Zpět na článek

Diskuze: Intel SSD X25-M 34 nm - druhá generace skvělého SSD

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

izyweb.cz
izyweb.cz
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 06:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Opravdu bych si moc rad poridil dalsi SSD disk, v jednom notebooku uz ho mam a je to super, protoze ta rychlost SSD HDD je opravdu velice znatelna, ale kdy konecne budou mit tyhle HDD rozumnou cenu~~???~~!

Vaio
Vaio
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 22:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@izyweb.cz preco si povedal hdd??
to je ssd
rozoznavame HDD a SSD
si neplet
a ajtak ssd v dnesnej jeho rannej dobe nie je dobry
su same chyby musia menit firmware
ne je to este ono 100%
nie je to vladene

a ta astronomicka cena jooj
tak za dva -tri roky to bude OK rychlejsie a rychlejsie a lacnejsie

xJirikx
xJirikx
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 07:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@izyweb.cz až se jich prodá dost na to, aby se zaplatily náklady na vývoj a výstavbu výroby... Ale jestli klesne někam k šesti tisícům za rok, tak to už je zajímavá cena.

iqein
iqein
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 08:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@xJirikx Obávám se, že "zaplacení nákladů" v ceně SSD hraje zanedbatelnou roli. Spíš se jedná o daň za exkluzivitu, za to, že zatím nikdo jiný nic podobného nenabízí. A vědí moc dobře, jakou cenu si mohou dovolit nasadit.

Petr Kuběna
Petr Kuběna
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 12:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@xJirikx @iqein: Nesmysl. Teď je to čistě o ceně flash pamětí. Cena i těch nejobyčenějších flashdisků např. s 32GB je kolem 1500Kč. To by znamenalo kolem 8000Kč za 160GB. Intel používá lepší paměti navíc je tam kvalitní řadič, dražší pcb a i to pouzdro bude stát pár korun. Prostor pro příplatek za exkluzivitu tam nikde nevidím.

pret83
pret83
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 19:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@xJirikx @ptipi: Asi tak, proste cena flash pamati nepusti.
A to aj tak ze vyrobci tie pamata este nedavno predavali pod vyrobnu cenu.

Pyshtone
Pyshtone
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 08:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mohu autora poprosit o komentar ke grafu seektime z h2benchw? Jaky je spolecny prvek disku ADATA, OCZ Apex, Patriot Warp Extreme zpusobujici tak velky seektime? Jsou tyto vysledky +- opakovatelne?

lukecz123
lukecz123
Level 25 Level 25
27. 8. 2009 08:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud bude cena za 80GB kolem šesti litrů, je to jasná volba, 60GB OCZ Vertex Turbo (32MB Cache) stojí odhadem 5-6k. a s rychlostí je na tom hůř. Dát tyhle dva Intely do raidu 0, to musí bejt mazec !!!

Petr Kuběna
Petr Kuběna
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 12:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lukecz123 zajdi na zbozi.cz a najdeš to běžně pod 5000 za 80GB pod 10000 za 160GB.

Vetrelec
Vetrelec
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 08:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja bych rad zchladil nadseni vsech pro SSD pri srovnani s Velociraptorem.Nenapadlo nikoho proc zadny z recenzentu neudela realny test?Benchmarky sou sice na pohled krasne ale lzou ci merej na rozhrani a rozhodne nezobrazuji realny provoz.Pokud by velociraptor mel pri apliakcnim provozu a startu aplikace rychlost 25MB/sec tak ho rozdupu.Skutecnost je takova ze veci z nej startuji takrka okamzite stejne jako z SSD.Diky svemu zamestnani mam pristup k temto vecem.Takze sem si vzal domu na testy Intel SSD X25-E a X25-M nove i stare generace(mame skladem jak 80GB tak 160GB).Benchmarkove samozrejme ty SSDcka hlasej hodnoty neuveritelne.Ovsem realny provoz je jina kapitola.Boot Vista x64 z SSD vs Velociraptor je z SSD pouze o 1sec, slovy 1sec rychlejsi nez z WD!!Kopirovani souboru 23GB ISO images trva z SSD na Raptora stejnou dobu jako z SSD na SSD(a to vcetne X25-E ktera ma udavano az 170MB/sec zapis).Kopirovani z SSD na Velociraptora opet ta stejna pisnicka.Zkratka at sou to velke soubory ci male pokud nepustim benchmark tak nikdo nepozna zda zrovna jedu na SSD nebo na Velociraptorovi.Zkratka v realnem provozu je sbernice brzda ktera to SSD degraduje na uroven nejrychlejsiho disku.Neco jineho je u server dual Xeon MB kde je sbernice udelana jinym zpusobem akde SSD opravdu vs Velociraptor exceluji.Boot Win 2008 z SSd je opravdu vyrazne vyrazne rycjlejsi nez z disku.Kopirovani souboru atd opet vyrazne rychlejsi.Tam ano tam je dnes SSD kralem i v realnem provozu.U desktopu to bohuzel zatim neplati tak jak to dle benchu vypada.Jinak nez zacne nekdo rvat ze mam pomalej starej PC.Moje konfigurace je ASUS P6T/6GB DDR3/i7 920@3,6GHZ/GTX285TOP/2xVelociraptor 300Gb adalsi disky a veci.OS Vista x64 Ultimate zkosuel sem i WIN7 x86/x64.

