tak ono trošku záleží na roku a produktové řadě.
Kdo koupil levnou androidí televizi od kterékoliv značky zaplakal.

Philipsí 4k/ambilight/android modely nějak problémy nemají (až na to poj3baný epg, který se načítá pomalu)

Ale jinak mám k telce jako "multimediální centrum" itx build postavený na 2200G. Na hry s xbox ovladačem je to fajn.

Jakub Holeček

Level 1

8. 11. 2018 14:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Xcute: Já v tom mám nejsilnější Gemini Lake a absencí výkonu to na danou cenu a použití fakt netrpí. Měl jsem i N2930 a to bylo proti tomu utrpení.
Faktem je, že tady je to s výběrem mizérie. Pár výrobců dělá podobné boxy, ale jen Intel a Gemini Lake není ještě samozřejmostí.
Druhá varianta je si to postavit, ale zase člověk narazí na to, že neexistují lidové mini ITX, nebo menší desky.
Nicméně necítím se jako fanoušek jakékoliv značky a při nárocích, které jsou na podobné počítače kladeny je už z pohledu výkonu i ceny pomalu jedno, jaké logo bude na krabičce.

_DAVE_

Level 1

8. 11. 2018 09:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @CalebCox: Obrovská výhoda je v tom, že je dnes mnoho možností volby a každý přemýšlí jinak. Já už dlouho provozuji vpodstatě zastaralé HTPC, které je určeno i pro "velké" hry jsem maximálně spokojen. Filmy, hry, emulátory, klávesnice malá s touchpadem + i normální, herní, která je ale úhledně schovaná a lze ji kdykoli vytáhnout pokud chce člověk opravdu hrát. Dále jsou tu samo 2x klasické gamepady a 3x WiiMotion+. Design alá hi-fi komponenta, velikost cca 2x PS4-PRO. Spotřeba minimálně mimo náročné 3D zcela marginální.

Zabaví se s tím všichni, od dětí, až po otce.

Xcute

Level 1

7. 11. 2018 20:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @CalebCox: Pokud to nebudeš nemilosrdně zatěžovat, tak si vystačíš se (semi)pasivním chlazením. Pozitivum to má jedno za které si nechají připlácet, kompaktnost (za předpokladu, že ti jde o provoz Windows 10 - i takoví se najdou XD).

Xcute

Level 1

8. 11. 2018 20:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Jakub Holeček: Intel má oblast htpc, nas apod pokrytou lépe, objektivně. BGA, LGA všechno najdeš s moderní výbavou v mnoha různých formátech a výkonových škálách. AMD v tuto chvíli nenabízí řešení a podporu, které by mohly podíl na tomhle trhu zvrátit v jeho prospěch, spíš naopak. Tristní je to pak s ohledem na podíl u mobilních zařízení (typicky ntb). Imo, šířka podpory je zásadnější, klíčovější, než výkon.

CalebCox

Level 1

8. 11. 2018 11:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @DAVE: Prave dnes je mnoho moznonosti... ale vetsina tam stejne nacpe PC a Windows, se vsemi nevyhodami z toho plynoucimi, protoze protste s nicim jinym neumi a omlouva si to univerzalnosti. No tady ale univerzalnost neni netreba. Dulezite je aby to umelo prehravat medialni soubory, melo to jednoduhe a pohodlne ovladani a nemusel a pokdu mozno nevyzadovalo zadnou udrzbu.

A znovu - klavesnice s touchpadem neni ovladani k TV. To same desktopovoe prostredi na TV, neni to ergonomicke, neni to pohodlne... jedine ze to mate zazite ale to je tak vse.

_DAVE_

Level 1

9. 11. 2018 13:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @CalebCox: Klávesnice s touchpadem samozřejmě JE k ovládání na TV. S něčím jiným umím, ale chci hrát Windows hry, a používat i některé aplikace s tím související.
U mě platí, že univerzálnost TŘEBA. Právě proto píšu, že takovéto HTPC nelze srovnávat s nějakou "MKV krabičkou". Mimochodem, lze to ovládat i tím WiiMotion ovladačem, vznikne z toho vpodstatě to, co má LG u televizí.
Windows = automaticky desktopové prostředí??? Možná 7, ale ne 10. TV je pro tohle právě ideální zobrazovací médium.

