Diskuze: MSI GeForce RTX 2060 Ventus 6G OC: levná, ale dobrá

roob

Level 36

20. 2. 2019 21:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx a co ti brani kupit kabel DP->HDMI? Mozes kupit 3 a 1 klasicky hdmi a pripojit tak 4xHDMI monitor.. Skor to mohlo namiesto 3DP mat 1xVGA, to by obstastnilo viac ludi ako DVI..

Cemada

Level 5

20. 2. 2019 20:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx Na vyšší jak FullHD to může karta zvládat, ale prostě záleží na situaci a hře.
Některá si klidně i ve FullHD veme více jak 6Gb VRAM a jiné i na 1440p třebas jen 3-4GB.
Prostě ve finále to nejde jednoznačne stanovit.

Ale samozřejmě více VRAM znamená "být více v klidu". Je lepší mít dostatek než nedostatek :)

Redmarx

Level 1

20. 2. 2019 21:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Cemada: "Ale samozřejmě více VRAM znamená "být více v klidu". Je lepší mít dostatek než nedostatek"

Presne tak jsem to myslel. Jasne, ze nekterym hram to staci, ale spis narazis na hru, ktere ne. Proto by dneska pro hrace modernich velkych 3D her melo byt samozrejme kupovat grafiku s 8GB VRAM, obzvlast na 1440p a vyssim.

Redmarx

Level 1

20. 2. 2019 21:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @roob: DVI a HDMI je to same, akorat konektor jinak vypada. DP potrebujes mit v kabelu integrovan prevodnik, sice s tim neni problem, ale minimalne je to drazsi. Vcelku nevidim duvod, aby na grafice nemohlo byt 2xDP a 2xHDMI nebo 3xDP a 2xHDMI, furt by se to tam veslo.

VGA uz prosim ne, VGA je analog a prevod signalu ma zpozdeni, pak se sulinove divi, ze maji lagy i na vykonne grafice. Radeji donutit uzivatele, aby uz konecne VGA monitory zahodili a koupili si neco normalniho.

roob

Level 36

20. 2. 2019 21:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @roob: aby bolo jasne - 2xDP a 1x VGA som myslel samozrejme..

komplik

Level 21

21. 2. 2019 16:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Redmarx: Nejvtipnější je že krom Forzy 3GB na 1060 stačí bez viditelných dopadů na výkon, začne to být horší, ale 1060 nové hry už nezvládne na max, takže stejně musí redukovat detaily a tím zas požadavky na paměť, tohle se časem stane i s 2060, dřív než paměť dojde výkon

rnb

Level 0

20. 2. 2019 23:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Redmarx: Pro všechny: HDMI je kompatibilní s DVI-D single link, maximum takové redukce je 1920x1200 60 FPS. Žádná jednoduchá konverze z HDMI na DVI-D dual link, které podporuje až 3840x2160 30 FPS, neexistuje.

Pro Redmarx: Zpoždění VGA proti HDMI/DVI je na beton méně než 0,1 milisekundy.

Redmarx

Level 1

21. 2. 2019 05:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @rnb: Na druhou stranu na monitorech s vysokym rozlisenim uz asi nejakej ten DP konektor bude a ta karta ma byt pro fullHD rozliseni, tudiz se da predpokladat, ze muze stacit i ten DVI singl link.

Na beton tam zpozdeni je, jak velke je vzdy otazka, dulezite je, ze neexistuje duvod nepouzivat monitor bez zpozdeni, dyt to stoji od 3.500Kc. :wink:

rnb

Level 0

21. 2. 2019 09:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Redmarx: Zpoždění na VGA konektoru je tvůj osobní výmysl, v praxi nic takového nepředstavuje problém :idea:
Důvody pro zánik VGA jsou úplně jiné a to kvalita obrazu ve spojitosti s LCD.

Redmarx

Level 1

21. 2. 2019 17:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @rnb: :idea: :idea: :idea:

Graficka karta ma a vzdy mela na vystupu digitalni signal!!!

LCD monitor ma a vzdy mel na vstupu digitalni signal!!!

CRT monitor mel na vstupu analogovy signal.

VGA kabel je kabel analogovy, ktery pred sebou bud vne grafiky nebo primo v grafice ma prevodnik tak, aby VGA kabel mohl vest analogovy signal, jinak to nejde.

