Zpět na článek

Diskuze: Arctic Cooling Fusion 550R - kvalita za rozumnou cenu?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

jeronim77

Level 1

23. 11. 2009 05:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nejde o překlep? Uváděných 2000 hodin by v mém případě stačilo tak na půl roku.

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 11. 2009 09:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jeronim77 Samozřejmě, že to není překlep... je to maximální udávaná životnost při 85°C tak, jak uvádí výrobce. Realná životnost při realných teplotách, např 40°C v takovýmhle zdroji je např. 7-10 let... Jestli na tom kondenzátoru poklesne trochu kapacita za 7 let provozu, tak to stejně nebude mít na nic vliv.
- Michal Částka

kapa

Level 25

23. 11. 2009 07:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jeronim77 2000h je bezna zivotnost elektrolytickych kondenzatorov, 5000h maju klavitnejsie elyty. Je to zarucena zivotnost pri maximalnom dovolenom vytazeny a maximalnych dovolenych teplotach, cize zarucena zivotnost..., zivotnost pri +25 stupnoch celzia a beznej zatazi je daleko vyssia..., Pri tomto zdroji uvadza zivotnost 100.000+h, ostava len dufat, ze je to tak... :)

nameless1

Level 1

23. 11. 2009 08:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kapa Tak nejak... zhruba co 10 stupnu dolu, to dvojnasobna zivotnost. Ale 25 stupnu tam bude prinejlepsim tesne po zapnuti :)
Myslel jsem si, ze RoHS uz je tedka povinne, fakt muzou pouzivat olovnatou pajku? Kazdopadne to by bylo jen plus... olovnata je mene narocna (levnejsi) a bezpecnejsi (mene krehka napriklad). Proc by mely medical, monitoring a control zarizeni jinak nadale vyjimky? Tam si lead free nikdo nelajzne :)

AL_hm

Level 1

23. 11. 2009 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kapa @nameless1: hm, v AC nejsou zeleny palice, maj u me plus :) co se tech norem tyce, znamena to, ze rohs komponenty muzu s klidem vrhnout do popelnice a nemusi se s nimi tahat do onech sbernych dvoru apod?

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 11. 2009 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kapa @nameless1: Jasně, ve speciálních oblastech, jako je např. armáda, lékařství apod. se používají a budou stále používat olovnatý pájky... ale proč jedna firma na výrobu obyčejných počítačových zdrojů může používat olovnatou pájku a druhá ne? No jedná se o prachy a neskutečnej bordel v infrastruktuře, přejít na bez olovnaté pájení je nesmírně drahé a i samotné bez olovnaté pájení je drahé...
- Michal Částka

izyweb.cz

Level 1

23. 11. 2009 07:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=jeronim77]Nejde o překlep? Uváděných 2000 hodin by v mém případě stačilo tak na půl roku.[/quote]
Taky si myslim, ze to bude preklep...

nameless1

Level 1

23. 11. 2009 08:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jinak ten samy zdroj miva na 230V vyssi ucinnost, nez na 120V. Takze tohle bude spis asi nejaky horsi model...

kiskovce

Level 1

23. 11. 2009 09:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobry, chcel by som sa spytat co su tie dva koncovky oznacene na obrazku cervenymi sipkami v kapitole o ventilatore. To su konektory na dalsie ventylatory alebo nieco take?
[url]https://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/highlander/AC500R/ac5.jpg[/url]
a ak su su to 4pin alebo 3pin?
za odpoved vopred dakujem

onish

Level 1

23. 11. 2009 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Osobně tento zdroj vlastním na sestavě za 12K. Je opravdu velmi tichý a šlape jako hodinky i když napájí přetaktovaný procesor AMD Phenom II X4 810 a grafiku Sapphire ATI Radeon HD 4870 1GB DDR5.

rnb

Level 0

23. 11. 2009 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1) Žádný výrobce na světě by do svého zařízení nepoužil bezolovnatou pájku, kdyby mu nestál za p*delí úředník EU. 2) Bezolovnatá pájka má jenom samé nevýhody, pokud pominu minimálně trojnásobnou cenu, tak vyšší teplotu tání, větší křehkost, vyšší lámavost, vyšší chemickou agresivitu, nutnost pájení v ochranné atmosféře a v neposlední řadě nižší životnost. 3) Ekologičnost bezolovnaté pájky je přinejmenším sporná, sice se nepoužívá olovo, ale životnost přístrojů je dramaticky kratší, nic takového jako že televize Tesla bude hrát 20 let už se nebude opakovat. 4) Tento zdroj bude velmi rychle stažen z trhu uvnitř EU a prodejci bude uvalena tučná pokuta, viz www.rohs.cz

