Výborne, konečne dostane Nvidia troška mentálny preplesk za tie ich nekrestanské ceny a preto ako potenciálny zákazník iba tlieskam a teším sa na reakcie zelených.
@Xeigen
a na co cekas od podle tebe zelenych :D ze si nvidiak pujde koupit AMD :D koukam tobe asi taky dal nekdo novej driver, nevim co se ti nelibi na cenach jsou proste jake jsou, kdo ma nvidii tezko bude menit za neco jako AMD a hlavne nvidia dava taky hry zdarma :D ja v tom nic svetoborneho nevidim :) a uz vubec ne v ovladacis AMD kde opravou chyby ktere meli bejt uz min pred 3 rokama opraveny :)
No, ako bundle akcia pekne, preco nie, ale to nadsenie je trocha jak z ddworldu. :-) Po prve, mna napriklad by to bundle neoslovilo ani trocha, pretoze ani jednu z danych hier nehram. Po druhe - vianocny mesiac su na hry ponuky na Steame 5/10 dolacov kus, kazdy den ine a clovek si moze vyberat. A po tretie - drivre - to ma bez realneho merania nechava naprosto chladnym. Nvidia ma "narasty" 10%-20% napisane pri kazdom update, ovsem len zeleny Boh a Jen Sen sam vedia proti comu a kedy. Keby boli tie hodnoty realne, dnes mi karta slape asi tak 10x rychlejsie ako v case ked som ju kupoval. :-)
[quote=Z. Obermaier][quote=steve721]Vyzerá, že marketingové oddelenie v AMD sa bojí o svoje miesto v najbližšom prepúšťaní, tak začali konečne niečo robiť =)[/quote]
já myslím, že to spíše vyzera, že robiť začalo oddělení driverů ...[/quote]
Tak mě hlavně potěšil 10% nárůst výkonu u HD7870 - mám vyhlídnutou MSI R7870 OC s 1050MHz jádrem a v CZC stojí krásných 5.259 :wink:
@Usm82
Teď je spíše na místě otázka, zda nvidia vůbec může slevnit celkem velká (a prakticky totožná, jen různě povypínaná) jádra, která se nachází od 660Ti až po GTX680? Tak, aby ještě něco vydělala? Ano, 660Ti je už hodně ořezaná a v podstatě ji není problém vyrobit, ale otázka je za kolik. V podstatě třeba při srovnání 660Ti s HD7870 se ze stejného waferu vyrobí minimálně o třetinu více čipů (a to jsem zanedbal lehce vyšší pravděpodobnost chyby u větších celků).
Ony ty cenové poměry jsou taky ovlivněny tím, že HD7xxx je už pomalu výběhovka na konci inovačního cyklu, kdežto Kepler teprve nedávno předvedl ucelenou řadu - tedy logicky jsou u něj plné fixní náklady stále součástí jeho ceny
@tynyt
Nejak, sa mi nezda, ze by to bola NVIDIA co ma z tychto dvoch firiem problem s "vydelkom". Paradoxne to vobec nebrani istym ludom vytahovat tento blabol znova a znova. ;-) I keby mala Nvidia hned vacsie jadra (co v tejto generacii jaxi nema), je v rovnici privela dalsich neznamych. Aka je zmluva s TSMC, aka je skutocna vytaznost, ake maju zmluvy s vyrobcami grafik, atd. :-) Nvidia ma drahsie cipy, jednoducho preto, ze si to moze (zatial) dovolit. Predavaju sa totiz i napriek tomu lepsie - vid. Steam.
@tynyt
Velka jadra? Cece co to hulis za model, ten chci taky! :shock: Samozrejme slevnit muze nejen nvidia, ale predevsim vyrobci karet, kteri maji na jednoduchych kartickach rady 600 nekrestanskou marzi. Narozdil od produktu na bazi amd, tam to ted musi jet na krev. Fakt nevim nevim jak snizeni marze na minimum vylepsi jejich financni vysledky..
