@Neverwinter
Pozor, na vyvoji hry sa podielala Nvidia, takze tam ten rozdiel vidiet byt musi uz z principu :wink:. Okrem tej malej tasky co ma na ruke som tam tiez nic ine nepostrehol.
@maltrabob
@jankisler: Na to som predsa nenarazal, ide o to ze ked sa tu porovnavali obrazky v AvP alebo DIRT2 tak tam nebol vizualny rozdiel ziadny kedze to malo byt v rezii AMD/ATI. Ked je ale spomenuta Nvidia, rozdiely su priepastne :lol:. PCT + M. Koci nie je zrovna ultimatna kombinacia objektivnosti.
@MeFi
ludia, skor nez budete pokracovat v dalsom urazani redakcie(nie ze by si to niekedy nezasluzili), tak si tie obrazky poriadne prezrite - tym myslim - ani ja som najskor nevidel rozdiely medzi screenshotmi. Potom som si ale otvoril "zobraziť informácie o obrázku" (FF3.6) a tam sa medzi nimi dalo preklikávať tak, že som sa stále pozeral na jedno miesto. Uplne mi udrelo do oci ako sa napriklad nafukla ta kapsicka co ma na ramene... Fakt si to porovnajte preklikavanim.
@MeFi
@Dindo: Spravil som ako si napisal a fakt to je takto vidiet. Bohuzial si myslim, ze takto by teselacia fungovat nemala (ze zmeni tvar shape). Mozno si este pamatate hru GTA SA pre PC - volanty v autach tam mali tvar 5uholnika. Teselacia by IMO mala robit to, ze navysi pocet polygonov tak, ze ten volant bude okruhly.
@MeFi
@Dindo: to je ako pozitivum ze je nafuknuta ? mi to skor pripada ako keby v tej kapse ma ma neaku vatu alebo nieco po neustalom pozorovani tych screenov som si vsimol ze na rukave je v teselovanom obrazku jeden pekny oblucik akurat je to miesto tmave tak je to slabo vidno na oboch screenoch aby som to zhrnul tak stale su tam hrany cize ta teselacia nepracuje tak ako by mala
@MeFi
@Dindo: Wow, urcite si tu hru kupim a namiesto hrania si budem robit screenshoty a onanovat nad rozdielmi pri ich detailnom skumani. Take rozdiely su mi suma fuk a pokial ich nevidim hned na prvy pohlad, akoby tam ani neboli (a je mi jedno, ci za hrou stoji NV alebo AMD).
@MeFi
@overclocking: To bohužel není možné. Pokud vezmu v potaz ten volant, tak když ho vyhladíš aby byl kulatej, tak mu tím zároveň zmenšíš průměr. Aby to fungoval správně, musel by ten volant být definovanej jinak než polygonama (třeba jako NURBS), ale s tím se ti nikdo dělat nebude.
@MeFi
@M-Kk83: ale ja predsa nevravim ze to je nejake uzasne vizaualne vylepsenie, alebo ze si to pri parbe vsimnete, ale ide o to ze niektori dementi tu kamenuju autora s tym, ze tie dva obrazky su uplne rovnake a nie je medzi nimi ziadny rozdiel a tesselaciu si vymyslel; pricom to nie je pravda lebo rozdiely tam su.
@MeFi
@Dindo: Tu nejde o to, ci tam rozdiely su alebo nie, ide o to, ze autor newsky sa tu snazi vyvolavat flame tvrdenim, ze teselacia je vyuzivana podstatne viac ako pri AVP alebo DiRT2 a ze rozdiely su markantne. Lenze tie rozdiely su rovnako male (az ziadne) a v podstate ich zase treba hladat podrobnym skumanim/porovnavanim screenshotov.
@Neverwinter
me naopak ten druhy obrazek prijde rozmazanejsi nez ten prvni (videt je to na..hm jak to nazvat..ramenovym brneni :) ) toho vojaka nebo co to je. Jestli je prvni obrazek pod DX9, tak je to super
@Bohumil Stejskal
Není nic jednoduššího než se podívat přímo na PCGH.Jsou tam výsledky i v nižších rozlišeních.Hratelný to je v podstatě maximálně do 1280x1024.Tohle mi náročností připomíná Cryostasis.
@Bohumil Stejskal
@Neverwinter: odpovím si sám odkazem na výkon GTX 285 se zaplým PhysX, což učiní hru naprosto nehratelnou :P :twisted: :P : http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2010/03/Metro2033-PhysX.png
@Bohumil Stejskal
@jankisler: Zdatně sekunduje? To jste všichni slepý nebo máte zelené brýle? GTX285 je pomalejší oprotoi HD5850 o více jak 22% a to mi připadá už jako velká ztráta.