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 11. 2009 12:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rnb To co povídáš je a také není pravda. Bez olovnaté pájky mají spoustu nevýhod, ale také spoustu výhod - tou je například daleko vyšší pevnost. Životnost je také velice sporná a nejde na ni jednodušše odpovědet tak, jak jsi to právě udělal (je mnoho oblastí, kde jsou bez olovnaté pájky výhodnější). To stejný u "porušení" normy, situace je daleko složitější, než si spousta z Vás umí jen představit.
- Michal Částka

varanpv

Level 1

23. 11. 2009 13:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Přikláním se k názoru rnb,
Nechápu jak si může tento výrobce dovolit dát do spotřební elektroniky olovo. Pb free je sice ekologické, ale v současné době jde kvalita těchto spojů do kytiček. K normě - vyrobeno před zavedením normy to není, není to speciální výrobek pro průmysl nebo podobně a vyjímku pro takto levný zdroj si nedokáži představit.

rnb

Level 0

23. 11. 2009 12:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Bezolovnatá pájka má pevnost nanejvýš stejně velkou jako olovnatá, běžně bývá až o 20% nižší. Životnost je nižší prokazatelně, vznikají vnitřní lomy a takto vzniklé okem neviditelné studeňáky. A to s tím RoHS je celkem průzračné, pokud nemáš vyjednanou výjimku (servery, paměti, síťové prvky a spousta dalších), tak s olovnatou pájkou nemáš šanci splnit limit 0,1 % hmotnostních na každou neoddělitelnou homogenní část.

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 11. 2009 13:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @rnb: To není vůbec pravda to co říkáš. Zajímalo by mě, kde tyhle nesmyslný informace bereš - bylo by fajn, kdyby sis o problematice něco přečetl, než tu budeš kvákat tyhle rádoby chytrosti.
- Michal Částka

rnb

Level 0

23. 11. 2009 14:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Částka: Navštívil jsem firmu, kde strojně osazují a pájejí DPS :idea: Ostatně můžeš navštívit www.gme.cz tam prodávají oba druhy pájky a při dlouhých zimních večerech si vyzkoušet rozdíl osobně. Čtení si můžeš dostudovat zde http://www.rohsguide.com/ zvláště doporučuji zde http://www.rohsguide.com/rohs-substances.htm A stále mě velmi zajímá, jak dosáhneš max 1000 ppm olova s pájkou 60%Sn 40%Pb.

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 11. 2009 20:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @rnb: Nemusím si nic zkoušet, studuju tuhle problematiku už celej semestr.
Pokud se o tom chceš něco dozvědět tak si přečti nějaký skripta, popř. studie o tomhle tématu.

To, že bezolovnaté pájky májí spoustu nevýhod je zřejmé, ale nelze prostě několika slovy říct, že je její životnost je nižší, než u olovnaté pájky. Záleží na konkrétních podmínkách ve kterém se ten pájený spoj vyskystuje. Např. bezolovnaté pájce se nelíbí teplotní výkyvy, takže použítí tam, kde dochází k teplotním rázům je nevhodné....atp... Prostě je tam mnoho parametrů, které lze mezi sebou porovávat při určitých podmínkách.

No a nakonec, to že se s bezolovnatou pájkou nedá normálně ručně letovat a je to spíš soplení, než letování, to je kapitola sama pro sebe, to ovšem nemá nic společnýho s tím o čem se tady bavíme... Takže by sis při dlouhých zimních večerech mohl o problematice lead vs lead free něco přečíst, než tu budeš kvákat svoje moudra.
- Michal Částka

luccas

Level 1

23. 11. 2009 16:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @rnb: Je to tak. Z bezolovnatou pájkou jsou prostě jen samé problémy. A stou nízkou životností, studeňáky, ... souhlasím. Všichni kdo se oto zajmají mohou potvrdit.

Johny_g

Level 1

23. 11. 2009 12:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tenhle zdroj by měl být Seasonic s jinou nálepkou a větrákem, v článku jsem o tom nenašel zmínku. Podle fotek by to ale sedělo.

elpsycho

Level 1

24. 11. 2009 07:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Johny_g Právě se dívám dovnitř SS-500ET F3 80+ bronze a vypadá skoro identicky. PCB je stejné každopádně, místo 560uF Chemiconu je 330uF, místo OST na který ukazuje šipka je Su´scon, ostatní OST. Transformátory podobné, asi trochu menší a jinak popsané, několik jiných odporů. Zbytek podobný - rozdíly nepoznám.