@tynyt
@Blue Storm: A neporovnává on náhodou GTX660 vs. HD7800? Protože mám pocit, že ano a pak je otázkou, co hulíš Ty? :-D Přeci jenom se nejvíce prodává mainstream a nikoliv high-end a nVidia má v mainstreamu GPU na bázi GK104, zatímco AMD má skutečné mainstreamové GPU o dost menší nežli nVidia a výrazně efektivnější.
@tynyt
@jindra72: Pomýlil si si GTX660TI (GK104) s GTX660 (GK106). Inak naozaj neviem prečo sa GK104 porovnáva s HD7800 a nie iba s HD 7900 ktorému vlastne konkuruje.
@tynyt
@mareknr: Ano, vypadlo mi TI z názvu, ale myslím, že kdo chce tak pochopí o co jde. Přeci jenom srovnávat GK106 s 78xx přeci jenom nejde, zatím ořezenou GK104 už ano. Nemůžu za to, že nVidia postavila skoro celé portfolio letos na GK104 a jeho mrzáckých alternativách. Těžko potom tedy srovnávat GK104 jen s Tahiti, když je mnohem více mrzáckých GK104 nežli těch kvalitních do 680tky.
@tynyt
@jindra72: [quote=jindra72]S tímto tvrzením to vypadá, že na jiné planetě žiješ Ty :-)[/quote]
Ale no tak. Hospodárske výsledky AMD si asi nepostrehol. Vysvetľuje to presne chovanie AMD v poslednej dobe. Neustále zľavy a akcie na zvýšenie predaja. Dosť veľa veci poukazuje na to, že zatiaľčo NVIDIA nemá problém s predajom svojich čipov, tak AMD je celkom v prúsery. Aj napriek tomu, že je mierne výhodnejšie ako NV. Myslíš si, že keby mali predaji na uspokojujúcej úrovni tak by niekoľkokrát v krátkom časovom období išli s cenami dolu? Ak tomu veríš tak potom naozaj žiješ v inom svete.
@tynyt
@jindra72: Ako pozerám aj v iných príspevkoch nevysvetlil si prečo nemôžeš zrovnávať GK106 s HD7800. Hlavne ako píše Herkis robí to tak aj samotné AMD. Skôr z teba cítim potrebu dokazovať, že je Kepler neefektívny aj keď veľa testov ukázalo, že tomu tak nie je.
@tynyt
@jindra72: Akorát na rozdíl od AMD nemusela Nvidia řešit vývoj x dalších čipů, pouze ořezala jedno jádro, které je na tom spotřebou dost dobře. Krom toho nevím, proč by se nedalo srovnávat GK106, když je jen o pár procent pomalejší jak HD 7870. To se bojíš, že by tvé oblíbené AMD dostalo až tak na pr*el od GK106, když má podobnou plochu čipu, podobný výkon a o málo nižší spotřebu?
@tynyt
@jindra72: Jak to, že nejde porovnávat GTX660 s HD7850/70? Vždyť je výkonem mezi nima!
AMD srovnává GK104 s Tahiti a GK106 s Pitcairn, stačí se podívat na tu tabulku výše v článku.
Proč to tady chceš ty a tynyt srovnávat tak, jak to dělá ten redaktor "webu plného nesmyslů"? Tj. porovnávat ořezanou (pro zvýšení výtěžnosti) GK104 s neořezanou Pitcairn - závěr je pak naprosto jasný: Výkon na plochu u Pitcairn je vyšší, tím pádem jsou všechny čipy AMD mnohem lepší a efektivnější a Nvidia je technologicky zaostalá.
Tohle je vážně na transplantaci mozku (stačí od šimpanze). :D
@tynyt
@Herkis: Nevím co tu všichni máte s tím DD ... vaše mindráky z něho jsou alarmující ... měli byste jít k lékaři. Připomíná mi to z minulosti R. Hulána ... taky mu všichni svojí hloupostí dělali zdarma reklamu na jeho web. Vidím, že spousta lidí se stále nepoučilo z chyb v minulosti.