Xcute

Level 1

8. 11. 2018 20:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @Xcute: Ono se nelze divit, že Raven Ridge nepostaví na míru šitou desku, protože využívá půlku možností AM4 ITX formátu, připlácíš za kompaktní provedení, které je ale v případě nabídky Intelu mnohem kompaktnější a ucelené, obrazně dozdobené mašlí.

CalebCox

Level 1

11. 11. 2018 20:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer @DAVE: Klavesnice s touchpadem proste neni jednoduche, pohodlne a ergonomicke ovladani u TV. A popravde ani ruzne "airmouse" ktere popisujete - vyrobci to zkousi, ale dobre navrzeny tlacitkovy ovladac a tomu prizpusobene prostredi to nenahradi. V navaznosti na to ani prostredi Windows 10 neni tzv. "10ft interface" natoz bezne desktopove aplikace. Ta univerzalnost tady opravdu na skodu je.
Co se naopak velice zlepsuje, je hlasove ovladani, resp. hlasove vyhledavani v podobe Google Asistentu. V kombinaci s zjednodusenym tlacitkovym ovladacem velice funkcni reseni.

Maťko911

Level 1

7. 11. 2018 12:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

btw. taký detail z praxe, prvé chladiče dodávané tak pred 5-6 týždňami mali pastu nanesenú klasicky v jednej vrstve a 100% pokrytím na takmer celú kontaktnú plochu, dnes som si ale všimol že aktuálne už nanášajú pastu do takej "vyplnenej mriežky" :idea:

http://imgworld.cz/s3/coTB4YnJHD.jpg

...ja len že napr. u Intelu si osobne nepamätám žeby niekedy v posledných 3-4-5 rokoch menili spôsob nanesenia pasty, nieto ešte po tak krátkej dobe.

blackbox

Level 21

7. 11. 2018 18:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maťko911 i Intel a OEM partneri maji ruzne zpusoby nanaseni nekdy souvisla vrstva ze to pak preteka uplne vsude nekdy neco podobneho te mrizce ale nekolikrat jemnejsi bez takovych mezer atd. :)
tenhle zpusob mrizky vypada logicky protoze potom co obcas sundam boxovany chladic od intelu tak je to hodne nerovnomerne (doma bych to nesnesl :D )

Vít Komínek

Level 1

7. 11. 2018 18:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maťko911 Mám toho Athlona již od počátku, kdy se dostal na trh a i ten můj měl mřížkově nanesenou pastu.

martinX34

Level 1

7. 11. 2018 15:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maťko911 Ta mriezka moze byt lepsie riesenie ako suvisla vrstva. Po pritlaceni chladica k CPU sa vyplnia medzery v mriezke a vysledna pasta bude tvorit tensiu vrstvu, co je pre ucinnost chladenia lepsie. Vrstva pasty by totiz mala byt len taka hruba, aby vyplnila nerovnosti v dotykajucich sa povrchoch CPU a chladica. Dalsi narast hrubky vrstvy pasty chladenie len zhorsuje.

venca68

Level 1

7. 11. 2018 12:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Testovat procesory za 1500Kč s integrovanými GK tak, že do sestavy vrazím GK za 20000Kč a uvádím pouze tyto výsledky, to chce asi hodně inteligence. Předpokládám, že autor článku nějakou podobnou sestavu doma má.
Ale jak už tu bylo psáno, rozkaz zněl asi jasně, vítězem musí být Intel.
Test by mi měl pomoci s výběrem toho, co mi bude nejlépe vyhovovat. Ale to už se zde asi nenosí.

Adam Vágner

PCTuning

7. 11. 2018 13:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@venca68 BTW, jsou tam i výsledky testů bez GK za "dvacet" tisíc.

Adam Vágner

PCTuning

7. 11. 2018 13:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@venca68 Pán je mistr přes testování komponent. Fajn. Tak mi poraďte, jak srovnávat výkon procesorů, když ke každému vrazíme jinou grafickou kartu podle toho, kolik stojí. Fakt by mě zajímalo, jak byste se tvářil na test, ve kterém by byl Athlon měřený s Radeonem RX 560 a 8700K s RTX 2080 Ti. :D
Pokud vás zajímají srovnání výkonu lowendových PC a highendových PC, tak studujte testy lowendových a highendových PC.

area1

Level 1

7. 11. 2018 13:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@venca68 Ano souhlasim.
Ta cena za takovou sestavu bude dost vysoka takze cena normalniho procesoru v cene okolo 5k Kc se v tom uz lehce strati. Hlavne me bavi ta GK a zdroj :lol: a 16Gb ram pri dnesnich cenach k temto procesorum to je fakt brutus. :lol: :lol: :lol:

ME.