@Bohumil Stejskal
@jindra72: Mě rozdíl 5 - 6 fps oproti 5850 u 2 roky staré karty nepřijde nijak markantní. Od nejnovějších ATI jsem teda čekal mnohem víc... Proto říkám, že zdatně sekunduje....
@Bohumil Stejskal
@jankisler: Hlavne cenou ale nesekunduje, kedze GTX285 je stale o 50€ drahsia ako 5850 :lol: A to aj napriek tomu, ze cena 5850 od uvedenia hodne nabobtnala :P
@Bohumil Stejskal
@jankisler: Troska mimo nemyslis? Ako mozes GTX285 porovnavat s HD5850? Preco ju neporovnavas s HD5870 alebo 5970? Ked porovnavas, tak porovnavaj porovnatelne.
@Bohumil Stejskal
@jankisler: Jasně, ale to pro srovnávání je zcela špatná metodika. Od tohoto tu máme procenta. I těch 5-7FPS někdy může být opravdu značně velký rozdíl.
vypadá to stejně s teselací on/off (v nějaké akci určitě budu zkoumat pixely...) a je to v podstatě nehratelný na kartách který vyšly před nedávnem i ten crysis mi běžel líp v době svýho uvedení...
By mne zajímalo, zač mám ty dva palce dolů. V nižším rozlišení totiž NV ztrácí 30% až 40% ... tedy nevím co je na tom zanedbatelné. Ale holt, NV je NV.
@H@rdy
Jelikož GTX285 neumí DX11, tak nemůžeš její výkon v tomto API přirovnat k ničemu. Každopádně DX11 výkon se všemi zaplými efekty je na 5850 tragický. Na ještě nevydaných nvidiích by to mělo být krapet lepší díky výkonnější teselaci na těchto kartách.
@jankisler
ramena su akurat dole svetlejsie kapsicka je hore o trochu uzsia ako dole a nightvision tam je na tom jednom okulare na vrchnom obrazku mala hrana ktora na spodnom neni :)
@jankisler
@Neverwinter: tak nevím jak se díváš, ale všude kde jsem psal jsou rovné hrany zaoblené... je to vidět na první pohled... všechno je takové buclatější... žádný markantní přínos v tom teda nevidím , ale je to vidět.
@jankisler
@Neverwinter: kdyz se mrknete na rukav hlavne v te svetle casti plotu tak je tam pomerne hodne rozdilu oproti prvnimu obrazku a pokud nekdo nerozezna ctverec od kruhu tak by s tim mel neco delat :lol:
@jankisler
@laginoo: Když si obrázky přepínám, tak tam rozdíly opravdu sou. Ta kapsička je ale podle mě přehnaná... bez tesselace mi to osobně příde reálnější. Jestli se tesselace rovná brutální rozmazání, tak jako zde, tak to potěš. Mám radši ostrý obraz. Pro mě zklamání.
[quote=marek p]Není nic jednoduššího než se podívat přímo na PCGH.Jsou tam výsledky i v nižších rozlišeních.Hratelný to je v podstatě maximálně do 1280x1024.Tohle mi náročností připomíná Cryostasis.[/quote] Se podívej, jak Cryostasis vypadá a že ve hře na hráče skočí max 2 příšery naráz, metro bylo určitě testováno ve větší bitvě. Náročnost je docela adekvátní, tzn. zhruba o 10 fps navrch ve stejném rozlišení jako 3 roky starý Crysis.
A jak moc bude náročné PhysX nebo tam nebude GPU PhysX, jsem zase nějaký zmatený... PS nevím, jestli má smysl testovat s 4GHz procesorem, když ho má minimum lidí a de facto uměle zvyšuje rozestupy mezi kartami.
Já jen že tady všichni řešíte jestli to má nebo nemá nějaké hrany ale nad takovou věcí jako je nedotažená kolize objektů ve hře se nepozastavil vůbec nikdo. Nebo si myslíte že je úplně normální že klouzající mrtvolka jen tak projede stojícím človíčkem a s tím to ani nehne?
Grafika vypadá sice velice slušně, ale jestli jsou ty výsledky tady zveřejněné správné tak se mi spíše zdá že ve hře je totálně odfláknutá optimalizace.
Zatim bych nic neresil uvidime az si to kazdej zahrajeme :wink:, ted trosku OT: ten obrazek uplne nahore to ATI vs NV at uz ho delal kdokoli - priste tomu venujte aspon 10s ve photoshopu nebo necem pac tohle je vytvor kterej mi rve oci.