Uvítal bych recenzi OEM Seasoniců protože jestli vykazují stejné zvlnění tak snad abych ho šel vyhodit do popelnice.

1adad1

Level 1

23. 11. 2009 12:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ale ten zdroj nema 80plus ale 80eco

roob

Level 36

23. 11. 2009 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tento zdroj som na dobre ohlasy z recenzii aj uzivatelov zakupil do zostavy k x4 810, radeon 4850, kde max spotreba bola okolo 250W. V klude bol tichy, prijemne velmi velmi tichy. V zatazi len cpu, tichy, velmi tichy. Po spusteni hier, prepnuti sa radeonu do 3D alebo neviem co, zacal piskat. Uz nikdy, radsej som mal kupit povodne planovany seasonic.

ifkopifko

Level 1

23. 11. 2009 15:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@roob A určite nepíska cievka na radeone? Lebo na mojom HD4830 presne to robí v hrách, kde je vysoké fps (vypnutý v-sync) alebo pri intrách... Ale samozrejme, môže pískať aj zdroj...

roob

Level 36

24. 11. 2009 10:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ifkopifko niw, robilo to aj s 9600gt. Po case to akosi prestalo, lebo klient sa uz nestazoval.

siddhi

Level 1

23. 11. 2009 16:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jde o třípinové konektory pro ventilátory, které jsou regulované podle zátěže zdroje.

Pacco

Level 1

24. 11. 2009 19:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a ked by ste mi mali odporucit jeden s tych dvoch teda fortron AX550-60APN alebo tento testovany AC ? ale aby vydrzal dlhsie nieze ked kupim novu GK alebo nejake ine veci tak uz bude slaby... :)

ungos

Level 1

24. 11. 2009 20:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=1adad1]ale ten zdroj nema 80plus ale 80eco[/quote]
Přesně tak. Je dobré si na webu výrobce přečíst o čem je vlastně označení zdroje značkou. 80 ECO je vlastní firemní značka Arctic Cooling. Koukal jsem na oficiální certifikační web 80plus.com - vypadá to, že certifikace se provádí jen při jmenovitém napětí vstupním 115V. Dražší zdroje pracují v rozsahu vstupních napětí 110 až 230V a proto je lze certifikovatna 80plus. Čili pokud je zdroj jen na evropských 230V (což je tento případ), nelze certifikaci 80plus z principu provést a výrobci tak používají vlastní značky podobné 80plus.

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 11. 2009 23:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ungos [b]80Plus efficiency[/b] je napsáno přímo na nálepce tohoto zdroje > první kapitola článku. To, že tam je další velká nálepka 80 Eco je už druhá věc...
- Michal Částka

ungos

Level 1

24. 11. 2009 20:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=rnb] ...Tento zdroj bude velmi rychle stažen z trhu uvnitř EU...[/quote]
Zde bychom si měli ve stručnosti říci, na co se vlastně "bezolovnatá" evropská směrnice (zkráceně RoHS) vztahuje. Jsou to KOMPLETNÍ ZAŘÍZENÍ, ne jejich komponenty. Tedy v tomto případě se předpokládá, že takovýto napájecí zdroj se nepoužívá jako samostatné zařízení a tudíž nemusí tuto normu v rámci EU splňovat.

elpsycho

Level 1

25. 11. 2009 07:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vykazované zvlnění napětí je tak mimo, že mám pochybnosti jestli byl testovaný exemplář vpořádku. Na Anandtechu stejnému modelu naměřili normální hodnoty http://www.anandtech.com/casecoolingpsus/showdoc.aspx?i=3516&p=2

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 11. 2009 09:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@elpsycho těžko říct, měřil jsem to jak na digitálním osciloskopu, tak na klasickým stolním analogu a oba ukazovali stejnou míru zvlnění... Moc bych nesázel na vadu kusu. Jak tak odečítám z toho grafu na adantechu, tak mají nastavený 10mV/d a po odečtu to je cca 90mV u větve +12V2 a ne 49,36mV. Těžko říct, jak mají nastavený osciloskop, ale tak nízkému zvlnění, jako jim to ukazuje neveřím.
- Michal Částka

nameless1

Level 1

27. 11. 2009 09:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Co se tyce anandtechu, taky mozna ripple neudavaji pp, ale rms... to jsem liny hledat :)

nameless1

Level 1

27. 11. 2009 09:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No jestli spravne ctu, co uvadite o testovacim zarizeni, tak ripple nemerite podle normy. Ma tam byt spravne paralelne 10uF elyt a 0.1uF keramika a ne jen nejaka zarovka. To se pak nedivte, ze vam hodnoty vychazeji mimo :)