Adam Vágner

PCTuning

7. 11. 2018 13:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@area1 Je to srovnání výkonu různých procesorů, ne srovnání výkonu různých počítačových sestav. Od toho jsou testy počítačových sestav.

axeli

Level 1

7. 11. 2018 14:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevím co proti tomu AMD máte, jsou to skvělé procesory pro méně movité jedince. Kdo chce výkon, tak musí sáhnout po Intelu a trochu hlouběji do kapsy, ale tak je to s lepšími věci od nepaměti.

martinX34

Level 1

7. 11. 2018 15:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chcelo by to este porovnanie s Pentium Silver J5005.
Je to 4 jadro, sice "Atom" ale architektura Gemini Lake sa Intelu dost vydarila a 4 jadra su uz vykonovo porovnatelne s "klasickymi" 2 jadrami (TDP nad 50W).TDP je pritom 10W a pasivne sa da uchladit bez problemov.

Stanislav Ježek

Level 19

7. 11. 2018 15:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To bude asi překlep hádám :-)
Hned na první stránce.

Vít Komínek

Level 1

7. 11. 2018 17:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Stanislav Ježek Děkuji za upozornění, asi jsem byl již přepracovaný. Brzy bude opraveno :)

cursedslayer

Level 1

7. 11. 2018 15:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hra Subnautica. Nastavení nejvyšší preset. FullHD. Holé PC, jen zákl.deska+zdroj Seasonic SS-400 ET F3, 2x2400MHz Crucial Ballistix Sport, SSD Intel 545s. Předpokládaný monitor co už mám FreeSync s LFC.

AMD 2200G+2400MHz(dualCH)
33FPS, 78-85W na zásuvce
52FPS, 95-115W s RX560 PowerLimit -55%
49FPS, 91-105W s RX560 PL -60% + uVolt

AMD 200GE+2400MHz(DualCH)
15FPS, 50-60W na zásuvce
54FPS, 90-95W s RX560 PL -55%
60FPS(cap), 135-140W s RX560 PL 0%
68FPS, 145-150W s RX560 PL 0%

AMD 2200G+OC2966MHz(dualCH)
35FPS, rozdíl ve spotřebě byl nepatrný, ale čísla jsem si nepoznamenal. Výkonnostní rozdíl minimální (v této dané hře).

Měřené místo byl load po ztroskotání(v noci), vylézt na záchraný modul a koukat na jeden určitý bod na hořící Auroře.

Crha

Level 1

7. 11. 2018 16:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer i5 6600k na 4400MHz, Seasonic 620W, 2x2133MHz HyperX 8GB, SSD intel 540, FHD zobrazení:

230FPS, W na zasuvce nevím.

Cos tím chtěl říct, taky nevím.

cursedslayer

Level 1

8. 11. 2018 07:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha Jsem zastánce IGPU AMD, ale můj test mi trochu otevřel oči. Pokud člověk nejde s penězy na krev, nebo vyloženě nepotřebuje nějakou ultramalou krabičku (mnou zamýšená byla LC-1340mi která má objem tak litr) či to nemá na specifickou e-sport hru (např csgo, lol, možná overwatch), nemá moc význam řešit výkon IGPU v 3D. Nijak zvlášť se to nevyplatí ať z pohledu spotřeby, fps, ceny i dostupnosti.
I když můj test nebyl úplně k článku, tvoje odpověď postrádá smysl úplně.
Co na IGPU zajímá většinu lidí vidících dál než na plochu Windows je multimediální výbava a ta se nikde moc netestuje. Umí to HDMI2? HEVC 10bit@60FPS? HDR? Kolik to pak žere? Umí to nahrávat? Jak moc sníží nahrávání hry plynulost/fps? Zapálenýho LOLkaře by jistě zajímalo, zda si může ve FUllHD zahrát, při tom nahrávat hru ideálně do HEVC, mít stále 60FPS a to na AMD 200GE za 1500,- při hodinové spotřebě menší, než jedno kafe v konvici.