Ludia tu neustale placu, ze nove hry nevyuzivaju hardware naplno a ked sa taka objavi, tak ju zas zvozia zato, ze ma vysoke hw naroky. :-)
Btw. extremna konfiguracia uz davno nie je jedna karta v kompe, ale 3SLI ci TriFire. Takze si tie FPS kludne vynasobte faktorom 2.5 za predpokladu, ze skalovanie bude, co u modernych hier je prakticky vzdy aspon na Nvidii, s ATI nemam skusenost.
Inak vsak suhlas s ludmi hore, ze na tych screenshotoch, tu uzasnu teselaciu clovek nenajde ani lupou. :-) Ono cele DX11 mi zacina priserne smrdiet. ;-)
Nehnevajte sa na mna, ale rozdiel v obrazkoch s tesalaciou On/Off je presne taky isty ako v DiRT2 alebo AVP, cize minimalny. Asi som slepy, ale rozdiely som si na 1. pohlad nevsimol ziadne a vsimol som si ich, az ked som sa z prispevkov dozvedel, na co sa mam zamerat. V kazdom pripade, tento tzv. "profesionalny" IT web pusta v poslednej dobe do eteru take newsky (aj ked niektore su pristupne iba par hodin :D ), ze ..., ani sa to neda slusne pomenovat.
@Krayzie
Jediný rozdíl jsem viděl v Unigin a až na ty schody, to byl extrém jsem došel k názoru, že by se měla používat jen na stěny a jiné rovné plochy, jinde nemá v podstatě žádný smysl.
[quote=Mirek Kočí][quote=MeFi] ..[/quote] Redaktoři PCT mají dobré oči, co takhle si všímat podstatných partií .. co třeba ramen?[/quote]
Takže, najlepšie je si to prepínať na pcgh. A čo prináša ? Nereálnejší baťoh na ruke ? Nereálnejšiu masku ? Nelogicky guľatejšie nočné videnie ?
Doslova je to urobené, aby bol rozdieľ medzi teselaciou on a off, ale krajšie je to určite bez nej. To si radšej nechám teselovať vlajky v dirte2, aspoň nejaka teselácia.
Nechapem preco redakcia PCT nespravi takyto test dakedy aj sama. Je jasne, ze test prebiehal na warez verzii, kedze sa hra este nepredava. Keby ste aj v PCT takto s predstihom otestovali leaknute hry, spravilo by vam to pekny traffic a isto vyssi respekt ako Fremi spekulacie od Zobra.
teda na PCGH jsou docela machri, kdyz ten clanek vydali sice vcera, ale ty benchmarky delali uz pred rokem 8) to se pak nedivim, ze je vykon novejch radeonu s dx11 tak nevyladenej :lol:
Já myslím, že tesselace je opravdu o detailech. Tedy nedá se čekat, že by se změnilo mnohé, ale dá se čekat, že se změní detaily (to, jestli k lepšímu nebo horšímu je už otázka autorů). DX11 nabízí ale i jiné funkce, které zde použity nebyly zřejmě vůbec. Ono z hlediska hardwaru je pak podstatná informace to,že tesselace použita byla (konečně) a ne to, že to vypadá hůř. Tedy podstatné je to, že je možné sledovat účinky této technologie na výkon hardwaru.
[quote=hawkk]teda na PCGH jsou docela machri, kdyz ten clanek vydali sice vcera, ale ty benchmarky delali uz pred rokem 8) to se pak nedivim, ze je vykon novejch radeonu s dx11 tak nevyladenej :lol:[/quote]
Myslim že si uhodil hřebíček na hlavičku Hawkku. Je krásný jak se tu lidi hádaj kuli pár starým benchům pravděpodobně na nějaké nedoladěné verzi, nemluvě o ovladačích obou grafik. :) Imho k té teselaci. Tady už je vcelku znát, ne jako v jiných titulech. O jejím přínosu k hernímu zážitku již nebudu spekulovat. Stejně mi příjde i nafukování s vyhlazováním. Lidi vy fakt za kazdou cenu hrajete s 4x a vyšším vyhlazováním? Vás při bitvách rozčiluje, že vidíte občas nějaký zoubek? Já osobně tohle nevnímám a hraju. Kamarád si ani nevšimnul, že v BFBC2 sice měl zapnuté 4x vyhlazování (a chrochtal si jak je to pěkný) a pak jsem mu řekl že ale určitě nefunguje (prostě nešlo nevim proč, neřešim). Sklapnul, ale hraje to dál.
"GTX 285, která má tak podle všeho stále co říct a její výkon je příjemným překvapením." Mazec vždiť má výkon srovnatelný s HD5770. PCtuning je poslední dobou už jen všem pro smích :P