Zpět na článek

Diskuze: Joystick Thrustmaster T.16000M FCS HOTAS pro každého pilota

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

wonderka

Level 1

14. 2. 2017 09:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ahoj,
A co rikate na Thrustmaster T.Flight Stick X ?

Na takove amaterske politanicko?
Diky

cursedslayer

Level 1

11. 1. 2017 10:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Čau. Marně hledám nějaký joy s 1x tlačítkem na ukazováku a 5 a více tlačítek na palec + klobouček a tohle všechno jen na páce. Mám starý Saitek ST290Pro a 5tl. na palci je minimum bez kterýho bych "nepřežil".

Jan Schrenk

Level 1

11. 1. 2017 21:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Ahoj. Donedávna bych se toho doporučení trochu obával, ale v posledním půlroce jsem narazil hned na dva hodně letité Logitech Extreme, které ale pořád fungovaly jak zamlada. Naopak před časem (čti: před mnoha roky) nebyl problém opakovaně narazit na nové joysticky této řady, které byly po dvou měsících na odpis. Je dost dobře možné, že už se v současnosti není moc čeho bát. A navíc dostaneš vynikající ergonomii.

Hell Kitty

Level 1

11. 1. 2017 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer V červnu jsem zapsán do kurzu pilota. Na začátku se budu učit jen teorii, časem budu snad létat na něčem pořádném. Počítám tak s investicí do 1 miliónu korun, ale ten zážitek a práce v letectví je k nezaplacení. S nadprůměrným platem nad 29.000 si to můžu dovolit. Kdybych hrál jen zoufalé a tragické počítačové hry nikdy bych ani nelétal s opravdovým letadlem.

Jan Schrenk

Level 1

11. 1. 2017 21:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hell Kitty Jestli to s reálným létáním myslíš vážně, tak se neboj ani toho tréninku na počítači. Ten ti umožní jak potrénovat krajní režimy (pády, vývrtky), tak tě i naučí synchronizaci rukou a nohou (samozřejmě musíš mít pedály), práci s vyvážením a ostatně ti pomůže i s takovým tím celkovým citem pro let. Dnešní letecké simulátory jsou už dost silné a zpravidla začínajícímu reálnému pilotovi ušetří dost peněz.

Letu zdar!

PS: Jo a snaž se naplnit pytel zkušeností dříve, než se ti vyprázdní pytel štěstí :-)

blowik

Level 1

11. 1. 2017 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cursedslayer Když se započítá druhý klobouček, tak by asi vyhovovala Cobra M5 od Defenderu. Bohužel v současně prodávané B revizi jsou použity levnější senzory pro osu X i Y než u původních kousků, takže pozor na recenze z let 2013 a 2014, tehdy šlo o kvalitnější a přesnější kus hardware.

Jori

Level 1

11. 1. 2017 14:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blowik Pripadne nedostatek tlacitek resi VoiceAttack...

Xcute

Level 1

11. 1. 2017 10:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Upřímnou soustrast všem pozůstalým.

MrFann

Level 25

11. 1. 2017 13:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A kde jsou letecke pedaly ??? To je dalsi level v pozitku.

Papundeklpunk

Level 40

12. 1. 2017 12:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MrFann Pedály T.Flight.Rudder http://joysticky.heureka.cz/thrustmaster-tfrp-rudder-pedals/
které jsou určeny přímo pro T16000M HOTAS jsem si pořídil, protože jsou jednak velmi levné (v kategorii leteckých pedálů) a dají se v softwaru Target namapovat v kombinaci s jakýmkoliv zařízením Thrustmaster HOTAS, jako jeden joystick, což se občas hodí u starších simulátorů, které nepodporují více zařízení.

Nicméně jsem z těchto pedálů velmi rozpačitý, protože pravděpodobně mají nějakou chybu a i při malé výchylce mi občas hodí plnou, což je třeba při přistávání fatální. Zajímalo by mě jestli má někdo s těmito pedály podobnou zkušenost?

Jan Schrenk

Level 1

12. 1. 2017 13:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Papundeklpunk Problém s se snímačem (může to dělat i hall, ale obvyklé je to na potenciometrech). Tohle vyřešíš jedině s velkým stěstím na reklamačního technika, protože se to strašně špatně replikuje. Sám jsem to zažil na prémiových pedálech MFG (s tímhle problémem mi dorazily).

Řeší to samozřejmě filtrování, ale tím zase vzroste latence, což člověk na hlavníh řídidlech moc nechce.

Jan Schrenk

Level 1

11. 1. 2017 21:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@MrFann V recenzovaném setu nebyly. Recenzovat je sami o sobě nemá moc smysl, ale možná by v budoucnu šla vymyslet nějaká srovnávací recenze více produktů. Nicméně pedály jsou už hodně "úzkoprofilová" záležitost. Ty si pořizuje jen úplné minimum virtuálních letců.

blowik

Level 1

11. 1. 2017 13:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jakožto nadšenec do civilních simulátorů jsem klasické HOTAS sety nikdy nevyhledával a neměl je příliš v "merku" (v současnosti létám na Saitek Pro Flight Yoke, 2x Saitek Throttle quadrant, Saitek "cessna" rudder pedals a spokojenost). Poslední dva roky ale celkem koketuji s E:D a Star Citizen, tak jsem si pořídil Saitek X52Pro a to byl teda celkem otřes, joystick s centrální pružinou mi vyloženě nevyhovoval a přišel mi dost nepřesný. Celkově byl X52 po kvalitativní stránce celkem úlet. Stále něco chrastilo, uvolňovalo se atd.
Letos před vánoci mi došla trpělivot a plánoval jsem upgrade na Warthog hotas, ale nakonec jsem si všimnul právě nového t16000m hotas a byl z toho tedy nakonec "sidegrade" namísto upgrade :)

Kažopádně abych to shrnul:
T16000m
+ Joystick je velmi přesný. Hall senzory (na ose x a y) jsou natolik přesné, že joystick pracuje s nulovou "dead zone", což je při míření opravdu velmi příjemné
+ Vzhledem ke konstrukci není znatelný přechod mezi x a y osou. Vše je plynulé.
+ Nevydává žádné pazvuky
+ Opravdu dobře padne do ruky
+ základna je poměrně těžká, ještě jsem nezažil situaci, že by se mi joystick v průběhu manévrování pohnul

- Někomu může vadit celkem tvrdší naladění joysticku bez možnosti regulace odporu. Mě vyhovuje, ale co člověk, to odlišné preference, že.
- Tlačítko na palcové opěrce opravdu chybí
- Výrobce se snaží kompenzovat menší počet tlačítek na joysticku dalšími tlačítky na základně, ty jsou ale vhodné pouze pro "občasné" použití (podvozek, režimy letu jako quantum travel v SC, případně timeshift drive v E:D atd.)
- lacině působící tlačíko 1 (spoušť) z průhledného plastu (zbytek joysticku na mě ale působí dostatečně solidně)
- podsvícení joysticku (To mě opravdu vytáčelo, tudíž jsem ho hned druhý den uštípnul :-))
- na ose z je klasický potenciometr, jeho funkčnost nemůžu ověřit. Časem tak pravděpodobně bude třeba zvětšovat v nastavení "dead zone". Jelikož používám pedály, nemůžu hodnotit.

Plynová páka:
+ Posuv páky namísto otáčení mi přijde přesnější a příjemnější (ač u HC simulátoru bych vždy dal přednost otáčivému pohybu kvůli realističnosti) - jde o stejný systém jako má například známý Throttle od CH products.
+ Obrovské množství tlačítek v dosahu (problém mám pouze s nejspodnějším červeným tlačítkem z boku) ale 3 čtyřcestné kloboučky na boku poskytují dostatek možností. Osobně upřednostňuji tři kloboučky před dvanácti tlačítky, jelikož jde o přehlednější systém. A to nezmiňuji přední tlačítka + dvoucestný spínač.
+ analogová páčka na ukazováčku je opravdu dar - používám jí každodenně při manévrech v SC i E:D (pohyb do boků + stoupání/klesání. Navíc na ni lze mít namapované tlačítko, jelikož jde zmáčknout
+ plynulý chod - zde pouze budoucnost ukáže, nakolik se "koleje" budou zanášet a jak často je bude třeba čistit.
+ nastavitelný odpor
- žádná tlačítka na základně plynové páky
- pro menší ruce to bude možná příliš velké sousto pro pohodlné ovládání většiny tlačítek
- "motýlek" o kterém se zmiňoval redaktor - šel by úspěšně používat pro přesný boční pohyb ve vesmírných simulátorech, jelikož je ale na zařízení analogová páčka, která tuto funkci zastane lépe, většina uživatelů "motýlek" nevyužije. Osobně mám na něm namapovaná dvě klasická tlačítka a nevyužívám analogovou funkci.