Vetrelec
Vetrelec
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 08:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

soubory ci male pokud nepustim benchmark tak nikdo nepozna zda zrovna jedu na SSD nebo na Velociraptorovi.Zkratka v realnem provozu je sbernice brzda ktera to SSD degraduje na uroven nejrychlejsiho disku.Neco jineho je u server dual Xeon MB kde je sbernice udelana jinym zpusobem akde SSD opravdu vs Velociraptor exceluji.Boot Win 2008 z SSd je opravdu vyrazne vyrazne rycjlejsi nez z disku.Kopirovani souboru atd opet vyrazne rychlejsi.Tam ano tam je dnes SSD kralem i v realnem provozu.U desktopu to bohuzel zatim neplati tak jak to dle benchu vypada.Jinak nez zacne nekdo rvat ze mam pomalej starej PC.Moje konfigurace je ASUS P6T/6GB DDR3/i7 920@3,6GHZ/GTX285TOP/2xVelociraptor 300Gb adalsi disky a veci.OS Vista x64 Ultimate zkosuel sem i WIN7 x86/x64.

Zivan
Zivan
Level 23 Level 23
27. 8. 2009 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vetrelec Trochu jine je to ale pri porovnani 2,5" HDD v ntb. Tam velociraptora nenarves :)

Fuck8r
Fuck8r
Level 1 Level 1
14. 11. 2009 12:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Zivan LOL LOL LOL - Velociraptor je 2,5ka 8)

Vetrelec
Vetrelec
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 09:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Samozrejme SSD sou relativne nova a maji kratkou cestu a vyvoj jde kupredu.Zadne mechanicke casti sou skvela vec.Teploty sou smesne nizke a hluk neexistuje zatimco disky hrejou a sou slyset a SSD je cesta ktera ma budoucnost.Nicmene zatim bych pockal az prijde minimalne SATA 600 a nove MB s ni.Pak by melo SSD vyrazne "zrychlit".

Vetrelec
Vetrelec
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 09:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jinak nechci aby to vypadalo ze SSD stojej zaprd.Sou vyborny ale jen chci poukazat na to ze nejsou tak skvele jak se nam benche snazej tvrdit.Zatim.BTW navic Vista a WIN7 diky cachovani zajisti to ze nejpouzivanejsi veci startuji z RAM takze je pak jedno zda mam SSD ci pomaly 5400RPM disk aplikace me startuje stejne rychle do vterin:-)Co je ovsem jiz ted vyditelne vyrazne rychlejsi pri pouziti SSD je prave to nacitani do RAM jako cache.Tam kde Velociraptor jeste leje data do RAM na chache tam uz se SSD nudi neb to do RAm natlaci za polovinu casu coz je docela prijemne ale neni to nic kvuli cemu bych vymenil vyrazne levnejsi Velociraptor za mensi a drazsi SSD.Zatim ne.

