@nagger
@ptipi: Tak pardon s těma dvěma stovkama za záruku je to skutečně jinak (na czc jsem si nevšimnul, že se jedná o verzi "cosmic black", ale třeba ano). Stále se ale jedná o úplně jinou pálku, než 800.
@fanik
@fanik: mezi 90nm a 65nm bylo u grafik 80nm. skok 55nm->40nm je největší minimálně za posledních deset let (bráno samozřejmě kolikanásobně se vleze více na plochu). A co jsem čekal? Tak o 60-70% vyšší výkon. Srovnejme čísla: 5870 vs 4890 - 2,25x vyšší počet tranzistorů, 2x více shaderů na stejném taktu ->1,4x výkon. "Zklamání" v podobě GTX280 vs 9800GTX: 1,85x více tranzistorů, 1,875x více jednotek jen na 77% taktu (efektivně 1,45x jednotek na stejném taktu): 1,5x výkon. A to na stejném výrobním procesu. Testy ovladačů samozřejmě sleduji - 20% v průměru výkonu navíc je hodně optimistických. Zvláště bez CF (kde semtam prostě jednoduché přidání podpory pro hru udělá velký skok - to ale tady nehrozí).
@nagger
@bazen: Přesně jak psal racz. pointa byla, že jsi řekl jak jsi za STEJNÝ noťas zaplatil polovinu. Když se ale člověk podívá pořádně, tak jedná se o něco úplně jinak vybavené. Tys mluvil o nejzákladnější verzi, zatímco tu cos postoval na czc už zkonfiguruješ na 1300 dolarů (+případné 200 za srovnatelnější záruku). A jestli to zrovna ty potřebuješ nebo ne je úplně mimo debatu.
@Mr.Nigga
@Bohumil Stejskal: ale právě že mephisto nemá pravdu. i pokud bychom přistoupili na domněnku typu "iphone je shit", tak lidé nic neprokoukli - naopak zpráva je i o tom, že iphone se prodává extrémně dobře.
@Chroustostroj
@GulDucat: Jsou to evidentně nesmysly (nebo v lepším případě zastírací manévr) - HT je naopak nejefektivnější zvýšení výkonu na jednotku plochy. U Atomu to tuším uváděli 1% zvětšení plochy jádra za až 30% výkonu navíc.
@fanik
@fanik: netuším proč tě spotřeba překvapila-tak velký skok jako z 55 na 40nm tu snad ještě u grafik nebyl-plošně to znamená skoro dvojnásobný skok. A co je výhoodnější-jestli použití GDDR3+široká sběrnice nebo GDDR5+užší sběrnice, to si sám nevymýšlej. inženýři u obou firem nejspíš vědí lépe proč co zvolili (a nebere se jen co je teď hned výhodnější, ale co je výhodnější po celou plánovanou dobu prodeje dané karty). a těch +50% výkonu na ovladačích jsou maximálně divoké sny. semtam se možná objevila hra kde to tolik skutečně přineslo ale v průměru by byl za celou dobu 20% úspěch. Navíc většinou to funguje způsobem "přidáme výkon v nových hrách a ve starých uberem...ale o nich ani muk". každopádně jsem vlastně nepochopil s čím jsi nesouhlasil-základní pointa byla, že vůbec nedokázali využít potenciál, který jim nový výrobní proces (a tedy 2x tolik tranzistorů, shader jednotek,...) poskytl.
@nagger
@bazen: Tak jsem to nakonfiguroval na sestavu kterou jsi postnul u czc a vyšlo to na 1500 dolarů... Tolik k tvým 800-kám. Takže o chlup levněji než u nás (cca 4000), které kdokoliv jiný dá za dovoz. K tomu chybí lokalizace a i když je záruka 3 roky, tak člověk zase platí za případný odvoz (ty na to možná máš lidi, ostatní ne).
@Petr Kuběna
@radik79: ok, už vím kde jsem se o 4k přepočítal - přehlédl jsem cf. K těm zbylým 6-ti tisícům ... vidím kam jsi je dal (asi bych šel jiným směrem, ale proč ne, když si to zdůvodníš).
@Smazaný uživatel
@IQLogic: Tak v tom případě můžeš brát ten výpočet jako narážku na to, že kina/distributoři/filmové společnosti mají dobře spočteno při jaké ceně budou mít maximální výdělek (to samé v bledě modrém softwarové společnosti). A dávat to za jinou cenu je na žalobu od akcionářů.
@xJirikx
@iqein: Nesmysl. Teď je to čistě o ceně flash pamětí. Cena i těch nejobyčenějších flashdisků např. s 32GB je kolem 1500Kč. To by znamenalo kolem 8000Kč za 160GB. Intel používá lepší paměti navíc je tam kvalitní řadič, dražší pcb a i to pouzdro bude stát pár korun. Prostor pro příplatek za exkluzivitu tam nikde nevidím.
@fanik
@glowi2: Ano - GTX280 v idle jednoznačně razantně zlepšila spotřebu proti předchozí generaci. Nové technologie jsou fajn bonus ale nic na nich nestojí. A vyšší cena tehdy byla ospravedlněna vyšším výkonem než předchozí generace i dvoučipových karet (i když jen o chlup). Moje hlavní a až na maličkosti i jediná výtka k novému radeonu je ale právě ten poměrně slabý výkon, nebo možná přesněji efektivita s jakou svůj teoretický výkon používá - více než 2x tolik tranzistorů, větší plocha, 2x tolik shaderů a jen 1,4 násobný výkon? Nezdá se ti to málo?
@Fragous
@R Peter R: Bez urážky, ale vymýšlíš si komplikované výmluvy, nic jiného. Pokud má někdo xbox live, má net(minimálně přes vlastní xbox). Ale to není důležité - určitě dostaneš upoozornění cos udělal poprvé. Podruhé (i kdybys to nepřečetl) je to minimálně blbost a potřetí je to jasný úmysl. Navíc většinou (resp vždy co jsem se zatím setkal) člověk musel udělat velice specifické věci v daném pořadí a často i v omezeném časovém intervalu aby mohl zneužít podobný bug - šance že to uděláš po sobě několikrát je asi taková, že uhodneš desetimístné heslo (zase i z toho jde vyvodit jasný úmysl). A neboj se, že právní stránku nemají ošetřenou (opět přirovnání k permanentce - taky stojí tisíce a můžeš ji svým chováním znehodnotit).
@nagger
@bazen: co znamená "víceméně stejný"? Jinak jsi vyjmenoval polovinu dílů, že máš slabší konfiguraci. Že to nevadí tobě je ok, ale potom skutečně nemůžeš porovnávat ceny. Navíc zapomínáš na tu "drobnost" že v USA máš pouze půl roku záruku, platíš za dovoz, potřebuješ často jiný adaptér u nás, musíš pytlíkovat české popisky...
@Petr Kuběna
@ČEZ: hromady znamenají 4z5-ti tzn 80%. Když se podíváš dále na stránku, tak jen na první jich najdeš minimálně 10. Proč to ale píšeš k novince o miniITX skříni mi není jasné.
@Petr Kuběna
@Krayzie: Nevznikla - ne tento thread. U prvního snad lze předpokládat, že mluvil k článku a hned na něj jsem reagoval já. Nic mezi nebylo.
@sm_oOx^
@Václav Vlček: S bezdrátovýma myškama mám taky velmi dlouhou zkušenost(začínal jsem na mousemanovi od logitechu) a hodně záleží na typu myši, kterou používáš. Mám teď na stole 2x logitech - první je klasická kancelářká myš (LX5 - dodává se k setu S520) a druhá MX Revolution. Rozdíl je obrovský - Revolution funguje 10m daleko přes příčku, zatímco LX5 má problém chytat signál 2m daleko, když je v cestě signálu stůl. Imho zjednodušit se to dá tím, že si zjistíte výdrž myši - čím déle vydrží na baterky, tím bude slabší signál. Různé firemní technologie tomu můžou lehce pomoct, ale základem zatím zůstává kompromis - výrobce se prostě ze začátku musel rozhodnout, jestli je důležitější výdrž (kancl myši s výdrží i kolem roku), nebo kvalita signálu (většinou herní, highend myši s výdrží i jen několik hodin v extrémních případech).
@sanchuan
@LaMMa: A možná i toto uvedli jako důvod. Já jsem viděl jsem cca týden nazpět článek(tuším rozhovor) na toto téma a problém byl v první řadě v množství OLED - nikdo nebyl schopen poskytnout dostatečné výrobní kapacity.
@Z. Obermaier
@Z. Obermaier: Anandtech: "We had a chance to talk to Lucid about HyperFormance and Virtual Vsync in more detail, and have updated our article accordingly. One thing Lucid has made very clear is that while HyperFormance technically improves framerates, this is not the intention of the technology. Indeed it's largely a side effect of the fact that with HyperFormance the GPU is rendering some (or none) of a frame while still reporting to the CPU that the frame has been rendered and the buffers flipped."
@Petr Kuběna
@Krayzie: O čem je tato diskuze? Já měl dojem, že novinka je o miniITX skříni s výkonným zdrojem a na ni reagoval první diskutující(na něhož jsem zase reagoval já). Ne o zdrojích obecně. A v miniITX je 600W zjevení, zatímco 150-200W zcela běžný šedý průměr. Kdyby něco podobného napsal v novince o "super 600W zdroji, tak nenapíšu ani řádek".
@Petr Kuběna
@Krayzie: O čem je tato diskuze? Já měl dojem, že novinka je o miniITX skříni s výkonným zdrojem a na ni reagoval první diskutující(na něhož jsem zase reagoval já). Ne o zdrojích obecně. A v miniITX je 600W zjevení, zatímco 150-200W zcela běžný šedý průměr. Kdyby něco podobného napsal v novince o "super 600W zdroji", tak nenapíšu ani řádek.
@Petr Kuběna
@Papek_SVK: Bral jsem ceny z alfacompu (ok, GTX285 je o cca 1500 dražší, ale ještě by se stále dal sestavit komp bez veklých ústupnků i s ní za danou cenu). Jinak se jedná o zcela standardní ceny s tím že i v drahém obchodě by si člověk připlatil maximálně tak 10%. To co popsal radik79 je pěkná sestava za 16k, ne za 26k, pokud se skutečně jedná jen o bednu jak psal a ne i periferie.