@tynyt
@Blue Storm: Vážně? Leda tak ve tvém snu je GK106 stejná jako HD7870 :-) ... 10%-15% je už hodně na to, abys řekl pár procent :-). http://www.hardware.fr/articles/876-21/recapitulatif-performances.html
@tynyt
@jindra72: Skvělé, vybral sis jeden test v jednom rozlišení. A teď si projeď mnoho dalších testů, kde zjistíš, že GTX 660 je mezi HD 7850 a HD 7870 a spíš se blíží na několik procent k HD 7870. Viz. např TPU: http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/GTX_660_HAWK/28.html Wow, to je překvápko, co?
@tynyt
@jindra72: Jasně jsem napsal. že sama AMD srovnává GK104 s Tahiti a GK106 s Pitcairn ve svých vlastních marketingových materiálech. Nejde tady o osobu DD (můžeš si tady klidně dosadit i jeho opačný pól, který už aktivně na webu nevystupuje), ale o jeho přístup, který tady (možná nevědomky) kopíruješ: Vybrat si ze všech možných variant tu, která záměrům odpovídá nejlépe, i když je to evidentní nesmysl. Cizím slovem se tomu říká demagogie.
Kopírováním jeho demagogie a hlouposti, které slouží jen k fanatické proklamaci oblíbené značky mu tady děláš zdarma reklamu. Pokud máš mindráka z toho, že GK104 je menší než Tahiti, navštiv mě, jsem doktor. Opravdu. :D
@tynyt
@Blue Storm: No to není překvápko, když je to přetaktovaný HAWK :-). Srovnání jablek a hrušek, nic víc. Postav ho proti přetaktované HD7870 a dopadne zase blbě jako vždy.
@tynyt
@jindra72: A nechceš si třeba i zajít k očnímu? Jestli mě zrak nešálí, tak je v celkovém součtu NEPŘETAKTOVANÁ GTX 660 o 2 % rychlejší jak HD 7870. Tak jaképak srovnávání jablek a hrušek, hmm?
To vypadá hodně slušně, jen jsem zvědavý, zda se ten bundle objeví i u nás. A i kdyby ne, tak si možná pořídím nějakou HD7950 od Sapphire v OC verzi :)
Vzhledem k tem podezrelym rozdilum ve vykonu bych se nebal si tipnout, ze to nebude tak uplne bez nejakych tech ztrat v kvalitne obrazu. Ale to uz samozrejme neni tak snadno zmeritelne jako rozdil fps.
[quote=5h1nj1]Vzhledem k tem podezrelym rozdilum ve vykonu bych se nebal si tipnout, ze to nebude tak uplne bez nejakych tech ztrat v kvalitne obrazu. Ale to uz samozrejme neni tak snadno zmeritelne jako rozdil fps.[/quote]
Konečně~~!~~ To někoho napadlo, já na tom upozorňovat sám nechtěl aby mě fandové nesežrali, ale myslím si to také!
@Z. Obermaier
A co třeba trochu selského rozumu?! Pokud by to bylo navýšení výkonu v závislosti na vizuálních optimalizacích, tak by se to zvýšení muselo projevit i do starších modelů a nejen u GCN. Chtělo by to více uvažovat :-).