Václav Vlček
Václav Vlček
PCTuning PCTuning
Procesor: Intel
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Windows
27. 8. 2009 13:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vetrelec Windows jako takove uz dneska pri bootovani maji pomerne velice dobre zoptimalizovane a automaticky zdefragovane to, co natahuji pri staru. Taky je pravda, ze co se tyce hrube prenosove rychlosti SSD vs. Velociraptor, tak jsou si na tom podobne. Pokud VR cte nebo zapisuje sekvencne, je to velice podobne jako SSD. Velky rozdil je ale pri praci z fragovanym diskem, kde system musi neustale seekovat. A tam taky SSD jsou mnohem lepsi, zvlast novy Intel s vetsi hodnotou IOPS (coz je ostatne v podstate seek pro SSD). Jenze to se samozrejme neda nejak rozumne nebo opakovatelne merit. Kazdopadne ceny jsou porad mimo dostupnou hranici a tak je VR porad to nejrozumnejsi, co si za "priplatek" doprat...

adyz
adyz
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 10:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

až klesne cena a zvětší se kapacita těchto disků, tak nebude nad čím váhat, SSD bude jasná volba.
Jen bych chtěl opravit autora, který žije rok pozadu, ať opraví ocenění na srpen roku 2009 :) Jinak kvalitní recenze...

Vetrelec
Vetrelec
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=lukecz123]Pokud bude cena za 80GB kolem šesti litrů, je to jasná volba, 60GB OCZ Vertex Turbo (32MB Cache) stojí odhadem 5-6k. a s rychlostí je na tom hůř. Dát tyhle dva Intely do raidu 0, to musí bejt mazec !!![/quote]

Tyhle dva Intely do RAIDu=ztrata casu a iluzi.Neprinese to vlastne zadne zrychleni neb to nepusti sbernice.Opet bys musle mit server desku na dual CPU abys pocitil a nameril zrychleni.Ostatne Intel SSD v RAID 0 jiz test na CZ webu je, a vysledek je ten co rikam,nic to neprinese,mazec se nekona.

rnb
rnb
Level 0 Level 0
27. 8. 2009 11:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vetrelec RAID 0 skutečně přinese zlepšení, ale řadič RAIDu nesmí být připojen toliko jednou linkou PCIe. Když se opatří solidní řadič připojený čtyřmi linkami PCIe, nastane nárůst výkonu dle očekávání.

rnb
rnb
Level 0 Level 0
27. 8. 2009 10:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Máme tady zase nového redaktora a budeme si ho muset zase vycvičit. Hned se do toho dáme. Věta "například mé DDR3 paměti na 1800 MHz u procesoru Core i7 mají dle Everestu latenci 50 ns" je samozřejmě nesmysl, dnešní paměti mají latenci cca 3,5-6 ns a zbytek do 50 ns dělá řadič pamětí a než to probublá procesorem.

Pyshtone
Pyshtone
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 19:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rnb Novy reaktor? ale kdeze... Je ovsem ponekud nekomunikativni...

rnb
rnb
Level 0 Level 0
27. 8. 2009 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Další věta "o něco více nic neříkajících IOPS" je také nesmysl, všichni zákazníci nakupující SSD od Intelů sledují nic než IOPS, patrně budete překvapen že tam nikdo nekopíruje Prci, prci, prcičky IV, ale vrážejí se tam převážně databáze a databázové indexy.

rnb
rnb
Level 0 Level 0
27. 8. 2009 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Opět se takticky zapomnělo na test vnitřní fragmentace, která je u SSD dost fatální.

cn.
cn.
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

hned gold award ? a co takhle srovnani s OCZ Vertex Turbo series, kde se u 120GB verze udava rychlost cteni az 270MB/s a zapis az 200MB/s, rychlost sice mozna neni nejdulezitejsi parametr, ale urcite to bude minimalne silna konkurence

Vetrelec
Vetrelec
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 12:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=rnb]Opět se takticky zapomnělo na test vnitřní fragmentace, která je u SSD dost fatální.[/quote]
U intel SSD neni.Od noveho FW pro tyto disky se vnitrni fragmentace osetrena a to zpomalovani ktere nastavalo uz se nastetsi nekona.Zde Intel hodne zapracoval a problem vyresil.

Vetrelec
Vetrelec
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 12:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=rnb]RAID 0 skutečně přinese zlepšení, ale řadič RAIDu nesmí být připojen toliko jednou linkou PCIe. Když se opatří solidní řadič připojený čtyřmi linkami PCIe, nastane nárůst výkonu dle očekávání.[/quote]
Testoval sem RAID 0 ze dvou a ctyrech SSD na RAID radici 3WARE 9690 PCI-E x8.A ne zrychleni s ekonalo pouze benchmarkove,realne na desktopu se zadne nekonalo.Na server dual CPU desce se ovsem zrychleni konalo pomerne zajimave ale to je trochu mimo bezneho domaciho uzivatele.Takze bohuzel u desktopu je RAID 0 naprosto zbytecny at tam dam jekykoliv radic.O cene za takove reseni nemluve:-)

rnb
rnb
Level 0 Level 0
27. 8. 2009 13:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vetrelec Pokud je to x8, pak je řadič v pořádku a zbytek PC to zřejmě nezvládá vytížit na 100%, to se může stát a tím se vysvětluje to Dual-CPU.

Vetrelec
Vetrelec
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=rnb]Pokud je to x8, pak je řadič v pořádku a zbytek PC to zřejmě nezvládá vytížit na 100%, to se může stát a tím se vysvětluje to Dual-CPU.[/quote]
Ani ne tak dual CPU,neb ten radic ma svuj RISC CPU na sobe.Takze CPU u dual i single reseni se nudej.Nicmene server MB ma uplne jinak udelane sbernice narozdil od desktop reseni.Zatimco u server MB nedochazi k degradaci sbernice pri provozu u desktopu ano.Takze u server MB sem schopnej se dostat na realne rychlosti kopirovani dat klidne kolem 200MB/sec u desktopu toho nedosahnu tam skoncim na 100MB/sec realne max ale vetsinou je to 60-80MB/sec.I kdyz bench tvrdi ze az 220MB/sec je to bohuzel rychlost na rozhrani ktera nema s realem nic spolecneho.Jak rikam zkousel sem i server MB a tam z SSD bootujou WIN 2008 x64 enterprise takrka okamzite.Tam se rchlost SSD opravdu ukaze i realne.

WILD3N
WILD3N
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 14:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vetrelec Trošku OT, ale měl bych dotaz: Jak se tedy zjistí kdy už můj HDD brzdí sběrnice a kdy ho stále jěště brzí přenosové rychlosti. Vzhledem k tomu, že často pracuji s velkými videosoubory tak jsem přemýšlel o přidání k mému současnému klasickému disku ještě SSD, ale pokud říkáte, že často jsou přenosové rychlosti bržďeny už u 60 - 80 MB/s tak to poté de facto má smysl si kupovat SSD jen kvůli kratším přístupovým časům (do desktopu).

hekrhy
hekrhy
Level 1 Level 1
28. 8. 2009 08:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote]Druhá generace flashových disků od Intelu je prvním SSD v testech, kde h2benchw naměřil přístupové doby pod 100 nanosekund, konkrétně v průměru 40 nm pro čtení a 50 pro zápis. To jsou fantastická čísla, cca poloviční proti ostatním SSD včetně Intelu X25-M minulé generace.[/quote]když pominu (asi) překlep 40 nanometrů X 40 nanosekund, tak bych chtěl autora upozornit, že existují ještě mikrosekundy...a že 0,04 ms = 40 us a ne 40 ns (to je o 3 řády níže!!)...takže přístupová doba se v žádném případě neblíží klasické operační paměti (tam jsou to skutečně nanosekundy)

Vetrelec
Vetrelec
Level 1 Level 1
27. 8. 2009 15:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=WILD3N]Trošku OT, ale měl bych dotaz: Jak se tedy zjistí kdy už můj HDD brzdí sběrnice a kdy ho stále jěště brzí přenosové rychlosti. Vzhledem k tomu, že často pracuji s velkými videosoubory tak jsem přemýšlel o přidání k mému současnému klasickému disku ještě SSD, ale pokud říkáte, že často jsou přenosové rychlosti bržďeny už u 60 - 80 MB/s tak to poté de facto má smysl si kupovat SSD jen kvůli kratším přístupovým časům (do desktopu).[/quote]
Pokud pracujete s videem tak bych na vasem miste uvazoval prave o porizeni nejake Dual CPU workstation desce.Nemusite nutne obsadit oba CPU deska samozrejmne funguje i s jednim a ziskate vysoce propustnou sbernici kde vyhodu rychlosti SSD vyuzijete mnohem lepe nez u desktop reseni.

logik
logik
Level 1 Level 1
28. 8. 2009 01:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vetrelec Huh - a moh bych prosím vědět, jakážeto je ta super hyper vysocepropustná sběrnice u těch serverů?

Až do nástupu nehalemů právě největší brzda intelovskejch serverů byla kupodivu... právě sběrnice - a to byl důvod, proč se ve víceprocesorech držely převážně (byť co se týče jednoho jádra značně pomalejší) Opterony.
Navíc serverový čipy maj zpravidla nižší frekvenci FSB než ekvivalentní desktopový, takže "vyšší propustnost sběrnic" u serveru je blbost.

(U nehalemů popř. opteronů je desktopová a serverová sběrnice nämlich to samý, takže zas žádná vyšší propustnost serveru.)

Navíc - SATA má max přenosovou rychlost 300MB/s, zatimco FSB maj propustnost řádově v GB/s. Tak jak může FSB brzdit disk na SATA fakt nevim....

Vetrelec
Vetrelec
Level 1 Level 1
28. 8. 2009 08:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@logik Zaprve aktualni platforma Tylesburg/nehalem ma stejne hodnoty FSB a QIP pro desktop i server.Ostatne Xeony55xx rady v desktop desce zcela bez problemu funguji ze:-)Co s etyce sbernice.Cisla sou pekna vec,benche taky ale realita je mirne jinde.Desktop deska neni a nebude stavena na pristup vice uzivatelu,aplikaci a pozadavku najednou.Ta je navrhovana na domaci uziti kde nic takoveho s enedeje.Zatimco server MB je primarne navrhovan pro provoz kdy s emi na nej v jednom case pripoji xx uzivatelu,musi vyridit xxrequestu atd.Z toho duvodu je komunikace sbernice s cimkoliv resena jinak,vetsinou extra vice linkami pro komunikaci,jine zapojeni a hlavne opravdu neni sdilena pro vsechno ale kazde zarizeni komunikuje skutecne po sve vlastni zatimco desktop MB ma vzdy sdilenou at se nam to libi nebo ne.Proto je mozne ze kdyz pripojim SSD na desktop desku muzu mit radic za 20K a stejne realne z toho pres 100MB/sec nedostanu a kdybych na to po siti poslal 10uzivatelku at si zkusi neco stahnout tak se to pC sekne a nebo to bude trvat dlouho.U server MB naopak sem schopenb bezne kopirovat data 200MB/sec a vice uzivatelu ajejich pozadavku nedela problem.

Vetrelec
Vetrelec
Level 1 Level 1
28. 8. 2009 08:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@logik @Vetrelec: [quote=logik]Huh - a moh bych prosím vědět, jakážeto je ta super hyper vysocepropustná sběrnice u těch serverů?

Až do nástupu nehalemů právě největší brzda intelovskejch serverů byla kupodivu... právě sběrnice - a to byl důvod, proč se ve víceprocesorech držely převážně (byť co se týče jednoho jádra značně pomalejší) Opterony.
Navíc serverový čipy maj zpravidla nižší frekvenci FSB než ekvivalentní desktopový, takže "vyšší propustnost sběrnic" u serveru je blbost.

(U nehalemů popř. opteronů je desktopová a serverová sběrnice nämlich to samý, takže zas žádná vyšší propustnost serveru.)

Navíc - SATA má max přenosovou rychlost 300MB/s, zatimco FSB maj propustnost řádově v GB/s. Tak jak může FSB brzdit disk na SATA fakt nevim....[/quote]
PS platforma Nehalem/Tylersburg nema FSB!Ta uz neni proto je vyrazne lepsi v I/O a proto se u desktopu s i7 revoluce nekona jen evoluce kdezto u serveru s eprave revoluce kona neb vykonovy skok tam je vyrazny oproti predchozi generaci s FSB

Vetrelec
Vetrelec
Level 1 Level 1
28. 8. 2009 08:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@logik @Vetrelec: tak se to pC sekne a nebo to bude trvat dlouho.U server MB naopak sem schopenb bezne kopirovat data 200MB/sec a vice uzivatelu ajejich pozadavku nedela problem.To neni zadnej zazrak ale proste jen jak je udelanej navrh desky a jeji urceni.Da s eudelat takovy maly pokus ktera lze v domacich podminkach lehce zkusit.Vytvorte si RAID 5 ze trech disku.Zkuste na nem neco delat idelane na nej kopirovat a z nej. Apak si zkuste na desktop PC delat neco jineho.Zjistite ze ste se nahle vratil do doby pred 8lety kdy i blbe formatovani FDD to PC zcela ochromiulo a clovek cekal.To same u server MB probehne pri plne rychlosti a zadne prodlevy nezaznamenam a mohu vesele pracovat co chi i kdyz mam traffic na plno.Pokud si nekdo mysli ze server MB je pouze lepsi desktop pouze o CPU a vic slotu na RAM tak se vazne myli:-)

Reklama
Reklama