Zatimco u CRT monitoru probihal prevod digital-analog a teda zpozdeni bylo male.
U LCD monitoru probiha prevod digital-analog-digital a zpozdeni je radove vetsi a to nemluvim ani o nedokonalosti prevodu, ktery se nikdy nepodari 1:1 a navic je jeste hroznej obraz.
Proto u LCD monitoru normalni uzivatel voli zasadne digital-digital (HDMI,DVI,DP), kde se nic neprevadi a vse je OK. 8)

blackbox

Level 21

21. 2. 2019 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @rnb: Spis jen kvalita ..preci jen analog uz byl problemovy i na CRT monitorech..

blackbox

Level 21

21. 2. 2019 19:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @Redmarx: "Graficka karta ma a vzdy mela na vystupu digitalni signal!!!"
- a že ne :) (bereš jako výstup DVI, DSUB, HDMI atd. atd.)

"LCD monitor ma a vzdy mel na vstupu digitalni signal!!!"
- jako vážně ? :)

"VGA kabel je kabel analogovy, ktery pred sebou bud vne grafiky nebo primo v grafice ma prevodnik tak, aby VGA kabel mohl vest analogovy signal, jinak to nejde."
WUT ?
- po kabelu můžeš poslat signál jaký chceš :)
- která grafika např. s DSUB konektorem měla D/A převodník vně karty ?
"Proto u LCD monitoru normalni uzivatel voli zasadne digital-digital (HDMI,DVI,DP), kde se nic neprevadi a vse je OK. "
- očividně nevíš jak fungují střeva monitoru

rnb

Level 0

21. 2. 2019 11:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @blackbox: S BNC kabelem šlo VGA na CRT naprosto bez problémů až do 1600x1200, kvalita signálu byla vyšší, než CRT umělo zobrazit.

blackbox

Level 21

21. 2. 2019 11:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Redmarx @rnb: Tak ale dnes je standard 2k/4k :) a tenkrat bylo BNC jen na profi monitorech (sam jsem mel 21" Eizo ) a nejpouzivanejsi byl dsub ...ano slo by to resit redukci ale k BNC byla potreba i profi karta za nepekny peniz :) aby to melo smysl ...a naprosto bezproblemu to nebyl analog nikdy s digitalem se to neda srovnavat :)

Cemada

Level 5

20. 2. 2019 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx V tomhle budu trošku oporovat. I při 1080p se může RTX 2060 zadýchat, takže zbytečná nebude.
Je zde mnoho proměnných, hlavně v závislosti na nastavení kvality obrazu, které s výkon umí slušně zahýbat.
Pokud chce někdo hrát tzv. bez omezení (tedy všechno na full i s vyhlazováním při ideálně minimálně 60fps) na FullHD potřebuje něco víc než RX 580 / GTX 1060. Řekl bych, že právě GTX 1070 / RTX 2060 by bylo takové "minimum". Samozřejmě je to hra od hry.
Krásným příkladem je Doom (2016), který na RX 580 8GB v ultra palbě běhá i v 1440p nad 75fps nebo FarCry Primal a opakem je třebas Ghost Recon Wildlands na té samé GPU, který je daleko náročnější a max.detaily si při stejném GPU a rozlišení dovolit prostě nemůžu.

blackbox

Level 21

20. 2. 2019 19:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx @Cemada: tak když už člověk nemá moderní monitor tak redukce je ten nejmenší problém :)

Honzi

Level 21

21. 2. 2019 00:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx @blackbox: nejmenší problém co stojí klidně 3tisíce

kamarád kupoval rtx2070, měl nějakej BenQ FullHD 144Hz monitor, kterej měl HDMI a DVI(dual link) vstupy, přes HDMI 144Hz (jo je to gamer) nepošleš a DVI ta karta nemá, redukce hledal a myslim že našel nějakou aktivní za 2,7k? a pak zjistil že na vstupu je jen miniDP.. řekneš si blbost, že karta nemá DVI a lidi už to nepotřebujou a ejhle.. takže kupoval novej monitor a starej prodal.. příliš mnoho práce navíc kvůli konektoru, kterej má doma 90% lidí

chápu, že D-Sub už se neřeší, ale DVI ke starším monitorům by ještě mohli podržet

Cemada

Level 5

20. 2. 2019 20:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx @blackbox: Jj, naštěstí těch redukcí tu je mraky. Ale i tak to není/nemusí být ideální. V mém případě byl problém s těmi ovladači, resp. bez nich monitor prostě nešel a pro návštěvu BIOSu jsem musel používat TV s HDMI. Takže používat starší monitor na moderní grafice může být trošku adrenalin :D
Z DP či HDMI na DVI se redukce taky dělají, takže asi nemá vcelku cenu řešit jestli DVI je přímo na grafice či nikoliv.

blackbox

Level 21

21. 2. 2019 08:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx @Honzi: Proc probuh kupoval aktivni redukci a jeste neco co nepotrebuje? Z DP na DVI ? To potreboval tahat kabelaz na velkou vzdalenost ...jinak mi to nedava smysl a neni to problem/vina redukce ale uzivatele

Honzi

Level 21

21. 2. 2019 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx @blackbox: problém je v tom, že snad všechny DP-DVI redukce mají na DVI straně pouze single-link a tím 1920*1080@144Hz (nebo 120Hz ted nevim, jedno z toho) neproženeš, na to potřebuješ DualLink.
nakonec tu redukci nekupoval, ale kdyby se nezeptal tak jí má doma no..

feflo

Level 1

20. 2. 2019 18:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Dual link DVI by měl zvládnout 1440p v pohodě.

feflo

Level 1

20. 2. 2019 18:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik @feflo: Při 60 Hz (pardon, ale nevidím Edit - píšu na tabletu).

_havran_

Level 0

20. 2. 2019 18:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik @feflo: Ano dvi-d 1440p při 60Hz

Cemada

Level 5

20. 2. 2019 19:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik @havran: Nenaděláš nic, tedy maximálně si tu kartu nekoupíš.
Mám několik let starý Samsung SyncMaster 2443 (1920x1200 60Hz)...má dokonce jen D-Sub, takže po R9 380X byl s RX 580 problém. Musela to řešit redukce, ale na tu je potřeba ovladač, takže do BIOSu jsem se s ním nekouknul.
Nicméně jinak to běhalo v poho.
Teď mám k tomu 24" FullHD s FreeSync (35-75Hz) na DP takže pohoda jazz.
Prostě výrobci kašlou na D-Sub (už se nedivím) i DVI (to samé).

Je to ale vlastně trošku šílené. Páč je občas problém využít starší funkční monitor jen kvůli tomu, že má starou konektivitu. Ještě že ta redukce existují a občas fungují.

Crha

Level 1

21. 2. 2019 08:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik @Cemada: Hele už se na ty DVI konektory vyserte. Ten kdo to má na práci tak si to nekoupí a kdo to má na hry ať si koupí novej 32"C monitor. Když jsem si nedávno kupoval novej 31" 3440x1440 tak nebyl žádnej výběr a musel jsem volit cestu menšího zla, ale dneska už je z čeho vybírat.
Takže ministrině obchodu má pravdu, chcete levnější 31" monitory?, tak je musíte kupovat. DVI je mrtvé, ať žije DP. 8)

komplik

Level 21

21. 2. 2019 16:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nefungujeto karta za 350 dolarů je levná, běžné herní počítače jsou v rozsahu 1000-1500 dolarů tam se vejdou i silnější karty.

A také je třeba brát cenu celé sestavy a porovnávat její výkon, ne jen výkon karty, ona třeba taková RTX2080Ti v 4k může mít nejlepší poměr cena/výkon

Smazaný uživatel

Level 1

21. 2. 2019 12:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior Nesmysl, akorát přijdeš o stabilitu. To , že jeden test či dva projdou nic neznamená.
Výrobce moc dobře ví, jak nastavit parametry napájení. :idea:

Jenže Stachanovci museli vymyslet zase nějakou kravinu, aby omluvili negativum jejich vymodleného výrobku. Ale klidně si ten přímotop kup, podvoltuj podtaktuj a pak se bij v prsa jak krasnou máš spotřebu. :D

dragonie

Level 1

21. 2. 2019 09:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior Á, další ovečka z Dodělej Doma World ... Proč to nepodvoltovalo rovnou AMD? Oni jsou nekompetentní, nebo jsou to amatéři, kteří nevědí, co zákazníci chtějí? Děkuji za vysvětlení.

FabledWarrior

Level 23

21. 2. 2019 13:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @oldass: Pochopil jsi vůbec smysl téhle úpravy? Není to o podtaktování. Cílem je snížení napětí při zachování frekvencí.

U všech testovaných kusů ať to bylo v CZ nebo v cizině to šlo bez problémů, všude se povedlo při zachování frekvencí snížit napětí tak, že spotřeba spadla pod úroveň RTX2080, ale její výkon samozřejmě zůstal stejný.

A ještě bych jen pro zajímavost uvedl, že na redditech se objevil pokus, kde nabastlili klasického AIO vodníka pro procesor na Radeon VII a šlo se taktovat... vodník tam nedosedal správně, nicméně se podařilo stabilně přetaktovat jádro na hodnoty přes 2100 Mhz (nejsem si jistý přesným číslem, nechce se mi to hledat). Pokud EK vydá fullcover blok pro VII, který bude chladit i napájecí kaskádu, odhadují se běžné frekvence přes 2200 Mhz... To si myslím, že je velice pěkné a takového přetaktování žádný Pascal ani Turing nikdy nedosáhne (na vodě).

FabledWarrior

Level 23

21. 2. 2019 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @dragonie: Proč se ptáš na vysvětlení mě? Já snad dělám v AMD? Pravda, to ty vědět nemůžeš, takže ti oznamuji, že v AMD nepracuji ani s nimi nemám nic společného a proč to tak udělali nevím. Jen píšu skutečnosti. Už by se to mělo začít brát v potaz, protože neustálé odmítání tohoto faktu je už trapné.

Smazaný uživatel

Level 1

21. 2. 2019 22:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @FabledWarrior: Ne, jsem úplně pitomej, vysvětlíš mi to? :D

Na tom co jsem napsal bych nezměnil ani písmenko.

Adam Vágner

PCTuning

21. 2. 2019 14:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @FabledWarrior: Ehm... u některých kusů měli recenzenti problémy se stabilitou i na defaultním napětí.

FabledWarrior

Level 23

21. 2. 2019 13:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @FabledWarrior: Odkaz na reddit:

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/argy6f/radeon_vii_overclocking_and_modding/

Xcute

Level 1

21. 2. 2019 10:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @FabledWarrior: Trapné je to myslím spíše takto zobecňovat - oba víme, že napětí na jedné kartě nemusí být schůdné na druhé. Tedy, že AMD příslušné napětí spíše s pečlivým rozmyslem zvolilo, aby se vešli do rozpětí.

FabledWarrior

Level 23

21. 2. 2019 12:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @Xcute: Ano, v tom máš teoreticky pravdu. Jenže reálně jsem neviděl žádného recenzenta nebo testera, který by pod defaul napětí nemohl jít nebo se tou spotřebou pod RTX2080 nedostal.

Ano logicky každému vychází, že některé čipy toto napětí potřebujou. Jenže logicky taky všichni volají po tichém chlazení a AMD ho stále nedokázala udělat. Co když v tom prostě logika není a prostě je to zase jen nedodělek, odfláknutá práce nebo jen jak se říká je to pro sichr?

Můžeme se o tom bavit pořád dokola, ano ta grafika je prostě DoDo, AMD by si za to mělo nasypat popel na hlavu. Ale určitě bych neříkal, jak je to neprodejný křáp.

Xcute

Level 1

21. 2. 2019 21:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @FabledWarrior: Nemůžeš takové závěry vyvozovat a zobecňovat z výsledků vzorků zaslaných na recenze. Jasně, že to není křáp, spíš naopak.

Tibby

Level 1

21. 2. 2019 16:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner Teď jste ho ale, Adame, nasral :) Já s vámi ale souhlasím. Ceny jsou špatné, ale holt jsou jaké jsou. Osobně si myslím, že kupovat novou 2060, když jsou k mání 1080 z druhé ruky v cenách 7-8 tisíc (leckdy ještě v záruce), je poněkud nerozumné.

komplik

Level 21

21. 2. 2019 16:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Tibby: Ale to je se vším, proč pořizovat něco nového, když starší bude stát méně.

Nemíchat ceny nových se starými. Jsou to dva oddělené trhy, dvě oddělené cílové skupiny.

Adam Vágner

PCTuning

21. 2. 2019 16:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Adam Vágner @Tibby: Ale tak já souhlasím s tím, že na české poměry je herní karta za deset tisíc drahá, a že grafika za devět a půl tisíce na hry je u nás vyhazování peněz, ale že je to drahé a většina lidí se bez toho dokáže obejít z RTX 2060 pořád ještě nedělá highend. :)

komplik

Level 21

22. 2. 2019 17:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@casperdeluxe a to v té době byla jen průměrná mzda 18 tisíc, dnes kolem 32, takže se zohledněním inflace by to bylo 30 tisíc dnes a to už je skoro cena 2080Ti, a to nám náklady na výrobu určitě o dost stoply za těch 15 let...