@Z. Obermaier
Aleluja.... a kdyby ? Vždycky mě fascinovaly to objevy v "podvádění" / optimalizacích, které se hledaly lupou na specifických snímcích specifické hry.... - pokud optimalizace viditelně nezhoršuje kvalitu, sem s ní :wink: Jestli to zhoršení bude o 50pix obrazu posunutá hranice AF nebo kdysi hypermedializovaná úhlová AA, tak je mi to fuk 8)
@khorghan
asi takto schvalne jestli poznas co je na max na nvidii a co na amd .) mozna te to pak zacne opravdu fascinovat :D co si nekdo dokaze dat do PC v podani cervene barvy http://www.abload.de/img/alanwake_radeonm1qfg.jpg http://www.abload.de/img/alanwake_geforceiao3y.jpg
@khorghan
Dodatok: Pretoze ja sa najviac desim toho, ze v honbe za "vitaznym fps v recenziach" zacnu obe firmy rendering obrblovat "tu kusok"-"tam kusok" a coskoro tu budeme mat obraz ako zo starej CRT VGA, i ked na 3000 fps. :-P
@khorghan
@CNN: Tak AMD nám zvyšuje výkon? Jak tak pročítám článek a recenzi na Computerbase.de, známou to "baštou" fanoušků AMD karet tak zjišťuji informace kde HD 7950 je 5% za GTX 660Ti a po nových ovladačích ji poráží o 1 % , uf to je panečku výkon ! Ještě že kupuji verzi GTX 660Ti(pro fullHD) na jádře OC až 1,1Ghz takže to jedno procento mě nebolí když kartu mám za 6000.- což je stále lepší o 600kč k nejlevnější HD 7950 bez OC !!!Pravda nášup her může pro někoho znamenat mnoho ale z výběru nic takového nehraji takže zase nic. Stále si myslím že u nVidie jsou plus technologie jako Ambient oclusion, PhysX, adaptivni vertikalni synchronizace a TXAA, kterymi AMD nedisponuje. Jen mám obavy že stratos to zase vezme po svém a bude všude rozkřikovat že AMD jde výkonem +20% (jak uvedeno v tabulce) a to bude pak křiku :lol:
Vypadá to že konečně prozřeli a uvědomili si že na takovýhle akce lidi slyšej. Škoda že to nechápou taky vydavatelé her. Když něco taj za lidovou cenu a nabídnou k tomu ještě něco jako bonus tak se toho prodá tolik že to vydělá mnohem víc nže bez tý akce.
Na ty hry zcela kaslu, nemam pocitac jen kvuli hram a kdyz se objevi neco kvalitniho, tak si zahraju a to stejne max. 1-3 hry najednou, jedine na cem se s vami shodnu je, ze alespon budou levnejsi Nvidie, kupovat AMD jen kvuli par fps... Nvidia taky dela nove drivery, lepsi mit vykonejsi grafiku v zakladu a pockat si na nove drivery, nez kupovat nejake AMD, jen kvuli tomu ze ted ma zrovna dobre drivery. Taky zalezi co clovek hraje. Ja na detaily kaslu, lepsi vic fps. Nejsem masochista, ale grafika za desete tisic se pro me stejne nevyplati, radsi si koupim za 3 roky levnejsi model za 4-5k. A nizke detaily se i lip hraje a v nekterych hrach je videt pres textury. AMD je proste jen proto, aby Nvidia byla levnejsi...
@al3dis
??? Jsem si nějak nevšiml, že by letos měla nVidia výkonější grafiky po HW stránce. Takže ovladačema to rozhodně není ... prostě kde není výkon, tak se zázraky nestanou a letos prostě nVidie s výkonem nemá šanci na AMD. Její problém je, že nedokáže vyrobit rentabilně svůj skutečný high-end, tj. GTX780.
@jindra72
Asi žiješ na jiné planetě. Nvidia má výkonostně naprosto srovnatelné karty s AMD. Celý problém je ve vyšších cenách nvidie a v neustálých slevách u AMD, která je evidentně ochotná prodávat s menšíma maržema, aby si udrželi prodejnost. Nvidia prostě vyčkává a slevňuje až v okamžiku, když se jim snižují prodeje na úkor konkurence. Ale toho, že by Nvidia šla do přímé cenové války s AMD se asi nikdy nedočkáme, takže AMD bude vždy cenově mírně výhodnější.
@jindra72
Její problém je, že nedokáže vyrobit rentabilně svůj skutečný high-end, tj. GTX780. Myslíš? Až začne prodávat svůj skutečný high-end - nejprve osekané "zmetky" jako Tesla K20, tak to bude neskutečně rentabilní. :D
Krom toho, nevšiml sis, že NV to letos udělala stejně, jako v minulých letech AMD? Svým mainstreamem více než vyrovnaně konkuruje high-endu AMD a pro jistotu přidala dvoujádrový high-end GTX690. Nevím, že by AMD měla výkonější (referenční) grafiku.