Za bratru 3000,- jsem naprosto spokojený, obzvláště v porovnání s bývalým Saitekem X52Pro. Hotasová konkurence v současnosti prakticky neexsistuje... X52 i X52 pro se již téměř neprodávají. X56 je znatelně dražší a ruku na srdce, ač mám od saiteku i komplet pro civilní létání, X56 bych si po zkušenstech uživatelů s X55 nekoupil. Další level je tudíž až více než třikrát tak drahý Thrustmaster HOTAS Warthog :evil:

Papundeklpunk

Level 40

12. 1. 2017 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blowik Pěkná mini recence :) Ale X-56 bych nezatracoval. I když lítám s TM Warthog, uvažuji o pořízení throttle X-56 protože pohyblivé osy na Warthogu u některých letadel (Su-27, F-15) prostě chybí. Na fórech throttle X-56 spousta uživatelů chválí (na rozdíl od ergonomicky nepovedené páky) a lítá právě kombinaci stick Warthog + throttle X-56.

blowik

Level 1

12. 1. 2017 13:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Papundeklpunk Jo, s tím souhlasím, bohužel se ale samostatně plynové páky k X56 neprodávají, pak by to byla jiná. Každopádně s počtem lidí kolem mě, kteří mají problémy s joystickem X56 (2 ze 4 lidí vlastníků v mém okolí), je ten joystick dobrej tak na zapření dveří. Ono upřímě třeba kvalita zpracování těch throttle quadrantů od saiteku, které používám u beranů je naprosto tristní, ale člověk nemá příliš na výběr, lepší ovladače tahu pro civilní létání stojí řádově víc.

Jan Schrenk

Level 1

12. 1. 2017 13:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Papundeklpunk @blowik: Na fóru [url]http://vwings.net[/url] narazíš na chlapíka, který za nějaký ne úplně velký peníz vymění ty supernekvalitní potenciometry z throttle quadrantu na hally.

blowik

Level 1

12. 1. 2017 14:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Papundeklpunk @fucida: Díky moc, toho využiju :)

lukecz123

Level 25

11. 1. 2017 13:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Už jsem to tu asi jednou psal... Nepochopím, proč není na kniplu také tlačítko vlevo u opěrky na palec. A pak ze strany, která je otočená směrem od hráče k monitoru, nějaké tlačítko na malíček. Poslední joystick, který jsem vlastnil a co tohle měl, byl F15 Talon od Suncomu z poloviny devadesátých let. Dnes to mají také pouze repliky skutečných pák. To to nikdo nedokáže trošku okopírovat? Nebo i na tohle má armáda copyright?
Jinak mi prošla pod rukou spousta joysticků a třeba s trvanlivostí Logitechů (3 kusy) jsem měl také problémy, klepaly se osy. Nyní mám už patnáct let stařičký Saitek a pořád slouží :-)

Jan Schrenk

Level 1

11. 1. 2017 21:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lukecz123 Tlačítko na malíček je přinejmenším diskutabilní. Je to mnou nejvíce nenáviděná část Logitechu G940 (a tam je těch míst, které lze mít nerad, více :)).
Palcové tlačítko mi tady také chybělo, ale je to daň za to, že celá ta opěrná část pro palec se dá odmontovat a joystick předělat pro druhou ruku. Nicméně mrkni se na páku Ravcore Javelin. Ta má obojí.

Adam Vágner

Level 1

11. 1. 2017 15:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lukecz123 V tomhle případě nejspíš proto, že bych si ho pak nemohl koupit já. Zatím jsem to řešil Cyborgem 3D a Cyborgem Evo FF. A na tohle bych měl vysloveně chuť, kdybych už s tím Evo nenahrál všehovšudy asi čtyři hodiny a od té doby ho neměl ve skříni.

dom324

Level 1

15. 1. 2017 14:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nechtěl by jste zrecenzovat Thrustmaster T-Flight Hotas 4? S joysticky nemám žádnou zkušenost a tenhle mi připadá jako dobrá volba

Jan Schrenk

Level 1

18. 1. 2017 19:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dom324 Jop, chtěl bych :). Snad by v budoucnu měly nějaké moje recenze specializovaného herního HW přibýt. Tenhle Thrustmaster by mohl být mezi nimi.