@jindra72
@Herkis: Prosím, neplést si GTX780 s K20. Jedná se o zcela odlišné produkty a to i přes to, že jsou/budou založeny na stejném GPU. Zatímco u K20 (profi segmentu) se na rentabilitu tolik hrát nemusí díky zcela jinému cenovému segmentu, nežli do kterého měla/bude spadat herní GTX780. Herní grafika už musí naplnit očekávání o rentabilitě a proto prostě stále na trhu není.
@jindra72
@jindra72: Samozřejmě, že NV nebude vyrábět a prodávat čipy s malou marží. Proto začne v profi segmentu. Ale pořád to nesedí s tím výkonem: ...letos prostě nVidie s výkonem nemá šanci na AMD ???
Výkonem si grafiky docela konkurují, NV je na tom díky dvoučipovce lepší. Jiná věc je cena, ale to je vždy otázka nabídky a poptávky. Dokud NV neklesnou prodeje, tak dolů s cenou nepůjde.
[quote=jindra72]No to není překvápko, když je to přetaktovaný HAWK :-). Srovnání jablek a hrušek, nic víc. Postav ho proti přetaktované HD7870 a dopadne zase blbě jako vždy.[/quote]
LOL máš tam aj na zakladných taktov výsledok,tak si otvor oči :D
[quote=dadaluka]...Nevim co se ti nelibi na cenach jsou proste jake jsou)[/quote] Nooo, predovšetkým sa mi nepáči aké sú vysoké :), ty si asi predstaviteľ ideálneho zákazníka, ktorému je šum-a-fuk koľko veci stoja, pretože mne osobne to jedno nie je, a chcem vidieť pracovať trhový mechanizmus, keďže tu máme 2 hráčov. Zelený - Červený, nechytajme sa za slovíčka, kto chcel pochopil ako som to myslel. Nvidia proste bude musieť zaujať protiútok (osobne dúfam že len nedajú 6 hier zdarma :D ) Ja som trošku staršej generácie a Nvidia vždy bude pre mňa zelená a ATI/AMD červené.
[quote=jindra72]S tímto tvrzením to vypadá, že na jiné planetě žiješ Ty :-)[/quote]
Ale no tak. Hospodárske výsledky AMD si asi nepostrehol. Vysvetľuje to presne chovanie AMD v poslednej dobe. Neustále zľavy a akcie na zvýšenie predaja. Dosť veľa veci poukazuje na to, že zatiaľčo NVIDIA nemá problém s predajom svojich čipov, tak AMD je celkom v prúsery. Aj napriek tomu, že je mierne výhodnejšie ako NV. Myslíš si, že keby mali predaji na uspokojujúcej úrovni tak by niekoľkokrát v krátkom časovom období išli s cenami dolu? Ak tomu veríš tak potom naozaj žiješ v inom svete.
Tady je to zas vtipný fanoušci se hádaj čí značka je lepší ty fotbalový se můžou alepsoň porvat vy máte jen ty diskuze :D Tak mi alepoň poraďte jakou GK si za téhle situace mám koupit za cca 6000Kč pro FullHD monitor děkuji za odpověd.
Zdravím, včera z nudy jsem zkoušel nainstalovat Catalyst 12.11 a k mému překvapení se FPS o nějaký ten kousek opravdu zvedly - např. v BF 3 jich mám teď 10 - 15 navíc, což se hodí... 8) To jenom tak pro informaci... :wink: Jinak, jak se tu někdo ptal ohledně špatně zobrazované verze Catalystů...Chyba je u AMD, poslední dobou verze Catalystů píšou, co se jim zlíbí... :shock: Osobně mi pomohla úplná odinstalace ovladačů grafiky a Catalystu - jednak přes klasickej odinstalátor, dvak jsem potom použil Driver Sweeper...Držím palce... :wink: